Finnes det et strømselskap som ikke påtvinger ny strømmåler?

[Salvesen.]

 

De nye målerne er etter pålegg fra NVE. Som ikke er helt det samme som et påbud. 

Lurer på om det vil komme dit om ikke er alle i Norge er over på nye innen et visst antall. 

 

Samtidig er det litt morsomt å se alle som finner frem igjen foliehatten sin før installasjonen kommer. "Overvåkning"...? Altså...

Når strømleverandøren installerer en ny måler over hele landet uten å ta seg betalt av kunden, så sier det seg selv at dette ikke er en fordel for kunden. Det er en fordel for strømleverandøren. Som påtvinges kunden.

 

Hvor mye tror du dette utskiftingsarbeidet koster?

 

Hvordan tror du det skal finansieres? Hvem tar tapet her dersom det er "gratis"?

 

Hvorfor tror du selv at man ikke kan velge?

 

 

Mye tro her, poenget bak AMS er å redusere utgifter. Det er vi som betaler for disse utgiftene, så sånn sett gagner det oss alle. En annen ting er å fordele kostnadene over til de som direkte påvirker utgiftene, altså de som krever høy effekt. Dette er helt normalt om man ser til bompenger feks, de som bruker veien mye betaler for brorparten. 

 

Alternativet er å ikke installere AMS og øke nettleien 30%, for alle. 

[Mr_Spock]

 

 

De nye målerne er etter pålegg fra NVE. Som ikke er helt det samme som et påbud. 

Lurer på om det vil komme dit om ikke er alle i Norge er over på nye innen et visst antall. 

 

Samtidig er det litt morsomt å se alle som finner frem igjen foliehatten sin før installasjonen kommer. "Overvåkning"...? Altså...

Når strømleverandøren installerer en ny måler over hele landet uten å ta seg betalt av kunden, så sier det seg selv at dette ikke er en fordel for kunden. Det er en fordel for strømleverandøren. Som påtvinges kunden.

 

Hvor mye tror du dette utskiftingsarbeidet koster?

 

Hvordan tror du det skal finansieres? Hvem tar tapet her dersom det er "gratis"?

 

Hvorfor tror du selv at man ikke kan velge?

 

 

Mye tro her, poenget bak AMS er å redusere utgifter. Det er vi som betaler for disse utgiftene, så sånn sett gagner det oss alle. En annen ting er å fordele kostnadene over til de som direkte påvirker utgiftene, altså de som krever høy effekt. Dette er helt normalt om man ser til bompenger feks, de som bruker veien mye betaler for brorparten. 

 

Alternativet er å ikke installere AMS og øke nettleien 30%, for alle. 

 

 

https://www.tu.no/artikler/automatiske-strommalere-kan-bli-en-gigantisk-feilinvestering/223534

 

Alternativet er kanskje at det ikke hadde blitt dyrere nettleie?

 

Her lest en del steder nå at smartmåler prosjektet har blitt så dyrt at noen besparelse på grunn av effekttopper ikke er mulig.

 

Men nå er prosjektet gjennomført og vi får forholde oss til det - mitt håp er at det i fremtiden vil dukke opp ting som kan være nyttige - finnes jo mange muligheter her.

[Salvesen.]

 

 

https://www.tu.no/artikler/automatiske-strommalere-kan-bli-en-gigantisk-feilinvestering/223534

 

Alternativet er kanskje at det ikke hadde blitt dyrere nettleie?

 

Her lest en del steder nå at smartmåler prosjektet har blitt så dyrt at noen besparelse på grunn av effekttopper ikke er mulig.

 

Men nå er prosjektet gjennomført og vi får forholde oss til det - mitt håp er at det i fremtiden vil dukke opp ting som kan være nyttige - finnes jo mange muligheter her.

 

 

Hele poenget bak AMS er jo å redusere kostnader, og ja det koster såklart å få disse på plass. Men når dette er gjort, kan de brukes i "all fremtid" til slike løsninger. 

 

Målet til NVE er å redusere kostnader til utbygging av nettet, både på det som er planlagt i dag og fremover. Og nesten like viktig(spør du meg), legge nettleien over til en mer fair betaling. Altså de som krever mye utbygging, betaler for mye av utbyggingen. De som ikke gjør det, betaler lite. 

[kremt]

Problemet er vel størrelsen på nettleien, og stat og kommune sitt eierskap i nettselskaper der de tar ut enorme årlige utbytter som tapper selskapene for midler som kommer fra kundene og som burde vært brukt til å bygge ut nettet istedet for å gå som utbytte.

Man kommer i en kostnadsspiral der alt går bare opp, opp, opp pga dette.

[Mr_Spock]

 

 

 

https://www.tu.no/artikler/automatiske-strommalere-kan-bli-en-gigantisk-feilinvestering/223534

 

Alternativet er kanskje at det ikke hadde blitt dyrere nettleie?

 

Her lest en del steder nå at smartmåler prosjektet har blitt så dyrt at noen besparelse på grunn av effekttopper ikke er mulig.

 

Men nå er prosjektet gjennomført og vi får forholde oss til det - mitt håp er at det i fremtiden vil dukke opp ting som kan være nyttige - finnes jo mange muligheter her.

 

 

Hele poenget bak AMS er jo å redusere kostnader, og ja det koster såklart å få disse på plass. Men når dette er gjort, kan de brukes i "all fremtid" til slike løsninger. 

 

Målet til NVE er å redusere kostnader til utbygging av nettet, både på det som er planlagt i dag og fremover. Og nesten like viktig(spør du meg), legge nettleien over til en mer fair betaling. Altså de som krever mye utbygging, betaler for mye av utbyggingen. De som ikke gjør det, betaler lite. 

 

 

Det vil ikke bli noen reduserte kostnader, man har skaffet seg et veldig komplisert og lite robust system som er avhengig av høyt kvalifisert personale 24/7. Både drift og sikkerhet. Dette koster mye penger.

 

For å vise litt hva slike ting kan koste, så snakker NVE om ca kr 3000,- per måler. For oss her i Vestfold/Telemark betyr det en investering på ca en halv milliard:

 

https://www.skageraknytt.no/2017/ingen-ekstra-faktura-til-kundene-article1212-1767.html

 

Men man jo også ta med at en gruppe ingeniører (som stadig har økt) har jobbet konstant med dette siden 2005. I tillegg er ikke slike ting uvanlige:

 

https://www.tu.no/artikler/telenor-dropper-tapsprosjekt/239374

 

Kr 3000,- per måler er fantasitall.

 

Men som sagt kanskje andre positive ting kan komme ut av dette. 

[hekomo]

Finnes det et landsdekkende strømselskap som tilbyr å leve strøm uten å kreve at man installerer den nye strømmåleren som konstant driver å overvåker strømforbruket? Eller er dette et politisk vedtak som alle strømleverandører er påtvunget å kreve at alle kundene installerer?

Hva er poenget med å motsette seg ny teknologi som forenkler ting og gjør det mulig å få bedre oversikt over eget strømforbruk?

[Salvesen.]

 

 

 

 

 

Det vil ikke bli noen reduserte kostnader, man har skaffet seg et veldig komplisert og lite robust system som er avhengig av høyt kvalifisert personale 24/7. Både drift og sikkerhet. Dette koster mye penger.

 

For å vise litt hva slike ting kan koste, så snakker NVE om ca kr 3000,- per måler. For oss her i Vestfold/Telemark betyr det en investering på ca en halv milliard:

 

https://www.skageraknytt.no/2017/ingen-ekstra-faktura-til-kundene-article1212-1767.html

 

Men man jo også ta med at en gruppe ingeniører (som stadig har økt) har jobbet konstant med dette siden 2005. I tillegg er ikke slike ting uvanlige:

 

https://www.tu.no/artikler/telenor-dropper-tapsprosjekt/239374

 

Kr 3000,- per måler er fantasitall.

 

Men som sagt kanskje andre positive ting kan komme ut av dette. 

 

 

I følge NVE vill det føre til besparelser jo, såklart koster det å implementere og drifte men igjen slipper en å bygge ut mye av nettet. 

[Mr_Spock]

 

 

 

 

 

 

Det vil ikke bli noen reduserte kostnader, man har skaffet seg et veldig komplisert og lite robust system som er avhengig av høyt kvalifisert personale 24/7. Både drift og sikkerhet. Dette koster mye penger.

 

For å vise litt hva slike ting kan koste, så snakker NVE om ca kr 3000,- per måler. For oss her i Vestfold/Telemark betyr det en investering på ca en halv milliard:

 

https://www.skageraknytt.no/2017/ingen-ekstra-faktura-til-kundene-article1212-1767.html

 

Men man jo også ta med at en gruppe ingeniører (som stadig har økt) har jobbet konstant med dette siden 2005. I tillegg er ikke slike ting uvanlige:

 

https://www.tu.no/artikler/telenor-dropper-tapsprosjekt/239374

 

Kr 3000,- per måler er fantasitall.

 

Men som sagt kanskje andre positive ting kan komme ut av dette. 

 

 

I følge NVE vill det føre til besparelser jo, såklart koster det å implementere og drifte men igjen slipper en å bygge ut mye av nettet. 

 

 

Alvorlig - i nettopp denne saken burde du slutte å vise til NVE. De driver med halvsannheter for å ikke få et helvete fra "folket" for å ha presset igjennom noe som har vist seg å ikke være lønnsomt. 

 

Nettselskapene kunne for de samme pengene forsterket nettet i stedet - og sluppet løpende store kostnader for drifte ams systemet.

 

I tillegg kan man vel se på forsterkning av nettet som en engangs kostnad. 

[Salvesen.]

 

 

Alvorlig - i nettopp denne saken burde du slutte å vise til NVE. De driver med halvsannheter for å ikke få et helvete fra "folket" for å ha presset igjennom noe som har vist seg å ikke være lønnsomt. 

 

Nettselskapene kunne for de samme pengene forsterket nettet i stedet - og sluppet løpende store kostnader for drifte ams systemet.

 

I tillegg kan man vel se på forsterkning av nettet som en engangs kostnad. 

 

 

Hvorfor skal jeg det? Jeg har aldri sett noe som helst dokumentasjon på det du sier stemmer. Det er NVE som styrer dette, å ikke høre på deres uttalelser ville vært rart. De har også kommet med eksempler som viser at det de sier stemmer helt fint. 

 

Nettselskapene skal forsterke nettet, det er hele problemstillingen. Dette er antatt til å koste 140 milliarder for en periode og vill øke nettleien med 30%. Ved å innføre AMS kan en redusere disse 140 milliardene og fordele kostnaden der den hører hjemme. Det er vell snakk om en 24% øking om jeg ikke husker feil. 

 

Nei det er ikke en engangskostnad, det kan komme nye ting i fremtiden som fører til at en på ny må gjøre noe med nettet eller prøve å jevne ut effekten som vi nå kan gjøre på en bedre måte. 

[agvg]

Kan disse målerne også måle ut fra huset jmf alt snakket om lokalt produsert strøm fra solceller osv?

[Mr_Spock]

 

 

 

Alvorlig - i nettopp denne saken burde du slutte å vise til NVE. De driver med halvsannheter for å ikke få et helvete fra "folket" for å ha presset igjennom noe som har vist seg å ikke være lønnsomt. 

 

Nettselskapene kunne for de samme pengene forsterket nettet i stedet - og sluppet løpende store kostnader for drifte ams systemet.

 

I tillegg kan man vel se på forsterkning av nettet som en engangs kostnad. 

 

 

Hvorfor skal jeg det? Jeg har aldri sett noe som helst dokumentasjon på det du sier stemmer. Det er NVE som styrer dette, å ikke høre på deres uttalelser ville vært rart. De har også kommet med eksempler som viser at det de sier stemmer helt fint. 

 

Nettselskapene skal forsterke nettet, det er hele problemstillingen. Dette er antatt til å koste 140 milliarder for en periode og vill øke nettleien med 30%. Ved å innføre AMS kan en redusere disse 140 milliardene og fordele kostnaden der den hører hjemme. Det er vell snakk om en 24% øking om jeg ikke husker feil. 

 

Nei det er ikke en engangskostnad, det kan komme nye ting i fremtiden som fører til at en på ny må gjøre noe med nettet eller prøve å jevne ut effekten som vi nå kan gjøre på en bedre måte. 

 

 

Jeg har jo vist deg dokumentasjon på at kostnadene er mye større ved innføring av smartmålere, en opprinnelig stipulert, med uttalelser fra netteiere som sier det samme.

 

Tallene dine stemmer ikke lenger! Besparingen er borte.

 

Kan du fortelle litt mer hvorfor ikke en forsterkningen av nettet er å anse som en "engangs" kostnad?

[Hårek]

Kan disse målerne også måle ut fra huset jmf alt snakket om lokalt produsert strøm fra solceller osv?

Ja, det kan de.

[Salvesen.]

 

 

Jeg har jo vist deg dokumentasjon på at kostnadene er mye større ved innføring av smartmålere, en opprinnelig stipulert, med uttalelser fra netteiere som sier det samme.

 

Tallene dine stemmer ikke lenger! Besparingen er borte.

 

Kan du fortelle litt mer hvorfor ikke en forsterkningen av nettet er å anse som en "engangs" kostnad?

 

 

Du har ikke vist til at de overgår besparelsene som er tiltenkt, nei. 

 

Ja, det sa jeg jo sist. Om en legger opp kabler som tåler X antall ampere i ett nabolag. Så går det 20 år og dette ikke holder lengre, da må en oppgradere på nytt. 

[Mr_Spock]

 

 

 

Jeg har jo vist deg dokumentasjon på at kostnadene er mye større ved innføring av smartmålere, en opprinnelig stipulert, med uttalelser fra netteiere som sier det samme.

 

Tallene dine stemmer ikke lenger! Besparingen er borte.

 

Kan du fortelle litt mer hvorfor ikke en forsterkningen av nettet er å anse som en "engangs" kostnad?

 

 

Du har ikke vist til at de overgår besparelsene som er tiltenkt, nei. 

 

Ja, det sa jeg jo sist. Om en legger opp kabler som tåler X antall ampere i ett nabolag. Så går det 20 år og dette ikke holder lengre, da må en oppgradere på nytt. 

 

 

Sist?

 

Men forbruket per husstand er lavere nå enn på 90 tallet. Vi har mer "headroom" nå i nettet enn tidligere. Hvorfor skal forbruket konstant øke (i all fremtid), når husene og utstyret i de stadig trenger mindre strøm? El-biler? 

 

Men jeg gir meg, du er en vegg, ha en fortsatt fin søndag!

[Salvesen.]

 

 

Sist?

 

Men forbruket per husstand er lavere nå enn på 90 tallet. Vi har mer "headroom" nå i nettet enn tidligere. Hvorfor skal forbruket konstant øke (i all fremtid), når husene og utstyret i de stadig trenger mindre strøm? El-biler? 

 

Men jeg gir meg, du er en vegg, ha en fortsatt fin søndag!

 

 

Jeg er en vegg? Du diskuterer jo fortsatt forbruk, som ikke er problemstillingen. 

 

Men, jeg tror ikke vi blir enig nei God søndag! 

[Pop]

 

De nye målerne er etter pålegg fra NVE. Som ikke er helt det samme som et påbud. 

Lurer på om det vil komme dit om ikke er alle i Norge er over på nye innen et visst antall. 

 

Samtidig er det litt morsomt å se alle som finner frem igjen foliehatten sin før installasjonen kommer. "Overvåkning"...? Altså...

Når strømleverandøren installerer en ny måler over hele landet uten å ta seg betalt av kunden, så sier det seg selv at dette ikke er en fordel for kunden. Det er en fordel for strømleverandøren. Som påtvinges kunden.

 

Hvor mye tror du dette utskiftingsarbeidet koster?

 

Hvordan tror du det skal finansieres? Hvem tar tapet her dersom det er "gratis"?

 

Hvorfor tror du selv at man ikke kan velge?

 

?

Hva hadde dette med mitt innlegg å gjøre?

Bryr meg svært lite om økonomien her, men har ingen tro på at dette er for forbrukernes økonomi. Bortsett fra at det kanskje blir strålende billig og vaske klær kl 3 om natten....

[Dubious]

Målet er å få en rettferdig løsning, hvor de som bruker mer enn gj.snittet, betaler mer og hvor de som bruker mindre, betaler mindre + at mange av de gamle målerne enten viser for høyt eller for lavt forbruk.

Tilogmed hørt om folk som fusker med de gamle målerne, går ikke an å snurre skiven andre veien på de nye målerne

 

Det kan også være lønnsomt med solceller, da kan en i teorien gå i null