Hvordan kan voldtekter skyldes muslimsk innvandring når islam forbyr kontakt med kvinner?

[FrihetensRegn]

Å benekte den direkte, sammensatte relasjonen mellom innvandring fra den tredje verden og den korrelerende økningen i overfallsvoldtekter, blir som å hevde at økt CO2 i atmosfæren og økt temperatur på jorden er en ren tilfeldighet. Men i motsetning til forskning på klima, som er ganske komplisert med sine matematiske modeller og konstante overvåkning, er overfallsvoldtekter, ihvertfall de som er oppklart, ganske enkelt å føre statistikk på.

 

Eller, det vil si, så lenge tallene og detaljene ikke sensureres slik de blir i land som Sverige. Definisjonen på voldtekt har endret seg en god del de siste årene, spesielt etter 1960-tallet da de første ikke-vestlige innvandrerne kom til Europa. Men en grov overfallsvoldtekt er fortsatt ganske så alvorlig både i dag og på 1950-tallet.

[Gavekort]

 

For å formulere det på en annen måte: får du en dårlig lege, så gir du legen til annen pasient. Bra problemløsning, tenk om alle tenkte sånn! (#ironi.)

 

 

Ikke helt sikker på om jeg følger den logikken. Ikke er det spesielt løsningsorientert heller, siden det gir absolutt ingen løsning.

Endret 2. mars 2018 av Gavekort

[Aiven]

Å benekte den direkte, sammensatte relasjonen mellom innvandring fra den tredje verden og den korrelerende økningen i overfallsvoldtekter, blir som å hevde at økt CO2 i atmosfæren og økt temperatur på jorden er en ren tilfeldighet. Men i motsetning til forskning på klima, som er ganske komplisert med sine matematiske modeller og konstante overvåkning, er overfallsvoldtekter, ihvertfall de som er oppklart, ganske enkelt å føre statistikk på.

 

Eller, det vil si, så lenge tallene og detaljene ikke sensureres slik de blir i land som Sverige. Definisjonen på voldtekt har endret seg en god del de siste årene, spesielt etter 1960-tallet da de første ikke-vestlige innvandrerne kom til Europa. Men en grov overfallsvoldtekt er fortsatt ganske så alvorlig både i dag og på 1950-tallet.

Jeg er sikker på at om Norge hadde hatt krig og dyp fattidom i et århundre, så ville alle nordmenn som flyktet fra det allikevel oppført seg som eksemplariske og veloppdratte nordmenn. Andre land ville vært overlykkelige over å få muligheten til å få nordmenn som nye landsmenn – alle sammen hardtarbeidende og sunne mennesker, uten psykiske problemer av noen art. Krig biter ikke på nordmenn, kunne vi sagt. Vi rir stormen av. Vi lar oss ikke prege av denslags livshendelser som gir svakere folkeslag traumer og lidelser. Nordmenn. De beste.

Endret 2. mars 2018 av Aiven

[Skatteflyktning]

 

Jeg er sikker på at om Norge hadde hatt krig og dyp fattidom i et århundre, så ville alle nordmenn som flyktet fra det allikevel oppført seg som eksemplariske og veloppdratte nordmenn. Andre land ville vært overlykkelige over å få muligheten til å få nordmenn som nye landsmenn – alle sammen hardtarbeidende og sunne mennesker, uten psykiske problemer av noen art. Krig biter ikke på nordmenn, kunne vi sagt. Vi rir stormen av. Vi lar oss ikke prege av denslags livshendelser som gir svakere folkeslag traumer og lidelser. Nordmenn. De beste.

Du bør lese deg opp om krigsoppgjøret, og hvordan nordmenn behandlet tyskertøsene.

[Aiven]

 

Jeg er sikker på at om Norge hadde hatt krig og dyp fattidom i et århundre, så ville alle nordmenn som flyktet fra det allikevel oppført seg som eksemplariske og veloppdratte nordmenn. Andre land ville vært overlykkelige over å få muligheten til å få nordmenn som nye landsmenn – alle sammen hardtarbeidende og sunne mennesker, uten psykiske problemer av noen art. Krig biter ikke på nordmenn, kunne vi sagt. Vi rir stormen av. Vi lar oss ikke prege av denslags livshendelser som gir svakere folkeslag traumer og lidelser. Nordmenn. De beste.

Du bør lese deg opp om krigsoppgjøret, og hvordan nordmenn behandlet tyskertøsene.

 

Satser på at du tok ironien?

[FrihetensRegn]

Det er mange nordmenn som hadde det tøft under andre verdenskrig uten at de tok til overfallsvoldtekter som middel for å tenke på andre ting. Å ha opplevd krig er ingen unnskyldning for å voldta.

[Vaniman]

Muslimer har ikke lov til å håndhilse på kvinner en gang. Likevel hevder islamkritikere at mer islam i Norge vil gi flere voldtekter. Den logikken må nesten forklares. 

 

https://www.youtube.com/watch?v=lT4nqEmyJgQ

Det blir vel litt som å spørre hvordan kristne kan drepe mennesker, når det står i bibelen at de ikke skal drepe mennesker?

Mange har blitt drept i kristendommen eller andre religioners navn gjennom århundrene.

[Skatteflyktning]

Satser på at du tok ironien?

Oops, fulgte ikke med i klassen.

 

Sorry.

[8DX8QO0Y]

Jeg har allerede sagt hvorfor jeg ikke tok saken til fylkesmannen.

[VRK18]

 

Den logikken må nesten forklares. 

 

 

 

 

Hvorfor skal noen forklare noe du ikke forstår?

 

 

Fordi forklaring kan utløse forståelse.

 

 

Igjen så polariseres sørpa med muslimer vs ikke-muslimer. La meg stille deg et spørsmål istedet: Hvis du påstår at Islam forbyr kontakt med kvinner, hvorfor er det da muslimer i Norge som har kontakt med kvinner?

 

Som mannen sier: Hvis man står med en baconburger i hånda og skriker Allahu Akhbar så er man ikke muslim.

Endret 3. mars 2018 av VRK18

[VRK18]

 

Var til en muslimsk lege en gang. Hun kunne ikke norsk, kunne ikke ta meg i hånden og kunne ikke undersøke meg.

Da håper jeg at du sendte en klage til fylkesmannen. Hvis det du sier er sant, så er hun fullstendig uegnet.

 

 

Nei, ikke gjør det. Du har ingenting å vinne på det. I verste fall blir du anklaget for å være rasist. 

[Krig og fred]

 

 

Den logikken må nesten forklares. 

 

 

 

 

Hvorfor skal noen forklare noe du ikke forstår?

 

 

Fordi forklaring kan utløse forståelse.

 

 

Igjen så polariseres sørpa med muslimer vs ikke-muslimer. La meg stille deg et spørsmål istedet: Hvis du påstår at Islam forbyr kontakt med kvinner, hvorfor er det da muslimer i Norge som har kontakt med kvinner?

 

Som mannen sier: Hvis man står med en baconburger i hånda og skriker Allahu Akhbar så er man ikke muslim.

 

 

 

 

 

Den logikken må nesten forklares. 

 

 

 

 

Hvorfor skal noen forklare noe du ikke forstår?

 

 

Fordi forklaring kan utløse forståelse.

 

 

Igjen så polariseres sørpa med muslimer vs ikke-muslimer. La meg stille deg et spørsmål istedet: Hvis du påstår at Islam forbyr kontakt med kvinner, hvorfor er det da muslimer i Norge som har kontakt med kvinner?

 

Som mannen sier: Hvis man står med en baconburger i hånda og skriker Allahu Akhbar så er man ikke muslim.

 

 

Forklaring kan ikke utløse forståelse når du ikke forstår hva logikk er. 

 

"Hvis man står med en baconburger i hånda og skriker Allahu Akhbar så er man ikke muslim"

 

Du driver med takfir med andre ord. 

[Kjetil Lura]

 

 

Den logikken må nesten forklares. 

 

 

 

 

Hvorfor skal noen forklare noe du ikke forstår?

 

 

Fordi forklaring kan utløse forståelse.

 

 

Igjen så polariseres sørpa med muslimer vs ikke-muslimer. La meg stille deg et spørsmål istedet: Hvis du påstår at Islam forbyr kontakt med kvinner, hvorfor er det da muslimer i Norge som har kontakt med kvinner?

 

Som mannen sier: Hvis man står med en baconburger i hånda og skriker Allahu Akhbar så er man ikke muslim.

 

Er du muslim? Svarene dine ser ut som du er.

Kan du svare bedre, ikke jeg som startet denne tråden.

[Vaniman]

Å benekte den direkte, sammensatte relasjonen mellom innvandring fra den tredje verden og den korrelerende økningen i overfallsvoldtekter, blir som å hevde at økt CO2 i atmosfæren og økt temperatur på jorden er en ren tilfeldighet. Men i motsetning til forskning på klima, som er ganske komplisert med sine matematiske modeller og konstante overvåkning, er overfallsvoldtekter, ihvertfall de som er oppklart, ganske enkelt å føre statistikk på.

 

Eller, det vil si, så lenge tallene og detaljene ikke sensureres slik de blir i land som Sverige. Definisjonen på voldtekt har endret seg en god del de siste årene, spesielt etter 1960-tallet da de første ikke-vestlige innvandrerne kom til Europa. Men en grov overfallsvoldtekt er fortsatt ganske så alvorlig både i dag og på 1950-tallet.

Korrelasjon er ikke det samme som kausalitet (sammenheng).

 

A: Økt mengde CO2.

B: Økt temperatur.

 

Her kan A skiftes ut med en million andre faktorer.

A: Økt arbeidsledighet, økt innvandring, økt piratvirksomhet osv.

 

Det er en logisk feilslutning. Det er lett å påvise korrelasjon, og så mistenker man kausalitet. Men å påvise kausalitet, det er noe helt annet. Klimaforskere er ikke engang i nærheten av å kunne påvise kausalitet mellom CO2-utslipp og globale temperaturer. Bare i et lukket system eller på lokalt nivå kan en slik sammenheng påvises med rimelig sikkerhet.

[Gjest Slettet+6132]

Etter noen turer i Midtøsten kan jeg si at f eks i Jordan er det ganske vanlig med voldtekter av kvinner, og at straffen for det er vanligvis døden eller forvisning fra familien - for kvinnen - da bevisbyrden for voldtekt ligger på kvinnen. En voldtektsmann må tas på fersk gjerning av andre menn, og det bør helst være gruppevoldtekt før det kan straffes i praksis. Straffen for æresdrap (der en families ære beviselig er skadet av en ulydig kvinne) er et års fengsel i praksis, og man regner med at det forekommer ca 500 drap + mørketall.

 

De fleste unge på universitetet håndhilser på kjente, men med en "halv hånd" og i forbifart. De er svært konservative - halvparten av både mannlige og kvinnelige studenter mener at ektemannen har rett til å slå kona når hun ikke er lydig. Det er både kvalmt og undertrykkende, særlig når alle disse unge og smarte har et innebygget etisk og moralsk kompass som sier at vold og undertrykking er galt. "Det står i koranen at ektemenn og mor/bestemor/svigermor kan også slå". Fordi det står i en 900 år gammel bok, så lar de det overstyre sitt "kompass" og undertrykker kvinner, altså i islam gjelder en tilstand av "total lack of common sense".  Klart det bare er svake individer som underkaster seg slikt. 

 

Religiøsiteten fordeler seg slik, f eks i feiringen av ramadan: en tredel går i moskeen (10% til vanlig), en tredel er på byen eller private fester (med alkohol) og en tredel er hjemme med eller uten alkohol. I Iran er alkoholproblemet nå like stort pr capita som i Russland. Hver drikker statistisk tilsvarende en liter ren alkohol pr år, da er alle tatt med, små og store. Regner man med alle på 18 -60 år da drikker de to liter. Alkohol er forbudt i Jordan og i Iran, så alt er på svartebørs og/eller hjemmelaget. 

 

Islam har et omfattende regelsett rettet mot kvinner, menstruasjon, sex, sosial og kroppslig kontakt mellom kjønn.

 

Om håndhilsing forhindrer voldtekter er usikkert, også om det forårsaker voldtekter. Men et omfattende sett av faktorer styrer om en eller flere menn skal voldta kvinner, og respekten for kvinner er en viktig faktor. Jeg mener at å nekte å håndhilse er et tegn på forakt, som kan være en faktor i en voldtekt. Man voldtar ikke en man respekterer, og undertrykking er ikke respekt.

 

** At menn ikke hilser på de - tror jeg forsterker forakten for kvinner, tar fra dem innflytelse og kommunikasjon, usynliggjør dem og gjør det mulig å isolere dem så de ikke får utøvet innflytelse, verken på omgivelsene eller seg selv. **

 

I praksis i land der burka og andre måter å undertrykke på praktiseres bredt, der er også voldtekter ganske vanlig. Det samme gjelder beføling og seksuell trakassering - f eks på bussen er det vanlig for kvinner å bli kløpet og befølt, samme om du har burka eller ikke.

 

I Egypt er de veldig strenge regler nå, og det er vel få steder det kommer så mange klager på seksuell trakassering som der. Og det kryr av pedofile som ikke legger skjul på at de er det. I Kairo avholdes hvert år konkurranse om hvem som resiterer fra koranen med vakrest stemme, og det er nesten bare smågutter som vinner, og bare eldre menn som er dommere. De er veldig opptatt av å klappe og ta på de søte små guttene, også de søte små jentene som det er noen få av. Jeg kikket på det på TV, og ungene så vettskremte ut da de gamle mennene kladdet på dem. En fortalte med at mennene var esksperter på koranen og islam, og ofte ga "privatundervisning" av attraktive barn i omfattende grad. Ingen kikket dem i kortene eller stilte spørsmål og ingen grep inn. Ingen foreldre turde protestere.

Endret 4. mars 2018 av Slettet+6132

[8DX8QO0Y]

Det blir som det sies, de blinde skal lede de døve. I likhet med alle kulturer er det de minst begavede og de utstøtte, de sorte fårene, som plukkes ut til å være prester, imamer og sjamaner. De som er av lavere intelligens får disse oppgavene.

[Aiven]

Etter noen turer i Midtøsten kan jeg si at f eks i Jordan er det ganske vanlig med voldtekter av kvinner, og at straffen for det er vanligvis døden eller forvisning fra familien - for kvinnen - da bevisbyrden for voldtekt ligger på kvinnen. En voldtektsmann må tas på fersk gjerning av andre menn, og det bør helst være gruppevoldtekt før det kan straffes i praksis. Straffen for æresdrap (der en families ære beviselig er skadet av en ulydig kvinne) er et års fengsel i praksis, og man regner med at det forekommer ca 500 drap + mørketall.

 

De fleste unge på universitetet håndhilser på kjente, men med en "halv hånd" og i forbifart. De er svært konservative - halvparten av både mannlige og kvinnelige studenter mener at ektemannen har rett til å slå kona når hun ikke er lydig. Det er både kvalmt og undertrykkende, særlig når alle disse unge og smarte har et innebygget etisk og moralsk kompass som sier at vold og undertrykking er galt. "Det står i koranen at ektemenn og mor/bestemor/svigermor kan også slå". Fordi det står i en 900 år gammel bok, så lar de det overstyre sitt "kompass" og undertrykker kvinner, altså i islam gjelder en tilstand av "total lack of common sense".  Klart det bare er svake individer som underkaster seg slikt. 

 

Religiøsiteten fordeler seg slik, f eks i feiringen av ramadan: en tredel går i moskeen (10% til vanlig), en tredel er på byen eller private fester (med alkohol) og en tredel er hjemme med eller uten alkohol. I Iran er alkoholproblemet nå like stort pr capita som i Russland. Hver drikker statistisk tilsvarende en liter ren alkohol pr år, da er alle tatt med, små og store. Regner man med alle på 18 -60 år da drikker de to liter. Alkohol er forbudt i Jordan og i Iran, så alt er på svartebørs og/eller hjemmelaget. 

 

Islam har et omfattende regelsett rettet mot kvinner, menstruasjon, sex, sosial og kroppslig kontakt mellom kjønn.

 

Om håndhilsing forhindrer voldtekter er usikkert, også om det forårsaker voldtekter. Men et omfattende sett av faktorer styrer om en eller flere menn skal voldta kvinner, og respekten for kvinner er en viktig faktor. Jeg mener at å nekte å håndhilse er et tegn på forakt, som kan være en faktor i en voldtekt. Man voldtar ikke en man respekterer, og undertrykking er ikke respekt.

 

** At menn ikke hilser på de - tror jeg forsterker forakten for kvinner, tar fra dem innflytelse og kommunikasjon, usynliggjør dem og gjør det mulig å isolere dem så de ikke får utøvet innflytelse, verken på omgivelsene eller seg selv. **

 

I praksis i land der burka og andre måter å undertrykke på praktiseres bredt, der er også voldtekter ganske vanlig. Det samme gjelder beføling og seksuell trakassering - f eks på bussen er det vanlig for kvinner å bli kløpet og befølt, samme om du har burka eller ikke.

 

I Egypt er de veldig strenge regler nå, og det er vel få steder det kommer så mange klager på seksuell trakassering som der. Og det kryr av pedofile som ikke legger skjul på at de er det. I Kairo avholdes hvert år konkurranse om hvem som resiterer fra koranen med vakrest stemme, og det er nesten bare smågutter som vinner, og bare eldre menn som er dommere. De er veldig opptatt av å klappe og ta på de søte små guttene, også de søte små jentene som det er noen få av. Jeg kikket på det på TV, og ungene så vettskremte ut da de gamle mennene kladdet på dem. En fortalte med at mennene var esksperter på koranen og islam, og ofte ga "privatundervisning" av attraktive barn i omfattende grad. Ingen kikket dem i kortene eller stilte spørsmål og ingen grep inn. Ingen foreldre turde protestere.

 

Nå er det vel ikke slik at alle som tar på barn er pedofile. Nærhet er en naturlig del av menneskelig kontakt og oppvekst. Beklager, men virker som en nokså dømmende holdning.

[Skatteflyktning]

Etter noen turer i Midtøsten kan jeg si at ...

Hvor mange turer, hvor og hvor lenge? Snakker du arabisk?

 

Vanskelig å se at du skulle ha noe grunnlag for dine "observasjoner" etter et par ferieturer til rødehavet, om det er det som er "noen turer".

[Gjest Slettet+6132]

 

Etter noen turer i Midtøsten kan jeg si at f eks i Jordan er det ganske vanlig med voldtekter av kvinner, og at straffen for det er vanligvis døden eller forvisning fra familien - for kvinnen - da bevisbyrden for voldtekt ligger på kvinnen. En voldtektsmann må tas på fersk gjerning av andre menn, og det bør helst være gruppevoldtekt før det kan straffes i praksis. Straffen for æresdrap (der en families ære beviselig er skadet av en ulydig kvinne) er et års fengsel i praksis, og man regner med at det forekommer ca 500 drap + mørketall.

 

De fleste unge på universitetet håndhilser på kjente, men med en "halv hånd" og i forbifart. De er svært konservative - halvparten av både mannlige og kvinnelige studenter mener at ektemannen har rett til å slå kona når hun ikke er lydig. Det er både kvalmt og undertrykkende, særlig når alle disse unge og smarte har et innebygget etisk og moralsk kompass som sier at vold og undertrykking er galt. "Det står i koranen at ektemenn og mor/bestemor/svigermor kan også slå". Fordi det står i en 900 år gammel bok, så lar de det overstyre sitt "kompass" og undertrykker kvinner, altså i islam gjelder en tilstand av "total lack of common sense".  Klart det bare er svake individer som underkaster seg slikt. 

 

Religiøsiteten fordeler seg slik, f eks i feiringen av ramadan: en tredel går i moskeen (10% til vanlig), en tredel er på byen eller private fester (med alkohol) og en tredel er hjemme med eller uten alkohol. I Iran er alkoholproblemet nå like stort pr capita som i Russland. Hver drikker statistisk tilsvarende en liter ren alkohol pr år, da er alle tatt med, små og store. Regner man med alle på 18 -60 år da drikker de to liter. Alkohol er forbudt i Jordan og i Iran, så alt er på svartebørs og/eller hjemmelaget. 

 

Islam har et omfattende regelsett rettet mot kvinner, menstruasjon, sex, sosial og kroppslig kontakt mellom kjønn.

 

Om håndhilsing forhindrer voldtekter er usikkert, også om det forårsaker voldtekter. Men et omfattende sett av faktorer styrer om en eller flere menn skal voldta kvinner, og respekten for kvinner er en viktig faktor. Jeg mener at å nekte å håndhilse er et tegn på forakt, som kan være en faktor i en voldtekt. Man voldtar ikke en man respekterer, og undertrykking er ikke respekt.

 

** At menn ikke hilser på de - tror jeg forsterker forakten for kvinner, tar fra dem innflytelse og kommunikasjon, usynliggjør dem og gjør det mulig å isolere dem så de ikke får utøvet innflytelse, verken på omgivelsene eller seg selv. **

 

I praksis i land der burka og andre måter å undertrykke på praktiseres bredt, der er også voldtekter ganske vanlig. Det samme gjelder beføling og seksuell trakassering - f eks på bussen er det vanlig for kvinner å bli kløpet og befølt, samme om du har burka eller ikke.

 

I Egypt er de veldig strenge regler nå, og det er vel få steder det kommer så mange klager på seksuell trakassering som der. Og det kryr av pedofile som ikke legger skjul på at de er det. I Kairo avholdes hvert år konkurranse om hvem som resiterer fra koranen med vakrest stemme, og det er nesten bare smågutter som vinner, og bare eldre menn som er dommere. De er veldig opptatt av å klappe og ta på de søte små guttene, også de søte små jentene som det er noen få av. Jeg kikket på det på TV, og ungene så vettskremte ut da de gamle mennene kladdet på dem. En fortalte med at mennene var esksperter på koranen og islam, og ofte ga "privatundervisning" av attraktive barn i omfattende grad. Ingen kikket dem i kortene eller stilte spørsmål og ingen grep inn. Ingen foreldre turde protestere.

 

"Nå er det vel ikke slik at alle som tar på barn er pedofile. Nærhet er en naturlig del av menneskelig kontakt og oppvekst. Beklager, men virker som en nokså dømmende holdning."

 

En ganske apologetisk holdning å nærmest benekte at pedofile fins ved retorisk å si at "alle er ikke pedofile" akkurat som jeg har skrevet det noe sted. TV og internett har bragt oss svært mange skildringer og artikler om seksuelt misbruk, også fra f eks unge gutter som oppsøker IS får selv føle og se de pedofle og pederastene som får anledning til å leve ut sine behov i dystopiske miljøer med mange maktesløse ofre. Selv de katolske prestene ble gitt for mye tillit, selv om de ikke har direkte makt, bare anledning. 

 

Jeg har ikke som mål med dette å blande pedofile og normale på noen måte, eller anklage uskyldige. Målet er heller å oppfordre til å holde øyne og ører åpne. Litt sunn skepsis til litt for ivrige og målbevisste "hjelpere" eller frivillige "omsorgspersoner" som oppsøker tradsijonelle arenaer for pedofile handlinger er sunn skepsis. Litt lik den vi alle har til tyver og kontanter. Det kan være lurt å sikre kontanter?

 

[Gjest Slettet+6132]

 

Etter noen turer i Midtøsten kan jeg si at ...

"Hvor mange turer, hvor og hvor lenge? Snakker du arabisk?"

 

Ja litt, men arabere snakker engelsk, særlig de som snakker om disse tingene har ofte fått språkkunnskaper sammen med sitt moralske og etiske kompass og andre mer globale vitenskapelige verdier. 

 

"Vanskelig å se at du skulle ha noe grunnlag for dine "observasjoner" etter et par ferieturer til rødehavet, om det er det som er "noen turer"."

Mulig det, men dessverre er resten privat. Du ville kanskje like flere detaljer, men jeg er redd det ikke tilfører denne saken noe.