Smarthussystemet i økolandsbyen klikket: Lysene blinket, persienner og støpsler var ute av kontroll

[BippeStankelbein]

 

Som over middels interessert smarthus-entusiast så skjønner jeg egentlig svært lite av hva du snakker om. Det finnes masse sertifiserte protokoller som skal virke på tvers av produsent. Eksempelvis Z-wave som nevnes, som har en vanvittig sertifiseringprosess for at akkurat dette skal fungere.

 

Jeg kan forstå det dersom firma har blitt lurt til å kjøre proprietære protokoller som er nedlåst som du nevner først, men dette er jo en tankegang fra 80- og 90-tallet. Som dessverre ja, noen få holder fast på enda. Men proprietære protokoller som ikke er standardisert, fra små selskaper i dag, er vel så godt som ikke eksisterende?

 

Jeg har personlig sittet timesvis å laget en totaloversikt over dagens smarthus-løsninger som jeg tenkte jeg skulle publisere, da dette er en stor "jungel" i dag - men er ikke ferdig med den enda. Den inneholder alt fra protokoller som støttes, pris og mer. Så langt har jeg kommet til 41 smarthus-løsninger, hvor kun 1 benytter proprietære protokoller.

 

Det finnes jo også i dag en rekke "profesjonelle elektroinstallatører" som faktisk leverer smarthus basert på forskjellige produsenter i dag. Eksempelvis NTE som reklamerer stort for sitt smarthus-konsept nå. De støtter også utvidelse som amazonecho, philips hue, IFTTT, osv... Kanskje de tar på seg et garantiansvar selv, men når man har en sertifisert standard med 30+ alternativer av gateway som leverer samme funksjonalitet, så er jo garantiansvaret minimalt? Blir litt som alle ISP leverandører som leverer en ruter når du skal ha Internett. Blir den defekt etter 5 år, så er den nye en helt annen type, kanskje annen produsent også.

 

Ellers er jeg medlem av diverse elektro-forum, hvor jeg ser en del diskusjon blant elektrikere om hvilke dimmere som fungerer på hvilke type lys. Feil dimmer skaper flimring, osv.. Akkurat dette er litt utenfor mitt fagfelt i dag, men det blandes tydeligvis produsenter ellers i "dumme" hjem i dag, så hva er forskjellen når det kommer til smarthus komponenter?

 

 

Som du selv er inne på, kompatibilitet mellom dimmere og lyskilder er allerede et problem, der dimmere og lyskilder mellom forskjellige merker ikke fungerer i lag, selv om de tilsynelatende skulle gjort det.

Det finnes ingen økonomisk god grunn til å ta på seg mer av denne typen skreddersøm, når man allerede ser kompatibilitetsproblemer mellom produkter som tilsynelatende burde fungert ilag.

At andre installatører har vurdert saken annerledes kan ikke jeg svare på. Jeg håper for deres skyld at de ikke går på en blåmandag når reklamasjonene kommer, for det gjør de før eller siden uansett.

Endret 22. januar 2018 av BippeStankelbein

[Gjest Slettet-376f9]

I «Norske Byggeklosser» var lysbryteren på badet koblet til vannkranene på bidet’en.

[Knut Baardsen]

"...støpsler var ute av kontroll..."

Du verden, glad jeg har gode gammeldagse støpsler :-)

[0AAVKDA1]

Er det så smart å dynge på med masse uprøvd og hackbar elektronisk leamikk? I dag skal alt som heter inovativt stemples som smart, og dette uttrykket er nå så utvannet at det har passert grensen til usmart! Godt utprøvde systemer i kombinasjon med enkle løsninger er det beste, da det fremdeles er slik at "dersom noe kan gå galt, så vil det gå galt"! Et godt eksempel på usmart er såkalte "smartmålere". Hvor smart er det å installere systemer som er så rigide at e-verket kan finne ut når man går på do på natta? "Jeg har ingenting å skjule" hører jeg stadig vekk om vårt allerede Orvelske (1984) samfunn. Problemet med denne påstanden er at man ikke vet hvem som er i andre enden, hvem som ender opp med alle dataene! Så når man om et par år går på do tre ganger i løpet av natten, så kommer en drone flygende med et testsortimang av inkontinensprodukter!

[Salvesen.]

Er det så smart å dynge på med masse uprøvd og hackbar elektronisk leamikk? I dag skal alt som heter inovativt stemples som smart, og dette uttrykket er nå så utvannet at det har passert grensen til usmart! Godt utprøvde systemer i kombinasjon med enkle løsninger er det beste, da det fremdeles er slik at "dersom noe kan gå galt, så vil det gå galt"! Et godt eksempel på usmart er såkalte "smartmålere". Hvor smart er det å installere systemer som er så rigide at e-verket kan finne ut når man går på do på natta? "Jeg har ingenting å skjule" hører jeg stadig vekk om vårt allerede Orvelske (1984) samfunn. Problemet med denne påstanden er at man ikke vet hvem som er i andre enden, hvem som ender opp med alle dataene! Så når man om et par år går på do tre ganger i løpet av natten, så kommer en drone flygende med et testsortimang av inkontinensprodukter!

 

E-verket ser når en går på do om kvelden? Nå rabler det for deg tror jeg, for det kan de altså ikke med "smartmåleren"

[-KooPa]

"...støpsler var ute av kontroll..."

Du verden, glad jeg har gode gammeldagse støpsler :-)

Jeg og :-D

Det hender jeg blander litt i dagligtale med støpsler og kontakt, dette er en traume fra oppveksten min da foreldrene mine ofte kalte støpselet for kontakt; "Ta ut kontakten på støvsugeren".

Artikkelforfatter burde straffes ved å ha med seg et støpsel i lomma i en måned :-D

[alpha547]

Er det så smart å dynge på med masse uprøvd og hackbar elektronisk leamikk? I dag skal alt som heter inovativt stemples som smart, og dette uttrykket er nå så utvannet at det har passert grensen til usmart! Godt utprøvde systemer i kombinasjon med enkle løsninger er det beste, da det fremdeles er slik at "dersom noe kan gå galt, så vil det gå galt"! Et godt eksempel på usmart er såkalte "smartmålere". Hvor smart er det å installere systemer som er så rigide at e-verket kan finne ut når man går på do på natta? "Jeg har ingenting å skjule" hører jeg stadig vekk om vårt allerede Orvelske (1984) samfunn. Problemet med denne påstanden er at man ikke vet hvem som er i andre enden, hvem som ender opp med alle dataene! Så når man om et par år går på do tre ganger i løpet av natten, så kommer en drone flygende med et testsortimang av inkontinensprodukter!

 

Jeg har studert AMS data fra strømmålere, samt mitt eget strømforbruk og det er nok riktig som du sier - man kan omtrent se hvem som gjør hva når. Basert på en enkel graf, så kan du se om noen dusjer, lager mat eller lignende.

 

Anbefaler deg også å se på https://sense.com/. Denne kan se hvilke duppedingser som bruker strøm i hjemmet. Dersom du har flere ting som drar nøyaktig 1 kW, klarer denne å gjenkjenne hver av de (om det er mikrobølgeovn, varmtvannstank, eller lignende).

 

Jeg er likevel ikke redd av den grunn. GDPR (Ny EU lov) som kommer nå, sier at du selv skal få kontroll over dine data og hvem som bruker dette til hva. Med andre ord, så må du faktisk godkjenne at data kan deles med noen som skal f.eks. levere produkter til deg basert på dette.

 

I tillegg er vi på vei til å bli ganske selvforsynte med energi. Når både mitt lille lokale kraftselskap og store selskaper som Tesla mener jeg burde skaffe meg solcelle og ikke selge strøm tilbake, så er vi nok på vei dit hvor du har full kontroll på ditt eget strømforbruk.

[Ketill Jacobsen]

 

Er det så smart å dynge på med masse uprøvd og hackbar elektronisk leamikk? I dag skal alt som heter inovativt stemples som smart, og dette uttrykket er nå så utvannet at det har passert grensen til usmart! Godt utprøvde systemer i kombinasjon med enkle løsninger er det beste, da det fremdeles er slik at "dersom noe kan gå galt, så vil det gå galt"! Et godt eksempel på usmart er såkalte "smartmålere". Hvor smart er det å installere systemer som er så rigide at e-verket kan finne ut når man går på do på natta? "Jeg har ingenting å skjule" hører jeg stadig vekk om vårt allerede Orvelske (1984) samfunn. Problemet med denne påstanden er at man ikke vet hvem som er i andre enden, hvem som ender opp med alle dataene! Så når man om et par år går på do tre ganger i løpet av natten, så kommer en drone flygende med et testsortimang av inkontinensprodukter!

 

Jeg har studert AMS data fra strømmålere, samt mitt eget strømforbruk og det er nok riktig som du sier - man kan omtrent se hvem som gjør hva når. Basert på en enkel graf, så kan du se om noen dusjer, lager mat eller lignende.

 

Anbefaler deg også å se på https://sense.com/. Denne kan se hvilke duppedingser som bruker strøm i hjemmet. Dersom du har flere ting som drar nøyaktig 1 kW, klarer denne å gjenkjenne hver av de (om det er mikrobølgeovn, varmtvannstank, eller lignende).

 

Jeg er likevel ikke redd av den grunn. GDPR (Ny EU lov) som kommer nå, sier at du selv skal få kontroll over dine data og hvem som bruker dette til hva. Med andre ord, så må du faktisk godkjenne at data kan deles med noen som skal f.eks. levere produkter til deg basert på dette.

 

I tillegg er vi på vei til å bli ganske selvforsynte med energi. Når både mitt lille lokale kraftselskap og store selskaper som Tesla mener jeg burde skaffe meg solcelle og ikke selge strøm tilbake, så er vi nok på vei dit hvor du har full kontroll på ditt eget strømforbruk.

 

 

Du kan kanskje si at du ikke vil data, men hva hjelper det dersom du da mister masse funksjonalitet? Dersom du for eksempel ikke vil at det registrere s at du leser en artikkel, så får du ikke lese artikkelen!

 

Så vidt jeg vet så kan banker bruke informasjon basert på mine banktransaksjoner til tilbud (fra banken og og dens "samarbeidspartnere"). Slik jeg forstår det skal nå bankene også få lov til å selge alle transaksjonene (hvor, når, hvor mye, produkt firma) så fremt banken har ditt samtykke. Uten samtykke mister du sikkert mange tilbud!

 

Etter min mening er banken en betalingsformidlingstjeneste (som vi betaler for) og i prinsippet bør ikke banken vite noe om hvem jeg er og hvem min transaksjonsmotpart er. Dersom banken gis anledning til å forhandle med deg, vi (banken) får full råderett over dine transaksjoner mot at vi gir deg diverse fordeler, så er jeg som kunde ute av stand til å vurdere om det jeg gir fra meg (som ikke kan overskues) står i forhold til det jeg får.

 

Strøm/nettleverandører står snart i samme situasjon som bankene. Ingen grunn til å tro at de velger en annen forretningsmodell. Med AMS er vit til salgs over for tredjemann.

 

Når alt dette er sagt, så har jeg merket lite press /misbruk av data fra min bank så langt (DnB). At jeg derimot blir fotfulgt på Internett og får opp reklame basert på hva jeg gjør, er svært tydelig og jeg misliker det sterkt. Internett skal overhodet ikke fremstå på en spesiell måte avhengig av hvem jeg er og hva jeg gjør (min mening). Et ille tilfelle er NAF's bilblad Motor som kommer i tre utgaver, en for de yngre, en for de eldre og en for demente. NAF (og andre medlemsorganisasjoner) selger sine medlemmer mot kickbacks, noe som kanskje samlet sett fører til et høyere prisnivå i samfunnet. Et minstekrav bør være at NAF (og andre) offentliggjør sime kickbackavtaler.

[Kahuna]

 

Er det så smart å dynge på med masse uprøvd og hackbar elektronisk leamikk? I dag skal alt som heter inovativt stemples som smart, og dette uttrykket er nå så utvannet at det har passert grensen til usmart! Godt utprøvde systemer i kombinasjon med enkle løsninger er det beste, da det fremdeles er slik at "dersom noe kan gå galt, så vil det gå galt"! Et godt eksempel på usmart er såkalte "smartmålere". Hvor smart er det å installere systemer som er så rigide at e-verket kan finne ut når man går på do på natta? "Jeg har ingenting å skjule" hører jeg stadig vekk om vårt allerede Orvelske (1984) samfunn. Problemet med denne påstanden er at man ikke vet hvem som er i andre enden, hvem som ender opp med alle dataene! Så når man om et par år går på do tre ganger i løpet av natten, så kommer en drone flygende med et testsortimang av inkontinensprodukter!

 

E-verket ser når en går på do om kvelden? Nå rabler det for deg tror jeg, for det kan de altså ikke med "smartmåleren"

 

Det er mindre fjernt enn en skulle tro. Teknisk sett er det trivielt, selv om ikke selve vannklosettet bruker strøm så slår du antagelig på lyset på badet, kanskje du trigger ekstra belastning på varmekablene når du åpner døra, eller kanskje en vifte med bevegelsessensor starter. Alt dette skaper elektrisk støy som kan fanges opp og profileres av smartboksen. Det er heller et spørsmål om juss og penger. Altså om de har *lov* til å samle inn slike data og om det er *penger å tjene* på å gjøre det.

[Salvesen.]

 

 

Er det så smart å dynge på med masse uprøvd og hackbar elektronisk leamikk? I dag skal alt som heter inovativt stemples som smart, og dette uttrykket er nå så utvannet at det har passert grensen til usmart! Godt utprøvde systemer i kombinasjon med enkle løsninger er det beste, da det fremdeles er slik at "dersom noe kan gå galt, så vil det gå galt"! Et godt eksempel på usmart er såkalte "smartmålere". Hvor smart er det å installere systemer som er så rigide at e-verket kan finne ut når man går på do på natta? "Jeg har ingenting å skjule" hører jeg stadig vekk om vårt allerede Orvelske (1984) samfunn. Problemet med denne påstanden er at man ikke vet hvem som er i andre enden, hvem som ender opp med alle dataene! Så når man om et par år går på do tre ganger i løpet av natten, så kommer en drone flygende med et testsortimang av inkontinensprodukter!

E-verket ser når en går på do om kvelden? Nå rabler det for deg tror jeg, for det kan de altså ikke med "smartmåleren"

Det er mindre fjernt enn en skulle tro. Teknisk sett er det trivielt, selv om ikke selve vannklosettet bruker strøm så slår du antagelig på lyset på badet, kanskje du trigger ekstra belastning på varmekablene når du åpner døra, eller kanskje en vifte med bevegelsessensor starter. Alt dette skaper elektrisk støy som kan fanges opp og profileres av smartboksen. Det er heller et spørsmål om juss og penger. Altså om de har *lov* til å samle inn slike data og om det er *penger å tjene* på å gjøre det.

Nei, man kan gjøre helt andre ting..