Trump får bred kritikk etter ny straffetoll på solceller og vaskemaskiner

[jannicken]

Solbransjen frykter krise.

Trump får bred kritikk etter ny straffetoll på solceller og vaskemaskiner

[Fri diskusjon og kunnskap]

"proteksjonisme bringer nye farer til bordet"

Så hvis Norge har overskudd av egne arbeidskrefter, vil redusere utenlandsgjelden og vil produsere noe til eget bruk er det farlig for verden og må stoppes?
Er det dette som kalles frihet? ( Eller "de fire friheter".)

[Falsum]

Helt utrolig å se en president fra det republikanse partiet, vanligvis et parti som ligger langt til høyre og i større grad vil la markedskreftene og fri handel operere med minst mulig inngrepen fra myndigheter, innføre et reinspikka sosialistisk grep som dette.

 

Hadde Obama gjort noe tilsvarende hadde han blitt slaktet som en kommunist av økonomer og republikanerne. Dessuten er jo Obama heller ingen sosialist, og ville aldri ha vurdert noe som dette.

 

Ikke at en viss form for proteksjonisme aldri kan forsvares, men det illustrerer bare hvor komplett inkonsekvent og løs kanon Trump er, og hvor totalt blottet han er for en sammenhengende ideologi. Bekrefter bare at han først og fremst er en nasjonalist, og at målet (nasjonalisme) helliger middelet.

[Fri diskusjon og kunnskap]

Helt utrolig å se en president fra det republikanse partiet, vanligvis et parti som ligger langt til høyre og i større grad vil la markedskreftene og fri handel operere med minst mulig inngrepen fra myndigheter, innføre et reinspikka sosialistisk grep som dette.

 

Hadde Obama gjort noe tilsvarende hadde han blitt slaktet som en kommunist av økonomer og republikanerne. Dessuten er jo Obama heller ingen sosialist, og ville aldri ha vurdert noe som dette.

 

Ikke at en viss form for proteksjonisme aldri kan forsvares, men det illustrerer bare hvor komplett inkonsekvent og løs kanon Trump er, og hvor totalt blottet han er for en sammenhengende ideologi. Bekrefter bare at han først og fremst er en nasjonalist, og at målet (nasjonalisme) helliger middelet.

Sosialisme ( og kommunisme ) dreier seg vel om å fordele nasjonens produksjon  så rettferdig i landet som mulig?

( Og ellers sørge for at handelbalansen, - er i balanse så landet blir så fritt som mulig. )

[Falsum]

 

Helt utrolig å se en president fra det republikanse partiet, vanligvis et parti som ligger langt til høyre og i større grad vil la markedskreftene og fri handel operere med minst mulig inngrepen fra myndigheter, innføre et reinspikka sosialistisk grep som dette.

 

Hadde Obama gjort noe tilsvarende hadde han blitt slaktet som en kommunist av økonomer og republikanerne. Dessuten er jo Obama heller ingen sosialist, og ville aldri ha vurdert noe som dette.

 

Ikke at en viss form for proteksjonisme aldri kan forsvares, men det illustrerer bare hvor komplett inkonsekvent og løs kanon Trump er, og hvor totalt blottet han er for en sammenhengende ideologi. Bekrefter bare at han først og fremst er en nasjonalist, og at målet (nasjonalisme) helliger middelet.

Sosialisme ( og kommunisme ) dreier seg vel om å fordele nasjonens produksjon  så rettferdig i landet som mulig?

( Og ellers sørge for at handelbalansen, - er i balanse så landet blir så fritt som mulig. )

Ja, enig i at sosialisme ikke heller blir riktig merkelapp. Men det er en offentlig innblanding i fri handel som man vanligvis ikke ser fra høyresiden i amerikansk politikk. Bortsett fra når det passer dem, som gjør det så lite konsekvent rent ideologisk.

[Gavekort]

Helt utrolig å se en president fra det republikanse partiet, vanligvis et parti som ligger langt til høyre og i større grad vil la markedskreftene og fri handel operere med minst mulig inngrepen fra myndigheter, innføre et reinspikka sosialistisk grep som dette.

 

Det er ikke noe nytt at amerikansk politikk er styrt av særinteresser, gjerne fra de med mye penger. Prinsipper er uhørt.

[Frobe]

Toll på solceller passer nok Trump perfekt. Da kan han både straffe Kina, og stoppe reduksjonen av kullforbruk i USA.

 

Om noen vil være takknemlig for dette om 10 år er lite sannsynlig, men mange amerikanere fokuserer mest på neste lønningsdag.

[Fri diskusjon og kunnskap]

 

 

Helt utrolig å se en president fra det republikanse partiet, vanligvis et parti som ligger langt til høyre og i større grad vil la markedskreftene og fri handel operere med minst mulig inngrepen fra myndigheter, innføre et reinspikka sosialistisk grep som dette.

 

Hadde Obama gjort noe tilsvarende hadde han blitt slaktet som en kommunist av økonomer og republikanerne. Dessuten er jo Obama heller ingen sosialist, og ville aldri ha vurdert noe som dette.

 

Ikke at en viss form for proteksjonisme aldri kan forsvares, men det illustrerer bare hvor komplett inkonsekvent og løs kanon Trump er, og hvor totalt blottet han er for en sammenhengende ideologi. Bekrefter bare at han først og fremst er en nasjonalist, og at målet (nasjonalisme) helliger middelet.

Sosialisme ( og kommunisme ) dreier seg vel om å fordele nasjonens produksjon  så rettferdig i landet som mulig?

( Og ellers sørge for at handelbalansen, - er i balanse så landet blir så fritt som mulig. )

Ja, enig i at sosialisme ikke heller blir riktig merkelapp. Men det er en offentlig innblanding i fri handel som man vanligvis ikke ser fra høyresiden i amerikansk politikk. Bortsett fra når det passer dem, som gjør det så lite konsekvent rent ideologisk.

 

* Kapitalister ønsker fri konkurranse, - bortsett fra når de blir konkurrert ut. *

[Fri diskusjon og kunnskap]

 

Toll på solceller passer nok Trump perfekt. Da kan han både straffe Kina, og stoppe reduksjonen av kullforbruk i USA.

 

Om noen vil være takknemlig for dette om 10 år er lite sannsynlig, men mange amerikanere fokuserer mest på neste lønningsdag.

 

 

 

Kina blir jo stadig beskyldt for å være en CO2-versting, selv om produksjonen i landet mest går til andre land - som dermed slipper det stempelet.

Kanskje det er på tide å gi litt kred til Kina ( selv om de, i samarbeid med Russland, står opp mot USA sitt verdensherredømme) for å gjøre solpanel konkurransedyktig med fossilt w.w.?

[Vaniman]

Ja, det er litt merkelig av en republikansk president å øke tollmuren. Men det kan forsvares ved at det var et av valgløftene til Trump, og det republikanske partiet godtok hans kandidatur.

 

Ellers synes jeg det har kommet frem en del hykleri fra EU-politikere i denne saken, for det finnes ingenting i verden som er så proteksjonistisk som EU. Det er bare innad i EU det er snakk om frihandel med lave tollmurer eller mangel på toll, og for EØS-medlemmer. "En øy er en øy bare når man ser den fra havet" eller noe i den duren. Når USA er store nok til å bygge mer av økonomien på eget hjemmemarked, og EU landene ikke er det og derfor går sammen i union og skrur opp tollmuren for å beskytte egen industri mot konkurranse utenfra, synes iallfall jeg at det blir hykleri og dobbeltmoral å kritisere USA og Trump på den måten som mange EU vennlige politikere gjør.

[Vaniman]

Kanskje det også er litt symbolpolitikk i dette, da, siden Trump tror klimaendringene er naturlige og at de muligens vil få flere positive konsekvenser enn negative.

[Gavekort]

Symbolpolitikk på at det frie markedet ikke betyr en dritt, og at apologetene kysser ræva hans uansett hva han finner på.

[Vaniman]

Symbolpolitikk på at det frie markedet ikke betyr en dritt, og at apologetene kysser ræva hans uansett hva han finner på.

Du mener at noen skal sitte å dele ut monopoler? Hvem skal gjøre det, da? Kongelige eller kommunister?

[xRun]

Trump kan ende opp med å ha skutt seg selv i foten med denne tariffen. De fleste solcelle-relaterte jobbene i USA ligger ikke i produksjon av paneler, men i installasjonen av dem. De blir nå dyrere, som kan føre til ferre installasjoner, som kan føre til layoffs.

[Gavekort]

 

Symbolpolitikk på at det frie markedet ikke betyr en dritt, og at apologetene kysser ræva hans uansett hva han finner på.

Du mener at noen skal sitte å dele ut monopoler? Hvem skal gjøre det, da? Kongelige eller kommunister?

 

 

Det er underlig hvordan begrepet "fritt marked" virker ut til å være en målstrek som aldri står stille.

[Vaniman]

Trump kan ende opp med å ha skutt seg selv i foten med denne tariffen. De fleste solcelle-relaterte jobbene i USA ligger ikke i produksjon av paneler, men i installasjonen av dem. De blir nå dyrere, som kan føre til ferre installasjoner, som kan føre til layoffs.

Med høyere tollmur mot et lavkostland som Kina kan amerikanske bedrifter få en fordel.

Men det er ikke enkelt å vite hva slike endringer fører til. Hvis amerikanske bedrifter importerer likevel blir det bare dyrere.

[hekomo]

Trump fyller sin sump. Fyren har ingen politisk ideologi ut over "fylle lommene til mine rike venner, og meg selv".

[Kikert]

"Washington begrunner tiltakene med at de vil hjelpe amerikanske industriprodusenter. USA importerer store mengder solcellepaneler fra Kina, mens mange vaskemaskiner importeres fra Sør-Korea."

 

Det vi i teorien hjelpe, men i praksis så kan (og antagelig vil) det slå motsatt vei. For at det skal hjelpe så må produksjonen settes til USA og det er ikke bare bare å bygge produksjonslokaler og maskiner. Så har vi råvarer som trengs, etc. For de som vil tjene penger så vil det antagelig koste mer enn det smaker å satse på amerikanskproduserte vaskemaskiner og solceller og eksport av solceller som selvfølgelig blir dyrere vil ikke skje så sant de (hvem nå enn det er) ikke har noe revolusjonerende i ermet.

 

Sikre arbeidsplasser er i seg selv viktigere enn å gjøre halvhjertede forsøk på å tvinge en industri inn i landet. Jeg vil anbefale Trump å heller redusere militærbudsjettet tilsvarende det det vil koste å gi nok subsidier til at noen investerer i fabrikker i USA. Eventuellt så får han kjøre "kommuniststil" og bygge industri som staten eier. Siden han visstnok er så voldsomt dyktig med foretninger så burde han klare det.

[Fri diskusjon og kunnskap]

"Washington begrunner tiltakene med at de vil hjelpe amerikanske industriprodusenter. USA importerer store mengder solcellepaneler fra Kina, mens mange vaskemaskiner importeres fra Sør-Korea."

 

Det vi i teorien hjelpe, men i praksis så kan (og antagelig vil) det slå motsatt vei. For at det skal hjelpe så må produksjonen settes til USA og det er ikke bare bare å bygge produksjonslokaler og maskiner. Så har vi råvarer som trengs, etc. For de som vil tjene penger så vil det antagelig koste mer enn det smaker å satse på amerikanskproduserte vaskemaskiner og solceller og eksport av solceller som selvfølgelig blir dyrere vil ikke skje så sant de (hvem nå enn det er) ikke har noe revolusjonerende i ermet.

 

Sikre arbeidsplasser er i seg selv viktigere enn å gjøre halvhjertede forsøk på å tvinge en industri inn i landet. Jeg vil anbefale Trump å heller redusere militærbudsjettet tilsvarende det det vil koste å gi nok subsidier til at noen investerer i fabrikker i USA. Eventuellt så får han kjøre "kommuniststil" og bygge industri som staten eier. Siden han visstnok er så voldsomt dyktig med foretninger så burde han klare det.

 

 

Litt utenfor tema, men.:

Jeg spurte en gang en vaskemaskin-reparatør om han holdt oversikt over feilene ved de forskjellige vaskemaskinene i forhold til driftslengde. Med tanke på at han så  kunne  sette i gang produksjon av en enkel  og god vaskemaskin  med lang garanti.

 

"Hæ?"

 

Hvis et nasjon skal ta eget hjemmemarked må de jo greie bedre  og (i livssyklus) billigere produkter.

Jeg tror ikke at all produksjon må sendes verden rundt og penge-sammenliknes med barnearbeid i India og Kina for å kalles velstand.

Jeg mener at en nasjon bør få styre over egne arbeidskrefter og holde oversikt over landets handelsbalanse, uten at det blir kalt proteksjonisme. ( F.eks. den livsviktige friheten egen  (basis-)matproduksjon  har å si . )

Men  toll kan ikke erstatte utvikling og samarbeid med andre (frie) nasjoner.

Endret 24. januar 2018 av Fri diskusjon og kunnskap

[Ano__Nym]

Kanskje han fikk noen tips av Erna når ho var på besøk? Vi har jo plenty med særavgifter og importmurer her på berget.