"Liberale" Venstre inn i regjering - Mer forbud og mer avgifter

[Camlon]

 

34% for USA mot 51% for Norge, så joda Norge bruker betydelig mye mer penger, mens USA greier å sørge for de samme offentlige tjenestene og trygdene som oss for de som trenger det.

 

 

Alternativt så kan du bruke OECD sin data, slik som meg.

https://data.oecd.org/gga/general-government-spending.htm

 

Tallene fra de to kildene er nesten identiske, men du ser på 2015 og han ser på 2016 (Norge) og 2015 (USA).

 

Problemet med å bruke tradingeconomics, er at de noen ganger gjør feil som blir rettet opp i ettertid. OECD har også tall for 2016 og her er resultatene.

USA: 38%

Norge: 51%

Endret 15. januar 2018 av Camlon

[Camlon]

Vil bare nevne, selv om USA har et offentlig forbruk på 38%, så vil de ikke ha det i fremtiden.

 

Om ca 10 år, vil USA ha europeisk offentlig forbruk, men vesentlig dårligere velferd. 

 

Endret 15. januar 2018 av Camlon

[Konservativ]

Vil bare nevne, selv om USA har et offentlig forbruk på 38%, så vil de ikke ha det i fremtiden.

 

Om ca 10 år, vil USA ha europeisk offentlig forbruk, men vesentlig dårligere velferd. 

 

HO-HO, tall fra 2013 ja. Skikkelig seriøst asså. Kan være litt lurt å se på trenden de siste årene, offentlig forbruk i USA stuper etter at republikanerne presset frem fiscal cliff avtalen med Obama som sammen med en sterk vekst har ført til dette. Som også har fortsatt under Trump.

[Camlon]

HO-HO, tall fra 2013 ja. Skikkelig seriøst asså. Kan være litt lurt å se på trenden de siste årene, offentlig forbruk i USA stuper etter at republikanerne presset frem fiscal cliff avtalen med Obama som sammen med en sterk vekst har ført til dette. Som også har fortsatt under Trump.

Stuper? USA er fortsatt vesentlig høyere enn før krisen, og de sektorene som vokser ut av kontroll har fortsettet å vokse.

 

 

 

 

Endret 15. januar 2018 av Camlon

[Konservativ]

Stuper? USA er fortsatt vesentlig høyere enn før krisen, og de sektorene som vokser ut av kontroll har fortsettet å vokse.

 

 

 

 

 

Fra godt over 40% og på europeisk nivå i 2009 og voksende til 34% og en fallende trend nå

[Camlon]

Fra godt over 40% og på europeisk nivå i 2009 og voksende til 34% og en fallende trend nå

OECD sier 38%, ikke 34%.

 

Danmark har også opplevet en fallende trend, det er helt normalt i gode år. Senere kommer det en ny økonomisk krise og offentlig forbruk øker igjen.

 

Endret 15. januar 2018 av Camlon

[Spartapus]

En typisk politisk tråd på diskusjon.no: Det begynner saklig med et aktuelt og samfunnsrelevant tema, så kommer det noen ytterliggående kommentarer som kaprer hele tråden og så sitter man der og diskuterer virkelighetsfjerne problemstillinger som helt på siden av den offentlige debatten i Norge. 

[Zicos]

Hvordan forbruket ser ut i dag er egentlig uvesentlig om en ser på det store bildet. 

 

USA og Norge står på mange måter ovenfor de samme problemene, økonomiene er satt opp slik at de vi er avhengige av konstant vekst i befolkning og økonomi for å være i stand til å ha penger til å betale for fremtidige forpliktelser i forhold til for eksempel pensjon.

 

For USA så er det verre enn for Norge da de ikke har ett oljefond å lene seg på når de bikker over kanten. Det snakkes mye om at de nå er har opparbeidet seg ett underskudd på $20 trillioner, men dette er småpenger sammenlignet med såkalte "unfunded liabilities" som anslås å være på alt fra $100 trillioner til $300 trillioner.

 

Politikere her til lands skryter mye av dette oljefondet vårt som vist nok skal sørge for at fremtidige generasjoner også får dra nytte av "naturens gaver", men realiteten er at disse verdiene vil være brukt opp på "velferd" i løpet av noen få generasjoner.  

 

Venstre er ikke ett liberalt parti, de er ett "sosial-liberalt" parti, og i praksis så mener de at staten bestemmer hva du har lov til å gjøre. Dette er ikke liberalisme. Liberalisme er å ha grunnleggende rettigheter som staten (elle andre institusjoner) ikke kan bryte.

Endret 15. januar 2018 av Zicos

[Konservativ]

OECD sier 38%, ikke 34%.

Danmark har også opplevet en fallende trend, det er helt normalt i gode år. Senere kommer det en ny økonomisk krise og offentlig forbruk øker igjen.

 

 

Javel, faktum er nå uansett at USA greier å oppnå det samme som oss med en betydelig mindre offentlig sektor og mindre stjeling og deling. I likhet med Canada, Australia, New Zealand, Sveits og andre mer velfungerende land.

Endret 15. januar 2018 av TheChubbyOne

[fiskerdigg123]

 

OECD sier 38%, ikke 34%.

Danmark har også opplevet en fallende trend, det er helt normalt i gode år. Senere kommer det en ny økonomisk krise og offentlig forbruk øker igjen.

 

 

Javel, faktum er nå uansett at USA greier å oppnå det samme som oss med en betydelig mindre offentlig sektor og mindre stjeling og deling. I likhet med Canada, Australia, New Zealand, Sveits og andre mer velfungerende land.

 

Hva legger du i å "oppnå det samme som oss"? 

[Konservativ]

Hva legger du i å "oppnå det samme som oss"? 

Levere de samme offentlige tjenestene og trygdegodene som oss til de som trenger det

[fiskerdigg123]

 

Hva legger du i å "oppnå det samme som oss"? 

Levere de samme offentlige tjenestene og trygdegodene som oss til de som trenger det

 

Mener du helt alvorlig at vårt helsesystem er sammenlignbart med USA sitt? Det er jo økonomisk ruin å få kreft i USA. 

[Skurupu]

Norge leverer så uendelig mye bedre trygdegoder enn USA. Det at det er bare 11 prosentpoengs forskjell på hvor mye disse godene koster, forteller meg også at Norge er mye mer kostnadseffektive enn USA.

[Skatteflyktning]

 

Mener du helt alvorlig at vårt helsesystem er sammenlignbart med USA sitt? Det er jo økonomisk ruin å få kreft i USA. 

I Norge er det døden.

 

Det er nemlig ikke "samfunnsøkonomisk lønnsomt" å helberede.

 

Endret 15. januar 2018 av Skatteflyktning

[Konservativ]

 Mener du helt alvorlig at vårt helsesystem er sammenlignbart med USA sitt? Det er jo økonomisk ruin å få kreft i USA. 

USA har et skattefinansiert helsevesen, akkurat som oss.

 

 

Norge leverer så uendelig mye bedre trygdegoder enn USA. Det at det er bare 11 prosentpoengs forskjell på hvor mye disse godene koster, forteller meg også at Norge er mye mer kostnadseffektive enn USA.

Enn så lenge ihvertfall, men det er ikke bærekraftig over tid. Når oljepengene tørker inn og eldrebølgen treffer oss for fult blir det greske tilstander med beinharde kutt

[Zicos]

Norge leverer så uendelig mye bedre trygdegoder enn USA. Det at det er bare 11 prosentpoengs forskjell på hvor mye disse godene koster, forteller meg også at Norge er mye mer kostnadseffektive enn USA.

 

Nei, det er ikke "bare 11 prosentpoengs forskjell på hvor mye disse koster". Verken Norge eller USA bruker 100% av sine budsjetter på "trygdegoder". 

[Zicos]

 

 

Hva legger du i å "oppnå det samme som oss"? 

Levere de samme offentlige tjenestene og trygdegodene som oss til de som trenger det

 

Mener du helt alvorlig at vårt helsesystem er sammenlignbart med USA sitt? Det er jo økonomisk ruin å få kreft i USA. 

 

 

Og i Norge må du betale moms til staten for å redde ditt eget liv:

 

https://www.vg.no/forbruker/helse/helse-og-medisin/tone-60-betaler-300-000-for-egen-medisin-maa-gi-60-000-i-moms-til-staten/a/23617385/

Endret 15. januar 2018 av Zicos

[Vaniman]

Kanskje det er på tide å innføre en ny handlingsregel i Norge. Ikke mer enn et visst antall % av arbeidsstyrken skal jobbe i offentlig sektor.

[Delvis]

Slutt på pelsdyrnæringen er vel helst bra? Det er jo ikke en fin ting, stakkars dyrene.

[frohmage]

For USA så er det verre enn for Norge da de ikke har ett oljefond å lene seg på når de bikker over kanten. Det snakkes mye om at de nå er har opparbeidet seg ett underskudd på $20 trillioner, men dette er småpenger sammenlignet med såkalte "unfunded liabilities" som anslås å være på alt fra $100 trillioner til $300 trillioner.

 

Store tall. Er det trillioner på norsk, eller sånne kjedelige amerikanske?

Endret 16. januar 2018 av frohmage