Innsikt: Hvor effektivt er egentlig vedfyring?

[The Avatar]

Utfordringa er at i nye TEK10 hus så er du nesten heilt nødt til å ha luftekanal ettersom husa er så tette at det blir undertrykk og dermed dårlig trekk eller at røyken kjem ut i rommet. Dei fleste hus er bygd for å oppfylle minimumskrava til friskluft per time, og då blir kapasiteten for dårlig til å også forsyne vedomnen med mindre ein sett opp eit vindu.

Krava til inneklima, krava til energieffektivitet og vedfyring er rett og slett vanskelege å kombinere utan at eldstaden får eigen tilførsel av luft.

[Per Magus]

Nå har jeg lest gjennom samtlige kommentarer og jeg funderer på hvorfor ingen har nevnt viftestøyen fra varmepumpene – den blir ganske sterk når temperaturen går under 10 minusgrader.

Personlig har jeg funnet det fornuftig å la varmepumpa gå hele natta og så tenne opp ovnen i stua mens vi spiser frokost; helt lydløst og med koselige flammer i brennkammeret.

 

[Per Magus]

TU skriver at hvis man vil en ren og effektiv varme, må man tenne i toppen.

Teoretisk er dette helt riktig, men i praksis spiller det liten rolle. For det første gjelder det bare første gang man tenner på; når man senere legger inn mer ved, så vil den per definisjon plasseres oppå det som allerede brenner. For det andre, når man har tørr ved så blir det etter få minutter full fyr i hele brennkammeret og det spiller ingen rolle hvor man først tente på.

 

[Zeph]

Per Magus skrev (1 time siden):

TU skriver at hvis man vil en ren og effektiv varme, må man tenne i toppen.

Teoretisk er dette helt riktig, men i praksis spiller det liten rolle. For det første gjelder det bare første gang man tenner på; når man senere legger inn mer ved, så vil den per definisjon plasseres oppå det som allerede brenner. For det andre, når man har tørr ved så blir det etter få minutter full fyr i hele brennkammeret og det spiller ingen rolle hvor man først tente på.

Poenget er å få brent flest moglege gassar før dei går ut i pipa, og det har ein effekt. Ovnen blir varm uansett, men det er best å fyre frå toppen. Det er sjølvsagt kun snakk om ved opptenning. For varmen sin del spelar det nok heller mindre rolle så lenge ein brukar god ved og opptenningsved eller tennbriketter.

Sitat

Tenn opp fra toppen av veden. Ja, du leste riktig. Tenner du opp på toppen av veden med en opptenningsbrikett, vil du redusere utslippene av partikler. Dette fungerer best på nye ovner, men kan også brukes på gamle. Årsaken til at dette er best, er at vedstykkene som ligger nederst vil bli varmet opp, og deretter starte å avgi gasser som igjen tennes av varmen på toppen.

https://www.sintef.no/siste-nytt/her-er-vedfyringens-abc/

[mosedotten]

Hvor mye luft/romvarme går ut pipa når det ikke er fyr i ovnen? Der er åpninger i vedovner som hverken kan lukkes, eller som er praktisk å lukke. Og så lenge man ikke har spjeld på piperøret vil romluften strømme kontinuerlig ut pipa. (Såfremt ikke rommet er helt lufttett.....og man suger undertrykk. (Blir som å bo i høydehus..med alle fordelene det har....:-)

[Per Magus]

Zeph skrev (33 minutter siden):

Poenget er å få brent flest moglege gassar før dei går ut i pipa, og det har ein effekt.

Ja. det stemmer. Poenget jeg prøvde å få frem er at denne effekten er minimal. 

Især siden vi nå har opplevd at Australia på to måneder har forurenset mer enn hva Norge klarer på to hundre år.

[Biff1]

Min nye vedovn var veldig treg med å få fyr på, veden altså. Satte inn en ventil i stua, og det hjalp veldig.

[Zeph]

Per Magus skrev (1 time siden):

Ja. det stemmer. Poenget jeg prøvde å få frem er at denne effekten er minimal. 

Især siden vi nå har opplevd at Australia på to måneder har forurenset mer enn hva Norge klarer på to hundre år.

I det store biletet, ja, men det har òg ein effekt på lokale luftforhold. 

[Kahuna]

Per Magus skrev (2 timer siden):

Ja. det stemmer. Poenget jeg prøvde å få frem er at denne effekten er minimal. 

Især siden vi nå har opplevd at Australia på to måneder har forurenset mer enn hva Norge klarer på to hundre år.

Er den egentlig minimal? Om du kun fokuserer på egen ovn vil fasen med ekstra røyk vare relativt kort tid men om du har 'feil' vær (inversjon?) kan røyken fra din ovn lage et lokalt lokk med dårlig luft som blir liggende i timevis, til plage for de med luftveisproblemer.

[Gjest Slettet+6132]

Per Magus skrev (4 timer siden):

Nå har jeg lest gjennom samtlige kommentarer og jeg funderer på hvorfor ingen har nevnt viftestøyen fra varmepumpene – den blir ganske sterk når temperaturen går under 10 minusgrader.

Personlig har jeg funnet det fornuftig å la varmepumpa gå hele natta og så tenne opp ovnen i stua mens vi spiser frokost; helt lydløst og med koselige flammer i brennkammeret.

 

Det kommer jo an på hvor utedelen er plasert. Innedelen justerer man ned viftehastigheten til tilnærmet lydløst.

Når det blir kaldt så må man ofte tilleggsfyre og da er det kos med vedovn, men selv går jeg litt lei ved og bruker panelovner. Varmepumpa settes på 30 grader så fikser panelovnene resten.

[Per Magus]

 

Kahuna skrev (59 minutter siden): Er røyken egentlig minimal?

Ja, fra min pipe er røyken bortimot usynlig.

Jeg er absolutt tilhenger at man skal brenne så rent som mulig og ellers rydde opp etter seg og ikke forurense – men man kan også være så realistisk at man innser at det vi gjør lokalt her i Norge har forsvinnende liten innvirkning i forhold til påvirkningen fra USA, India, Sør Amerika, Russland og Kina (og nå også Australia)

[Kahuna]

Per Magus skrev (6 minutter siden):

 

Kahuna skrev (59 minutter siden): Er røyken egentlig minimal?

Ja, fra min pipe er røyken bortimot usynlig.

Jeg er absolutt tilhenger at man skal brenne så rent som mulig og ellers rydde opp etter seg og ikke forurense – men man kan også være så realistisk at man innser at det vi gjør lokalt her i Norge har forsvinnende liten innvirkning i forhold til påvirkningen fra USA, India, Sør Amerika, Russland og Kina (og nå også Australia)

Om du fyrer opp fra bunn vil den ikke være usynlig de første minuttene..

[Per Magus]

Kahuna skrev (1 time siden):

Om du fyrer opp fra bunn vil røyken ikke være usynlig de første minuttene..

Nei, som jeg har skrevet tidligere så tenner jeg opp fra toppen – det jeg prøver å forklare er at i den store sammenheng så betyr dette bortimot null. Det betyr naturligvis litt for naboene som slipper at det slår røyk ned over dem. Men jeg bor ute på landet, og bøndene rundt her tar ikke smålige hensyn, de brenner søppel rett som det er og da ligger det svart, sur røyk over hele området i timevis. 

...

Jeg krangler ikke, jeg bare informerer om de faktiske forhold.

 

Endret 2. januar 2020 av Per Magus

[Dovreekspressen]

Per Magus skrev (4 timer siden):

men man kan også være så realistisk at man innser at det vi gjør lokalt her i Norge har forsvinnende liten innvirkning i forhold til påvirkningen fra USA, India, Sør Amerika, Russland og Kina (og nå også Australia)

Det samme kan en jo si om hver enkelt stat i USA, eller en hvilken som helst mindre inndeling. Kan dele ned Norge til fylker og kommuner også, så får hver del enda mindre påvirkning. Eller vi kan slå Norge sammen med resten av Europa, og sammenligne med en liten landsby i Kina. Da er det plutselig helt uten betydning hva de i den lille landsbyen gjør, sammenlignet med hele Europa (inkl. Norge)

Selvfølgelig har det liten betydning hva en liten gruppe gjør. Det gjelder enhver liten gruppe.

[Per Magus]

Dovreekspressen skrev (14 timer siden):

Selvfølgelig har det liten betydning hva en liten gruppe gjør. Det gjelder enhver liten gruppe.

Det stemmer, jeg er glad for at du endelig har forstått det (men sannelig tok det tid).

[Simen1]

Fri diskusjon og kunnskap skrev (På 29.12.2017 den 9.00):

Ellers er nok  gleden over vedfyring og vedsamling/kjøp til vinteren også en glede over å ha kontroll over  utgiftene. El-prisene med strøm og effektledd og ukontrollbare påslag er det deilig å slippe.

Hvis motorsaga skjærer seg eller vedkløyveren takker for seg så koster det fort tilsvarende 2000 kWh panelovnvarme (evt 6000 via varmepumpe), og dette kaller du en deilig forutsigbarhet? Det virker som du leter godt etter vikarierende argumenter for å bruke verdifull hyttetid på slit og svette. Jeg tror du egentlig er ute etter å få fred fra kjerringa

[perpyro]

Simen1 skrev (1 time siden):

Hvis motorsaga skjærer seg eller vedkløyveren takker for seg så koster det fort tilsvarende 2000 kWh panelovnvarme (evt 6000 via varmepumpe), og dette kaller du en deilig forutsigbarhet? Det virker som du leter godt etter vikarierende argumenter for å bruke verdifull hyttetid på slit og svette. Jeg tror du egentlig er ute etter å få fred fra kjerringa

Jeg ville i hvertfall kalle det forutsigbart for 2000kWh er ikke mere en en måneds forbruk vinterstid her i huset og det på tross av vedfyring.
Til sammenligning kan kWh prisen doble seg som kan bli større summer i flere måner på rad om man bare hadde elvarme tiljengelig.

[Simen1]

missi skrev (På 20.1.2019 den 18.18):

Gadd ikke lese hele tråden, men vedfyring i byer burde vært forbudt for flere tiår siden.

Man trenger ikke gå så hardt ut. Økonomien i det er mer enn nok incentiv til å bytte til varmepumpe. Noen hus er dessverre forhindret fra å installere varmepumpe også. Det være seg verneverdige bygg og bygg som ikke får endre på fasaden etc.

[kremt]

Min 9 år gamle luftpumpe er totalt elendig i 10-15 minus. Men fra et par minus og opp gjør den en fin jobb.

[G]

On 1/20/2019 at 7:46 PM, Fri diskusjon og kunnskap said:

 Det trengs ikke noe forbud. Det som trengs er at  vår fornybare, ikke-forurensene, vannkraft  selges til produksjonspris med vanlig fortjeneste-påslag.  ( Og ikke prisjustres via (tidligere ) Norpool, med land lengre syd med 1/4 av vårt  oppvarmings-energibehov  enn i vinterlandet Norge.)

Dvs. vi trenger ikke skifte ut våre panelovner, men våre politikere.

Her er en litt humorvri på tingene:

 

Endret 4. januar 2020 av G