Kabelen skal gjøre Johan Sverdrup-feltet mer «klimavennlig». Nå vil de ha slike anlegg langs hele kysten

[Redaksjonen.]

Kabelen skal gjøre Johan Sverdrup-feltet mer «klimavennlig». Nå vil de ha slike anlegg langs hele kysten

[aanundo]

Ja, dette kan være starten på å utnytte vinden og bølgene på havet i stort omfang.

Det er egentlig bare kapitalen som mangler for å bygge ut med en produksjonspris på ca 50 øre/kWh.

[Fri diskusjon og kunnskap]

15 milliarder altså.  Og hvor mye CO2 ( og viktigere, lokal forurensning) ville det norske samfunnet la være å slippe ut hvis vi elektrisifiserte hele vår transport ved å bygge fylle & ladestasjoner gjennom landet?   - Og hvor mye ville dette koste; omtrent det samme?

 

Men å elektrisiifisere oljeinstallasjoner til sjøs framfor å brenne nødvendig gass der, virker fornuftig.

- Hvis all gass og olje som utvinnes kun skulle brukes til  alt annet enn forbrenning. ( Det er mye morsomt & nyttig å bruke olje/gass til, annet enn forbrenning.)

Skal denne gassen forbrennes andre steder -i samme verden allikevel, må da dette være sløseri med kabel og arbeidskrefter for et samfunn, og verden?

Endret 19. februar 2018 av Fri diskusjon og kunnskap

[GU6YMXDM]

Noen som vet hvor mye ca 6300 kW spillvarme. Antar det kan ganges med to da det er vekselretting på andre siden.

 

Hvor mange vindmøller skal til for å dekke den spisslasten?

[GU6YMXDM]

Ble rart spørsmål. Prøver på ny.

Noen som vet hvor mye spillvarme vekselretting gir ( begge ender) gjerne transmisjonstap og...

 

Det er Ca 12 600 kW spillvarme fra vekselretting på kabel mellom Norge-DK har jeg hørt.

[HF-]

15 milliarder altså.  Og hvor mye CO2 ( og viktigere, lokal forurensning) ville det norske samfunnet la være å slippe ut hvis vi elektrisifiserte hele vår transport ved å bygge fylle & ladestasjoner gjennom landet?   - Og hvor mye ville dette koste; omtrent det samme?

 

Men å elektrisiifisere oljeinstallasjoner til sjøs framfor å brenne nødvendig gass der, virker fornuftig.

- Hvis all gass og olje som utvinnes kun skulle brukes til  alt annet enn forbrenning. ( Det er mye morsomt & nyttig å bruke olje/gass til, annet enn forbrenning.)

Skal gassen forbrennes andre steder, må da dette være sløseri med kabel og arbeidskrefter for et samfunn?

 

Du veit vel at å brenne metan i england og tyskland er et miljøtiltak, men å brenne den i norge er det verste enn kan finne på? Med mindre enn får metan frå å rotne biologisk materiale, då tell ikkje co2en frå forbrenninga.

[kremt]

Elektrifisering av sokkelen er stormannsgalskap, men det er greit når skattebetalerne tar regninga, oljeselskapene har jo sine overskudd uansett. Hva koster det i kroner per tonn spart CO2, finner man nok tallmateriale til å regne ut dette?

Minner meg om noe som er på trappene i Kina, produksjon av et skip som skal drives på strøm fra batterier. Hva skipet skal frakte? Kull.

[Jens Michael Brandstorp]

Ble rart spørsmål. Prøver på ny.

Noen som vet hvor mye spillvarme vekselretting gir ( begge ender) gjerne transmisjonstap og...

 

Det er Ca 12 600 kW spillvarme fra vekselretting på kabel mellom Norge-DK har jeg hørt.

 

Det er forskjell på effekt (kW/MW/GW) og energi (kWh/MWh/GWh). Men både konvertering i begge ender og kabel medfører effekttap og derigjennom spillvarme. Det er ellers verd å merke seg at Fase 1 og Fase 2 bygges ut med to forskjellige teknologier fra to ulike leverandører, noe artikkelen ikke belyser.

[Sturle S]

Her er noko som ikkje stemmer:

Type anlegg: HVDC-anlegg som omformer vekselstrøm fra høyspentnettet til likestrøm og endrer frekvensen fra 50 til 60 Hz før strøm transporteres gjennom to 200 kilometer lange sjøkabler til feltene offshore

HVDC-anlegget konverterer vekselstraum til likestraum med frekvens på 60 Hz!?

[aanundo]

Her er noko som ikkje stemmer:

Type anlegg: HVDC-anlegg som omformer vekselstrøm fra høyspentnettet til likestrøm og endrer frekvensen fra 50 til 60 Hz før strøm transporteres gjennom to 200 kilometer lange sjøkabler til feltene offshore

HVDC-anlegget konverterer vekselstraum til likestraum med frekvens på 60 Hz!?

Det er nok bare en setning som mangler, da det er DC fra land til plattformen i Nordsjøen, men her omformes strømmen til vekselstrøm igjen før den sendes dit den skal brukes.

[HF-]

Ble rart spørsmål. Prøver på ny.

Noen som vet hvor mye spillvarme vekselretting gir ( begge ender) gjerne transmisjonstap og...

 

Det er Ca 12 600 kW spillvarme fra vekselretting på kabel mellom Norge-DK har jeg hørt.

 

Det er 4 % tap på kabelen, en del av dette er vel spillvarmen du snakker om. Men statnett klarer ikkje å legge inn dette i algoritmane sine, og sender stram gjennom kablane sjøl om straumprisen er lik. Burde ikkje vere so vanskelig å vente med å opne "krana" til det er <4% forskjell i straumpris?

En anna ting er at det ser ut til at det mangler overføringskapasitet mellom tyskland og nederland. En vanlig dag går det straum frå tyskland->danmark->norge->nederland. Masse tap i linjene heilt unødvendig

[GU6YMXDM]

Jeg snakker om DC kabel mellom NO-DK som er klar ca 2020. har da litt fakta.

 

energitap på 12600 kW x 8760 timer/år = 110 GWh/ år.

 

Nå kjenner ikke jeg effekt på kabel, men et tap på 4% i tillegg? blir trolig et stort tall..

 

 

Hvis en konverterer energitap til grønne sertifikater (subsidier) utgjør subsidier for energitap vekselretting/likeretting 16, 5 mil NOK/år. Antar da en subsidie ( grønne sertifikater) på 15 øre/kWh. Kunne vært kjekt å vist hvor mange vindmøller som skal til for å produsere all energitap, eller kvadratmeter solceller? Tap i Trafostasjoner (veksel/likeretting) utgjør årsproduksjon fra ca 687 500 kvm solceller....

 

Kan dra dette videre, gjerne diskutere energitap i det norske IT nett på lavspentnivå... tap,tap tap. Hvor er Bellona og andre «eksperter»

[HF-]

Jeg snakker om DC kabel mellom NO-DK som er klar ca 2020. har da litt fakta.

energitap på 12600 kW x 8760 timer/år = 110 GWh/ år.

Nå kjenner ikke jeg effekt på kabel, men et tap på 4% i tillegg? blir trolig et stort tall..

Hvis en konverterer energitap til grønne sertifikater (subsidier) utgjør subsidier for energitap vekselretting/likeretting 16, 5 mil NOK/år. Antar da en subsidie ( grønne sertifikater) på 15 øre/kWh. Kunne vært kjekt å vist hvor mange vindmøller som skal til for å produsere all energitap, eller kvadratmeter solceller? Tap i Trafostasjoner (veksel/likeretting) utgjør årsproduksjon fra ca 687 500 kvm solceller....

Kan dra dette videre, gjerne diskutere energitap i det norske IT nett på lavspentnivå... tap,tap tap. Hvor er Bellona og andre «eksperter»

Går ut frå at det er norger, 1400mw kabelen til tyskland du meiner. Du kan ikkje gange opp energitapet og tru det er likt heile tida. Tapet vil variere etter kor mykje straum som går gjennom den, går ikkje det straum vil det heller ikkje vere noke tap.

[RJohannesen]

Jeg snakker om DC kabel mellom NO-DK som er klar ca 2020. har da litt fakta.

 

energitap på 12600 kW x 8760 timer/år = 110 GWh/ år.

 

Nå kjenner ikke jeg effekt på kabel, men et tap på 4% i tillegg? blir trolig et stort tall..

 

 

Hvis en konverterer energitap til grønne sertifikater (subsidier) utgjør subsidier for energitap vekselretting/likeretting 16, 5 mil NOK/år. Antar da en subsidie ( grønne sertifikater) på 15 øre/kWh. Kunne vært kjekt å vist hvor mange vindmøller som skal til for å produsere all energitap, eller kvadratmeter solceller? Tap i Trafostasjoner (veksel/likeretting) utgjør årsproduksjon fra ca 687 500 kvm solceller....

 

Kan dra dette videre, gjerne diskutere energitap i det norske IT nett på lavspentnivå... tap,tap tap. Hvor er Bellona og andre «eksperter»

Litt vanskelig å forstå hvor du vil, men NorNed har jo tidligere blitt opplyst å ha ca 4% tap. Da er alt tatt med, både kabelen, omformerstasjonene på begge sider samt oppvarming og drift av kontroll- og overvåkingsystemer og kontorbygninger. Siden kabelen Norge Danmark nå er på 1700MW kan man da anta rundt 68MW tap totalt når den går for fullt. Men når den går mot Norge, stort sett om natta, så redder den da samtidig 1632MW vindkraft og kullkraft som danskene ikke har bruk for. Når den går mot Danmark, stort sett i deres forbrukstopper så sparer den dem for 1632MW kullkraft. Dvs 1632MW kullkraft som antakeligvis måtte kjørt døgnet rundt for å være klar.

[Fri diskusjon og kunnskap]

Strømprisene steg hele 10 prosent i 2017 fra året før. En kunde på Østlandet som bruker 20.000 kilowattimer i året måtte ut med 723 kroner mer enn året før.

 

Årsaken er økte kullpriser i Europa fordi Kina legger ned kullgruver og importerer mer europeisk kull, ifølge NVE.

Da blir det dyrere å produsere strøm i Europa, som er knyttet til Norge gjennom fire strømkabler fra Danmark og én fra Nederland, samt flere kraftlinjer til Sverige.

 

https://e24.no/energi/stroem/norge-bygger-rekordmye-vindkraft/24248547

[GU6YMXDM]

 

Jeg snakker om DC kabel mellom NO-DK som er klar ca 2020. har da litt fakta.

energitap på 12600 kW x 8760 timer/år = 110 GWh/ år.

Nå kjenner ikke jeg effekt på kabel, men et tap på 4% i tillegg? blir trolig et stort tall..

Hvis en konverterer energitap til grønne sertifikater (subsidier) utgjør subsidier for energitap vekselretting/likeretting 16, 5 mil NOK/år. Antar da en subsidie ( grønne sertifikater) på 15 øre/kWh. Kunne vært kjekt å vist hvor mange vindmøller som skal til for å produsere all energitap, eller kvadratmeter solceller? Tap i Trafostasjoner (veksel/likeretting) utgjør årsproduksjon fra ca 687 500 kvm solceller....

Kan dra dette videre, gjerne diskutere energitap i det norske IT nett på lavspentnivå... tap,tap tap. Hvor er Bellona og andre «eksperter»

Går ut frå at det er norger, 1400mw kabelen til tyskland du meiner. Du kan ikkje gange opp energitapet og tru det er likt heile tida. Tapet vil variere etter kor mykje straum som går gjennom den, går ikkje det straum vil det heller ikkje vere noke tap.

Jo en antar nesten full drift enhet den ene eller andre vei. Det er nok den kabelen jeg tenker på, fra Tonstad. Tror det planlegges 95% utnyttelse 8760 timer/år

[GU6YMXDM]

 

Jeg snakker om DC kabel mellom NO-DK som er klar ca 2020. har da litt fakta.

energitap på 12600 kW x 8760 timer/år = 110 GWh/ år.

Nå kjenner ikke jeg effekt på kabel, men et tap på 4% i tillegg? blir trolig et stort tall..

Hvis en konverterer energitap til grønne sertifikater (subsidier) utgjør subsidier for energitap vekselretting/likeretting 16, 5 mil NOK/år. Antar da en subsidie ( grønne sertifikater) på 15 øre/kWh. Kunne vært kjekt å vist hvor mange vindmøller som skal til for å produsere all energitap, eller kvadratmeter solceller? Tap i Trafostasjoner (veksel/likeretting) utgjør årsproduksjon fra ca 687 500 kvm solceller....

Kan dra dette videre, gjerne diskutere energitap i det norske IT nett på lavspentnivå... tap,tap tap. Hvor er Bellona og andre «eksperter»

Litt vanskelig å forstå hvor du vil, men NorNed har jo tidligere blitt opplyst å ha ca 4% tap. Da er alt tatt med, både kabelen, omformerstasjonene på begge sider samt oppvarming og drift av kontroll- og overvåkingsystemer og kontorbygninger. Siden kabelen Norge Danmark nå er på 1700MW kan man da anta rundt 68MW tap totalt når den går for fullt. Men når den går mot Norge, stort sett om natta, så redder den da samtidig 1632MW vindkraft og kullkraft som danskene ikke har bruk for. Når den går mot Danmark, stort sett i deres forbrukstopper så sparer den dem for 1632MW kullkraft. Dvs 1632MW kullkraft som antakeligvis måtte kjørt døgnet rundt for å være klar.

Det som irriterer mest er den vanvittige sløsingen med mine penger for å bygge vind som vi ikke behøver i Norge, Danskene kan ødelegge singelen natur. Kullkraft stopper jo ikke på sekundet, så det du beskriver er litt enkelt.... men jeg forstår, og du forstår nok meg