Trump peker ut voldelige spill som årsak bak USAs skytemassakrer

[IntelAmdAti]

Det til tross for at forskning viser noe annet.

 

Trump peker ut voldelige spill som årsak bak USAs skytemassakrer

 

Temaet mediavold er det forsket svært, svært mye på. Det ligger en fem-seks tiår med forskning bak.

 

For hjernen i utviklingsfasen i ung alder kan feil stimuli eller mangel på riktig stimuli føre til hjerneskade.

Overeksponering av mediavold fører til desensitivering, økt aggresjon og økt frykt.

Kort fortalt så er det gode grunner til at vi har aldersgrenser på voldsmedier

 

* Skadevirkningene er særlig potente for små barn under ~7 år.

Voksne mennesker klarer i større grad å skille mellom virkelighet og fiksjon.

[Gjest Slettet+9817324]

Tror mange unger så actionfilmer før dem var 10 år men det ble da folk av oss for det

[IntelAmdAti]

Tror mange unger så actionfilmer før dem var 10 år men det ble da folk av oss for det

 

Ja, selv om alle blir påvirket så er det en meget liten prosentandel som blir kriminelle. Jeg tenker at mediavolden blir dråpen i begeret som allerede er fylt opp av f.eks. mishandling, fattigdom og rus.

Mediavold blir likevel den største enkeltfaktoren / bidragsyteren til voldskriminalitet siden nesten hele befolkningen påvirkes og da blir selv en minimal prosentandel til betydelige store tall.

Det betyr at om du kan fjerne én enkeltfaktor fra samfunnet som bidrar til vold, f.eks. rus eller fattigdom, så vil kriminaliteten reduseres aller mest dersom det er mediavold som fjernes.

 

Men hadde like mange mennesker vært fattige som underholdte seg med mediavold ville det selvsagt vært en helt annen situasjon.

[Dubious]

Jeg fikk interesse for skytevåpen fra actionfilmer, men jeg fikk ikke noen trang til å skyte andre mennesker, eller dyr

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

Kompliserte tema her gjerne ikke enkle løsninger. Slik sett passer denne Trump karakteren relativt dårlig inn og hans kommentarer blir fort uhyggelig naive. Som vanlig.

Endret 28. februar 2018 av Slettet-Pqy3rC

[Vegard#]

Jeg skulle ønske alle sluttet å bruke varianter av argumentet "Se på meg, jeg spilte spill i ung alder uten å bli morder". Det er ingen som påstår at alle som tar i et dvd-cover til voldsfilm eller ser loading screen til et voldelig spill umiddelbart blir rabiate våpenelskende zombier med unkontrollerbar hevnlyst. I den grad det er snakk om en påvirkning vil det ha avgjørende betydning for en ekstremt liten andel. Problemet oppstår når man ser på store folkemengder, for en ekstremt liten andel av f.eks. USA er fremdeles ganske mange enkeltmennesker.

Endret 1. mars 2018 av Vegard#

[zeebra]

Vel, jeg har ikke tilsvarende passende utrykk på Norsk, men på Engelsk sier man å bli "conditioned to something", kanskje "kondisjonert til".. F.eks vold, gjennom voldsspill og voldskultur, dette igjen kan føre til en aksept for ting som i utgangspunktet er uakseptable.

 

Det gjelder da for svært mange mennesker. For et mindretall kan voldsspill og voldskultur føre til vrangforestillinger, psykisk ustabilitet og andre ting som kan føre til handlinger som ellers ikke ville ha skjedd.

 

På samme måte kan et sjokk for et flertall føre til et midlertidig psykologisk problem, mens det for et mindretall kan føre til varig sinnsykdom. På samme måte... Flertallet, et mindretall.

[depaderp]

Folk spiller jo samme spillene i England, Frankrike, Japan og resten av verden.  Er jo vanvittig mindre hyppighet på skole/masseskytinger utenfor USA.

Forskning viser at ca. 1% av verdens befolkning er psykopater. Når et land har flere våpen enn innbyggere og 3 million+ psykopater må det jo gå gale. 

[XmasB]

Det er nok langt mer komplisert enn å skylde på enten spill (som har tatt over etter film - som igjen har tatt over etter musikk - som igjen tok over etter bøker...) eller antall våpen per innbygger. Når presidenten i fullt alvor mener en løsning kan være å utruste lærere med våpen for å forsvare skolen kan det jo tyde på en kultur som har dypere problemer enn bare mengde av noe.

 

Selv om mengde skytevåpen helt klart er ute av kontroll. Og ikke minst hvilken type de har.

Andre land til sammenligning: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_firearm-related_death_rate

[tommyb]

Det er klart at det finnes mange flere faktorer enn man kan måle hvorfor drap skjer, men som enkelfaktor har tilgjengelighet til skytevåpen en avgjørende rolle for hvordan drap skjer. Har man ikke tilgang til skytevåpen, som i Japan, så er det heller ikke skytevåpen som brukes til drap. Og tilgangen er noe som er relativt lett å gjøre tiltak mot. Det betyr ikke at man ikke skal se på de andre faktorene også. 

[RamGuy]

Et vanskelig tema, men det må jo sies at det er helt vanvittig idiotisk at en stor og mektig mann som presidenten av USA skal gå ut offentlig med påstander som dette. Hva legger han til grunn for påstandene? En såpass mektig person som har så vanvittig stor innflytelse på hele verden kan jo rett og slett ikke bare lire av seg den ene og den andre påstanden i full offentlig som han gjør her.

 

Dette er jo en temmelig sammensatt og komplisert problemstilling. Men psykopater og ustabile mennesker er jo det ofte av en grunn og dette er jo personer som da gjerne er temmelig sensitive og mottakelige for ytre påvirkninger så om det ikke hadde vært voldelige spill så hadde det vel mest sannsynlig vært noe annet som ville utløst noe lignende.

 

Vi lever jo i et samfunn hvor mennesker på de fleste områder står til ansvar for eget liv og helse. Det er tillatt med røyk og andre rusmidler som ikke har en eneste positiv effekt på kropp og sinn og mye annet uten "verdi" for oss som rase. Jeg ser ikke helt den store forskjellen på hvorfor folk selv skal stå ansvarlig for alle disse andre aspektene ved sitt eget liv og samtidig så skal man begynne å reagere på at et mindretall kan potensielt bli veldig negativt påvirket av å spille voldelige spill?

 

Gambling generelt har jo en gigantisk marked, spesielt i USA og dette er jo noe som utvilsomt påvirker folk når de mister sin egen impulskontroll og spiller bort hus og hjem. Mange havner jo da virkelig på kjøret og man må jo ikke tro at slike stressende og pressede situasjoner har noen positiv innvirkning på folk flest det heller. Men vi ser liksom ikke noe særlig snakk om at vi burde revurdere gambling?

 

 

Kan jo selvfølgelig argumentere for at både gambling, rusmidler (røyk, alkohol osv..) har en aldersgrense og sånn sett ikke er tillatt for barn. Men i utgangspunktet så vil jo de fleste voldelige spill også ha aldersgrenser selv om det vel knapt finnes noen som forsøker å håndheve de. Men samtidig så er det jo også sånn at det går rundt 13-17 åringer som både konsumerer alkohol, og nyter både røyk og snus selv om det vel i all hovedsak er sistnevnte som er det mest normale blant dagens unge så det blir jo igjen mye av det samme.

 

Syntes alltid det er veldig spesielt når man skal begynne å rette ut pekefingre og utpeke syndebukker og årsaker til ditten og datten når vi samtidig lever i et samfunn som jo inneholder såpass mye som strengtatt ikke er bra for oss som man liksom ikke skal reagere på eller gjøre noe som helst med.

 

 

 

For USA sin del så er det jo også en høyst merkverdig holdning til dette med skytevåpen i seg selv. De har en så liberal holdning til dette med skytevåpen og vi blir stadig flere og flere på denne kloden at det er vel dessverre helt naturlig at slike ting skjer oftere og oftere. Verden har jo også blitt en mye mindre sted på grunn av teknologi og sosiale medier så det er jo langt lettere for hele verden å alltid få med seg alt det negative som skjer til enhver tid så det er veldig lett å føle at ting er så mye verre enn det noengang har vært selv om det ikke nødvendigvis er tilfellet.

 

At Donald Trump også lufter tanken om å utstyre lærere med våpen sier jo egentlig alt om hvilke holdninger de har rundt det hele.

[Gjest Slettet+9817324]

Var en autist som ble drept av 2 britiske jenter i Australia (ene var visst fascinert av horror filmer a la NOES) , stygg affære det der.....

 

"Men vi ser liksom ikke noe særlig snakk om at vi burde revurdere gambling?"

 

Skal bli forbudt med online gambling a la Come On etc (tror det er mest pga overformynderiet går glipp av avgifter , ikke fordi de er så jævla redd for spillegalskap , det er der skoen trykker , de skal tyne oss til siste krone)

Endret 1. mars 2018 av Slettet+9817324

[Vegard#]

Verden har jo også blitt en mye mindre sted på grunn av teknologi og sosiale medier så det er jo langt lettere for hele verden å alltid få med seg alt det negative som skjer til enhver tid så det er veldig lett å føle at ting er så mye verre enn det noengang har vært selv om det ikke nødvendigvis er tilfellet.

 

Jeg er ikke enig i alt du sier i posten din, men jeg vil heller sitere noe du sier som jeg synes er veldig viktig. Ingen har noensinne levd i en verden med så lite konflikt og lidelse som det vår generasjon , likevel dannes det et inntrykk av at verden snart skal gå under. Positive endringer har ikke nyhetsverdi, for de skjer gradvis. Negative endringer kommer gjerne i form av brå omveltninger (drap, krig, naturkatastrofer), som blir slått stort opp i alle medier. 

Endret 2. mars 2018 av Vegard#

[mikke83]

Jeg spilte Rise of the Triad og carmageddon da jeg var 12, og har aldri slått noen. Det er nok opp til hver enkelt sinn.

[Thoto79]

Det handler om å skyve problemet foran seg hele veien ved å peke på alt annet enn hva som er den faktiske årsak. Og utifra statistikk, forkning og sunn fornuft så vet vi nå at alle land har farlige mennesker med psykiske problemer, forskjellen er tilgjengelighet. Dette kan man gjøre noe med, men ikke uten å gå imot våpen lobbien og godta ett økonomiske tap for bransjen. Det er skummelt rart hvordan enkelte syntes dette økonomiske aspektet veier tyngre enn menneskeliv. Noen prøver seg til og med på logikkbristen om retten til å forsvare seg mot sin egen stat... selv om denne består av og styres av folket selv. Man må nok være amerikaner for å skjønne den.

[zeebra]

Det handler om å skyve problemet foran seg hele veien ved å peke på alt annet enn hva som er den faktiske årsak. Og utifra statistikk, forkning og sunn fornuft så vet vi nå at alle land har farlige mennesker med psykiske problemer, forskjellen er tilgjengelighet. Dette kan man gjøre noe med, men ikke uten å gå imot våpen lobbien og godta ett økonomiske tap for bransjen. Det er skummelt rart hvordan enkelte syntes dette økonomiske aspektet veier tyngre enn menneskeliv. Noen prøver seg til og med på logikkbristen om retten til å forsvare seg mot sin egen stat... selv om denne består av og styres av folket selv. Man må nok være amerikaner for å skjønne den.

 

For noe tull, våpenpolitikken i USA er ikke drevet av økonomi, i motsetning til krigspolitikken. Våpenpolitikken er drevet av grunnloven og det som ligger bak paragrafen i grunnloven om at folket skal kunne bære våpen, nemlig at folket er en milits, altså en væpnet maktfaktor i seg selv.

 

Hensikten med dette er at folket skal kunne beskytte seg selv og "demokrati" mot fiender både utenifra og innenifra.

 

Dårlig og usunn mat tar livet av langt flere i USA enn det våpen gjør, så skal du klage på noe så kan du jo heller ta opp kampen mot usunn mat, som ja, faktisk er drevet av ønsket om profitt. Så kan du jo også kjempe mot krigsindustrien i USA som fører til at millioner mister livene sine hvert år, land blir lagt i ruin og fører til at USA er drevet av et sykelig behov om å bestemme over andre og forsøke å være verdens diktator.

 

At folket i USA er bevæpnet og drapene det resulterer i er en bagatell sammenliknet med mange andre ting. Dessuten har jeg vist til her på tråden og på en annen relatert tråd at skoleskytinger skjer også i land som Kina og i Europeiske land, altså land uten liberal våpenlov som USA har.

 

Så kan man jo ja, snakke om årsakene til at slikt skjer, noe som ikke er våpen i seg selv, selv om våpen er en av mange årsaker, en årsaksliste som også inkluderer voldelig kultur, inkludert voldelige spill.

Endret 7. mars 2018 av zeebra

[RRhoads]

Finnes det en diagnose på folk som kaller drap på uskyldige for en "bagatell"?

[zeebra]

Finnes det en diagnose på folk som kaller drap på uskyldige for en "bagatell"?

I forhold til millioner av døde og titalls millioner skadelidende og land som ligger i ruin så er jo 9/11 en bagatell.

 

Ting er relativt.

[XmasB]

Mange dødsfall gjør ikke et enkelt dødsfall til en bagatell.

[zeebra]

Mange dødsfall gjør ikke et enkelt dødsfall til en bagatell.

Jo, relativt sett er det en bagatell.

 

Det er f.eks langt verre med 100 døde enn 5. For å være presis, så dør jo folk hver dag uten at du og jeg bryr oss om det. Ikke bare er det bagateller, det er helt ubetydelig relativt sett.

 

Bare fordi det kjøres på nyhetene gjør ikke dødsfallene viktigere enn de som ikke er på nyhetene. Hvert eneste menneske er 1 menneske og verdt 1 menneske om de er i Norge eller om de er på Sri Lanka er ubetydelig.

Endret 8. mars 2018 av zeebra