Å bryte oppsigelsestiden? - Jeg har GODE grunner...

[generisk]

Hei!

 

Jeg trenger litt hjelp. Jeg er smålig desperat etter gode råd fra andre enn arbeidstilsynet, da de selvsagt ikke kan oppfordre meg til annet enn å følge kontrakten min - selv om jeg mener at jeg har mine grunner.

 

For en måned siden fant jeg meg selv i en liten økonomisk krise, og jeg så meg nødt til å ta det første jobbtilbudet jeg fikk. Rett før eksamener og juletider (jeg er i tillegg fulltids student) regnet det ikke inn med muligheter for en travel ungjente, men jeg fikk et tilbud hos en noe sketchy arbeidsgiver. Jeg velger å ikke gå inn på hva jobben går ut på konkret, da jeg er redd arbeidsgiver vil snuble over innlegget før jeg er ute av jobben. Men dette er provisjonsbasert arbeid.

 

Jeg ble i utgangspunktet garantert (dette er dessverre muntlige avtaler) at jeg ville tjene minst beløpet jeg trengte i måneden på det antallet vakter jeg ønsket. Det er selvsagt en vanskelig garanti å gi ved provisjonsbasert arbeid, men det ble fremlagt slik at dette ikke ville være noe problem. Dermed tok jeg jobben. Jeg ble gitt en times opplæring og var på egenhånd derifra. I en perm jeg fikk utdelt lå det en kontrakt - en kontrakt jeg valgte å ikke signere med det første, fordi jeg først skulle gjennom tre prøvevakter. Ingen har noen gang bedt om å få en signert kontrakt i retur, eller i det hele tatt nevnt dette, så denne ligger nå hjemme hos meg, med kun arbeidsgiver signaturs. Om det var lurt eller gjør noen forskjell vet jeg ikke. 

 

Jeg jobbet livet av meg i adventstiden. Da det nærmet seg julaften fikk jeg en SMS, hvor de ba folk sette seg opp på vakter 1. Juledag og Nyttårsaften. Jeg hadde allerede første dag gitt uttrykk for at dette var noe jeg helst ville unngå - men ble nå lovet en fastlønn for dette. At jeg skulle kompenseres har jeg skriftlig, men hvor mye ble med en muntlig avtale. Jeg takket derfor ja til å jobbe disse dagene. 1. Juledag jobbet jeg forrykende tre vakter på rad (dette vil si fra 8 om morgenen til 22 om kvelden), og to vakter på nyttårsaften. Jeg ble lovet kompensasjon per vakt, og dette skulle sammenlagt vært på 5000 kroner. Dette var lokkende, da første lønning naturligvis blir lav i en jobb hvor lønnen ikke kommer før kundene betaler. På nyttårsaften snakket jeg kjapt med hun som tok over etter meg på ettermiddagen. Jeg sa smidig: "Du får iallefall fastlønn for dette, da!" som en kommentar til hennes kjipe arbeidstid. Hun sa: "Vi får se på det."

Her begynte jeg å virkelig skjønne at noe skurret.

 

Etter jul kom en av damene som har jobbet lengst i firmaet tilbake på jobb. Hun mente at nivået på "salgene" i julen overhodet ikke hadde vært høye nok, og her begynte hun å snakke om "trekk". Det viser seg at dette firmaet opererer slik at dersom man ikke når kravene for ønsket "salg" TREKKES man i lønn. Da jeg sa at dette IKKE står i min kontrakt, sa hun at jeg måtte få en ny kontrakt. Det kan da umulig være lov for dem å trekke meg i lønn uten at dette er presisert i kontrakt? Jeg mintes også da at teamleder (som lovet fastlønn og garanterte inntekten min) sendte ut en melding før jul om at det ikke var noen "krav" i julen. Jeg la ikke så mye i dette, da jeg var fullstendig ny og ikke var informert om de økonomiske trekkene. 

 

Hun uttrykket også sterk mistro til at det kunne rå noen som helst slags fastlønn for første juledag og nyttårsaften, og mente at dette var noe teamleder i så fall måtte betale av egen lomme.

 

Arbeidet i seg selv er heller ikke det det ble fremlagt som for meg. Jeg har nå vært her i en måned, og det er virkelig ødeleggende. Jeg blir bedt om å manipulere kunder, blant annet, og mistrives sterkt. 

 

Jeg har vært i kontakt med arbeidstilsynet, som tipset om at jeg kunne etterkreve penger dersom de trekker meg i lønn mot kontraktens vilkår. Men det var omtrent alt de kunne gi meg, da de selvsagt ikke kan råde meg til å bryte en kontrakt.

 

Problemet er at jeg på dette tidspunktet ikke klarer tanken på å skulle krangle og kjekle med disse menneskene. Det jeg ønsker er å få utbetalt lønningen for desember, inkludert fastlønnen jeg ble lovet, da jeg som de fleste andre er avhengig av å betale husleie, og så slippe å dra tilbake igjen. Noen gang. Det er en kynisk bransje, virker det som, og jeg tror ikke de har lyst til å gi med en krone mer enn de må. Jeg er inneforstått med at hvis jeg går på dagen vil jeg ikke få utbetalt noe av det jeg har tjent så langt i januar, men det får så være. Jeg har fått et nytt jobbtilbud, og har et intervju til i ettermiddag, så får jeg heller bare låne penger av venner i mellomtiden. 

 

Men vil det være noen rettslige følger for meg dersom jeg bare går? Jeg venter selvsagt til jeg har fått denne første lønnen (jeg aner ikke hvor mye den blir på eller om det venter fastlønn eller trekk), fordi den er jeg virkelig avhengig av, men deretter?

 

Det er vel ingen ting av det de har gjort så langt som er imot loven - selv ikke de doble og triple vaktene jeg blir satt opp på her og der - da det vel i så fall skulle vært stemplet med kontrakt.

 

Hva kontrakten gjelder: Arbeidstilsynet mener at min signatur ikke har noe å si verken frem eller tilbake, da mitt engasjement der vil si at jeg har godtatt "arbeidsvilkårene". Er det noen som vet mer om dette enn meg?

 

Arbeidstilsynet mener også at jeg burde bli ut oppsigelsestiden - som vil si nesten to måneder til dersom jeg leverer en formell oppsigelse nå. Det kan jeg bare ikke se for meg. Det kan også nevnes at dette ikke er en jobb som er relevant for min karriere, eller en referanse/anbefaling jeg trenger.

 

Ikke bare gruer jeg meg til jobb - jeg står av og til ulønnet, av og til med trusler om trekk og jobber grusomt lange vakter. Det går ikke lenger, og ja, jeg trenger åpenbart råd. Det vil iallefall være ekstremt vanskelig ved siden av den nye deltidsjobben - som jeg jo er nødt til å takke ja til, og i tillegg virkelig vil ha.

 

Jeg vil til slutt nevne at jeg har gjort en god jobb for firmaet, jeg har vært høflig og respektfull, selv om jeg har stilt spørsmål. Teamleder lover det samme gullet og de samme skogene, men jeg vet ikke hva som er sant og ikke, da hun later til å være den eneste. Men de vet ikke at jeg ønsker å gå på dagen.

 

Hjelp?

[MellomAlt]

Er du selger for Finn Firma?

 

Et eneste godt råd - GÅ PÅ DAGEN. Dette er er absolutt ikke sunt for deg verken psykososialt eller økonomisk. Det eneste som vil skje er sannsynligvis at de nekter å utbetale lønn til deg. Så lenge du ikke har skrevet under noen kontrakt, og ikke påfører dem et direkte økonomisk krav så har du ingen ting å frykte. Dessuten er det uetisk å jobbe der dersom du får beskjed om å manipulere kundene dine.

 

Du skriver at du er ei ung jente, og da er det kanskje vanskelig for deg å være konfronterende og "beinhard" tilbake. Men dersom du går hardt mot hardt og klarer å dokumentere at de faktisk driver med juks og bedrag har du en SÆRDELES sterk sak som du kan sende til Forbrukerrådet, Arbeidstilsynet og det som er. Noen vil kalle deg blackmailing - men dette er noe jeg hadde gjort. F.eks. ved å ta skjulte opptak av arbeidet og andre via mobiltelefonen. Dermed har du en god sak til å gå med på et forlik med arbeidsgiver slik at du får utbetalt lønna du har krav på og mer til.

 

Dette her er bare tull. Du blir utnyttet og jo lengre du blir - jo vanskeligere blir det å trekke seg ut. 

 

Her er det bare å gå hardt mot hardt. De bryter loven. Hvorfor skal du da følge loven? 

 

Håper det ordner seg for deg.

[Wheeljack]

Jeg antar du ikke er organisert?

Dette hadde vært snaddermat for dem fleste fagforeninger. 

[generisk]

Er du selger for Finn Firma?

 

Et eneste godt råd - GÅ PÅ DAGEN. Dette er er absolutt ikke sunt for deg verken psykososialt eller økonomisk. Det eneste som vil skje er sannsynligvis at de nekter å utbetale lønn til deg. Så lenge du ikke har skrevet under noen kontrakt, og ikke påfører dem et direkte økonomisk krav så har du ingen ting å frykte. Dessuten er det uetisk å jobbe der dersom du får beskjed om å manipulere kundene dine.

 

Du skriver at du er ei ung jente, og da er det kanskje vanskelig for deg å være konfronterende og "beinhard" tilbake. Men dersom du går hardt mot hardt og klarer å dokumentere at de faktisk driver med juks og bedrag har du en SÆRDELES sterk sak som du kan sende til Forbrukerrådet, Arbeidstilsynet og det som er. Noen vil kalle deg blackmailing - men dette er noe jeg hadde gjort. F.eks. ved å ta skjulte opptak av arbeidet og andre via mobiltelefonen. Dermed har du en god sak til å gå med på et forlik med arbeidsgiver slik at du får utbetalt lønna du har krav på og mer til.

 

Dette her er bare tull. Du blir utnyttet og jo lengre du blir - jo vanskeligere blir det å trekke seg ut. 

 

Her er det bare å gå hardt mot hardt. De bryter loven. Hvorfor skal du da følge loven? 

 

Håper det ordner seg for deg.

 

Takk! 

 

Jeg ser meg nødt til å vente med å gjøre noe som helst før desemberlønnen er utbetalt - for hvis jeg ikke får den kan ingen regninger betales denne måneden, OG jeg har jobbet med helseløs en måned uten en krone, og det går jo ikke. Jeg kan sikkert etterkreve dette, men regninger forfaller og jeg kan ikke vente den tiden på å få betalt, selv om det utenifra sikkert virker som den minste av bekymringene.

 

Det føles absolutt uetisk å jobbe der - både med tanke på kundene, og med tanke på at jeg gjerne vil stå opp for meg selv. Men som du påpeker er jeg en ung jente, med en del arbeidserfaring men totalt uten den juridiske erfaringen og kunnskapen jeg skulle ønske jeg satt inne med nå. 

 

At jeg påfører dem direkte økonomiske vanskeligheter tror jeg ikke de kan argumentere for - dersom jeg ikke dukker opp på jobb, får de bare noen andre til å jobbe. Det er ingen fastlønn, og dermed ingen kostnader som påfølger vikar og slikt. 

 

Det jeg sliter med å se konkret er hvor de har brutt loven. Har du noen tips der, så jeg virkelig har noe å stille med i en oppsigelse, og eventuelle etterfølger av denne?

 

 

EDIT: Er ikke selger for Finn Firma - kan fortelle alt når jeg har sluttet i jobben, for øyeblikket tør jeg ikke

Endret 12. januar 2018 av generisk

[generisk]

Jeg antar du ikke er organisert?

Dette hadde vært snaddermat for dem fleste fagforeninger. 

 

Er organisert som student i foreningen for det jeg utdanner meg innenfor, men det er noe helt annet. Denne deltidsjobben har svært lite med min egentlige karriere å gjøre.

Endret 12. januar 2018 av generisk

[Wheeljack]

Det er relativt skremmende at det finnes sånne arbeidsgivere der ute. 

Håper virkelig at du kommer deg vekk derfra fort som fy, beklager at jeg ikke har bedre og mer konkrete juridiske råd og komme med til deg. 

[generisk]

Det er relativt skremmende at det finnes sånne arbeidsgivere der ute. 

Håper virkelig at du kommer deg vekk derfra fort som fy, beklager at jeg ikke har bedre og mer konkrete juridiske råd og komme med til deg. 

 

Uansett hva som skjer ønsker arbeidstilsynet en god rapport på dette når jeg har sluttet - det skal jo virkelig ikke være sånn. Heller ikke for de andre som jobber der, eller de som kommer etter meg. Så noe godt kommer det jo ut av det!

[KalleKanin]

 

Det er relativt skremmende at det finnes sånne arbeidsgivere der ute. 

Håper virkelig at du kommer deg vekk derfra fort som fy, beklager at jeg ikke har bedre og mer konkrete juridiske råd og komme med til deg.

 

Uansett hva som skjer ønsker arbeidstilsynet en god rapport på dette når jeg har sluttet - det skal jo virkelig ikke være sånn. Heller ikke for de andre som jobber der, eller de som kommer etter meg. Så noe godt kommer det jo ut av det!

 

Stå på!

 

De som driver slike firma burde få strenge straffer. De utnytter både ansatte og kunder.

(Jeg kjenner ikke dette konkrete firmaet, så blir generelt ut i fra forklaringen over)

 

Dessverre er det ytterst sjelden at eiere/"gründerne" får noen personlige straffer. Det verste som skjer er vel at firmaet slås konkurs e.l., men at de ansvarlige går fri.

(Kaller det her "gründere", for det er vel egentlig svindlerne...)

[Dapp47]

Hvis dette er privisjonsbasert jobb så tviler jeg på at de ønsker å ha deg ansatt når du har sagt opp, og at du får gå når du har sagt opp. Det goder hverken dem eller deg at du er i en jobb du ikke vil være i. Si opp, og hør med dem om muligheten for å gå på dagen. 

[generisk]

 

 

Det er relativt skremmende at det finnes sånne arbeidsgivere der ute. 

Håper virkelig at du kommer deg vekk derfra fort som fy, beklager at jeg ikke har bedre og mer konkrete juridiske råd og komme med til deg.

 

Uansett hva som skjer ønsker arbeidstilsynet en god rapport på dette når jeg har sluttet - det skal jo virkelig ikke være sånn. Heller ikke for de andre som jobber der, eller de som kommer etter meg. Så noe godt kommer det jo ut av det!

 

Stå på!

 

De som driver slike firma burde få strenge straffer. De utnytter både ansatte og kunder.

(Jeg kjenner ikke dette konkrete firmaet, så blir generelt ut i fra forklaringen over)

 

Dessverre er det ytterst sjelden at eiere/"gründerne" får noen personlige straffer. Det verste som skjer er vel at firmaet slås konkurs e.l., men at de ansvarlige går fri.

(Kaller det her "gründere", for det er vel egentlig svindlerne...)

 

 

Takk! Er forsåvidt ikke ute etter å straffe noen - heller kun å stå opp for meg selv om andre ansatte. Samt å slippe unna disse arbeidsforholdene så fort som mulig.

 

 

Hvis dette er privisjonsbasert jobb så tviler jeg på at de ønsker å ha deg ansatt når du har sagt opp, og at du får gå når du har sagt opp. Det goder hverken dem eller deg at du er i en jobb du ikke vil være i. Si opp, og hør med dem om muligheten for å gå på dagen. 

 

Dessverre er de underbemannet og ser ut til å slite med å finne folk. Det blir kun spekulasjoner, men jeg kan ikke se for meg at de ønsker å la meg gå uten videre..

[The Avatar]

Her bør du trå forsiktig sidan arbeidsgiver kan kreve erstatning for eventuelle tap som følge av at du bryt arbeidsavtalen.

 

Samtidig kan det være fornuftig å vurdere gyldigheita av (den munnlege) arbeidsavtalen. Dersom det er slik at arbeidsgiver ikkje held sin del av avtalen, så vil dette gi grunnlag for å annullere heile avtalen på grunn av mislighold.

[nicho_meg]

For å kreve lønn er det mest effektive virkemiddelet å sende konkursvarsel. Da MÅ arbeidsgiver betale om kravet er reelt. 

[djgudleif]

Er bare å stikke. Har gjort det flere ganger. Aldri vært noe problem.

[MellomAlt]

Alternativt kan du kanskje sykemelde deg i påvente av resten av vaktene du har gått. Du kan slutte mens du er sykemeldt også.

 

Du får se på det som en erfaring rikere. Dessverre er ikke alt rosenrødt i Norge. Jeg har hørt ymse historier om salgsavdelinger i inn og utland som opererer på det norske markedet. Det groveste jeg hørte, var fra en tidligere ansatt i salgskontoret til 1881 i Malga, Spania - han fortalte i en taxi (jeg var sjåføren) at det var fri flyt av kokain og andre rusmidler der, fordi det ga bedre salg - man ble mer kynisk og "på" eller høy om du vil. At det var nærmest en norm. Jeg gjorde litt research på avdelinga, og så på Facebook (tror den gruppen er lukket nå) at ei ansatt i avdelinga døde også i ganske ung alder. Hvorfor kan man bare spekulere i. 

 

Du får se på det som en kraftig erfaring rikere. Og all erfaring på godt og vondt kommer godt med videre i yrkeslivet uansett hva du velger å gjøre. 

 

Fortell hvordan det går. 

[Herr Brun]

For å kreve lønn er det mest effektive virkemiddelet å sende konkursvarsel. Da MÅ arbeidsgiver betale om kravet er reelt.

Det er effektivt om størrelsen på lønnen er enkel å beregne. Det kan bli vanskelig å bevise her. For å åpne konkurs basert på konkursvarsel må det føres strenge bevis for det aktuelle kravet.

[Herr Brun]

TS: Jeg har vært i samme situasjon, og gikk på dagen. Det var et firma med mye mindre snusk enn du beskriver, , blant de mer seriøse telesalgsfirmaene, men jeg hatet livet intenst når jeg jobbet der likevel og fant en bedre jobb. Det skal ekstremt mye å kreve deg for penger i en slik situasjon, rett og slett fordi det er vanskelig å bevise noe økonomisk tap når den ansatte jobber på provisjon og er i startfasen, og derfor ikke er spesielt lønnsom.

[Snylter]

Er organisert som student i foreningen for det jeg utdanner meg innenfor, men det er noe helt annet. Denne deltidsjobben har svært lite med min egentlige karriere å gjøre.

Hvis du er organisert i en fagforening i forbindelse med utdanningen din bør du vel prate med de, de kan arbeidsrett og vil trolig kunne hjelpe deg på vei.