Oftere kriminalitet blant personer med innvandringsbakgrunn

[Kikert]

Vi hadde jo blitt bura inne hele gjengen om vi dro til De forente arabiske emirater.. Det er litt andre lover og regler å forholde seg, og en helt annen kultur.. Kan nesten si ting er snudd litt på hodet..

 

Så det er lett å bli kriminell om man gjør det man er vant til å gjøre i hjemlandet, men så plutselig er blitt ulovelig..

 

Hvordan mener du det er et fornuftig svar? Er det lov å begå lovbruddene utlendinger begår her i hjemlandene deres mener du?

Hvordan klarer du egentlig å tolke den kommentaren til at det er lov å begå lovbrudd?

 

Det er jo bare en forklaring. Det har ingenting å gjøre med om det er greit eller ikke. Simpelthen en god forklaring på hvorfor. (basert på synsing da, men det er jo en logisk forklaring likevel)

 

Derfor og det er ikke noen tolkning når det står svart på hvitt uten rom for tolkning

[Krozmar]

 

Vi hadde jo blitt bura inne hele gjengen om vi dro til De forente arabiske emirater.. Det er litt andre lover og regler å forholde seg, og en helt annen kultur.. Kan nesten si ting er snudd litt på hodet..

 

Så det er lett å bli kriminell om man gjør det man er vant til å gjøre i hjemlandet, men så plutselig er blitt ulovelig..

 

Hvordan mener du det er et fornuftig svar? Er det lov å begå lovbruddene utlendinger begår her i hjemlandene deres mener du?

Hvordan klarer du egentlig å tolke den kommentaren til at det er lov å begå lovbrudd?

 

Det er jo bare en forklaring. Det har ingenting å gjøre med om det er greit eller ikke. Simpelthen en god forklaring på hvorfor. (basert på synsing da, men det er jo en logisk forklaring likevel)

 

Derfor og det er ikke noen tolkning når det står svart på hvitt uten rom for tolkning

 

Du tolker det tydligvis helt annet en det er ment.. Men men.. Du får dra den tolkningen ut av din egen *****

[Kikert]

 

 

Vi hadde jo blitt bura inne hele gjengen om vi dro til De forente arabiske emirater.. Det er litt andre lover og regler å forholde seg, og en helt annen kultur.. Kan nesten si ting er snudd litt på hodet..

 

Så det er lett å bli kriminell om man gjør det man er vant til å gjøre i hjemlandet, men så plutselig er blitt ulovelig..

 

Hvordan mener du det er et fornuftig svar? Er det lov å begå lovbruddene utlendinger begår her i hjemlandene deres mener du?

Hvordan klarer du egentlig å tolke den kommentaren til at det er lov å begå lovbrudd?

 

Det er jo bare en forklaring. Det har ingenting å gjøre med om det er greit eller ikke. Simpelthen en god forklaring på hvorfor. (basert på synsing da, men det er jo en logisk forklaring likevel)

 

Derfor og det er ikke noen tolkning når det står svart på hvitt uten rom for tolkning

 

Du tolker det tydligvis helt annet en det er ment.. Men men.. Du får dra den tolkningen ut av din egen *****

 

Nei, det er ikke en tolkning. Man er vant til å gjøre noe i landet man kommer fra som er lovlig så gjør man det her og siden det plutselig er blitt ulovlig så går det dritt. Hvis du mente noe annet så har du ordlagt deg feil. Jeg kan godt ha misforstått hva du mente, men ikke hva du skrev

[Krozmar]

 

 

 

Vi hadde jo blitt bura inne hele gjengen om vi dro til De forente arabiske emirater.. Det er litt andre lover og regler å forholde seg, og en helt annen kultur.. Kan nesten si ting er snudd litt på hodet..

 

Så det er lett å bli kriminell om man gjør det man er vant til å gjøre i hjemlandet, men så plutselig er blitt ulovelig..

 

Hvordan mener du det er et fornuftig svar? Er det lov å begå lovbruddene utlendinger begår her i hjemlandene deres mener du?

Hvordan klarer du egentlig å tolke den kommentaren til at det er lov å begå lovbrudd?

 

Det er jo bare en forklaring. Det har ingenting å gjøre med om det er greit eller ikke. Simpelthen en god forklaring på hvorfor. (basert på synsing da, men det er jo en logisk forklaring likevel)

 

Derfor og det er ikke noen tolkning når det står svart på hvitt uten rom for tolkning

 

Du tolker det tydligvis helt annet en det er ment.. Men men.. Du får dra den tolkningen ut av din egen *****

 

Nei, det er ikke en tolkning. Man er vant til å gjøre noe i landet man kommer fra som er lovlig så gjør man det her og siden det plutselig er blitt ulovlig så går det dritt. Hvis du mente noe annet så har du ordlagt deg feil. Jeg kan godt ha misforstått hva du mente, men ikke hva du skrev

 

Da har du tolket det helt korrekt, men du skrev "Er det lov å begå lovbruddene utlendinger begår her i hjemlandene deres mener du?" Det har jeg aldri sagt eller antydet er lov eller greit..  Så det har du tolket helt feil...

[Kikert]

Det har du sagt og antydet ved å skrive at de er vant til å gjøre noe i hjemlandet som de gjør her som plutselig er ulovlig. Med plutselig er ulovlig så vil det si at det ikke er ulovlig i hjemlandet. Prøv å vri deg unna alt du vil, men det du har skrevet betyr det jeg har "tolket" det til.

[Krozmar]

Det har du sagt og antydet ved å skrive at de er vant til å gjøre noe i hjemlandet som de gjør her som plutselig er ulovlig. Med plutselig er ulovlig så vil det si at det ikke er ulovlig i hjemlandet. Prøv å vri deg unna alt du vil, men det du har skrevet betyr det jeg har "tolket" det til.

Vri meg unna? I utgangspunktet tenkte jeg på at alkohol er ulovelig De forente arabiske emirater, det er også mange andre ting som er vanlig her i Norge som også er ulovelig der borte.. Men som er litt mer vanlig her til lands..

 

Du snudde fjøla og tenkte at det var motsatt vei.. Og at ting de gjorde der borte var ulovelig her i landet..  "Tolket det helt feil"

Endret 12. desember 2017 av Krozmar

[Kikert]

Du får presisere og forklare deg bedre neste gang. Folk kan sjelden lese tankene til folk via litt bokstaver slengt ut på et forum

[Krozmar]

Du får presisere og forklare deg bedre neste gang. Folk kan sjelden lese tankene til folk via litt bokstaver slengt ut på et forum

Synest jeg var rimelig presis i det jeg skrev, og fikk også kommentar på at jeg var ganske klar på at det var en forklaring.. Ikke noe som helst annet.. Du drar tolkningene dine fra rassen og du skal gjerne få dele de..

[Nimrad]

Derfor og det er ikke noen tolkning når det står svart på hvitt uten rom for tolkning

Det han skrev var en årsak.

De ordene du la i munnen hans var at han sa det var helt greit. 

Jeg kan prøve å forklare forskjellen for deg med et annet ekstremt eksempel:

Krozmar: Den pedofile forgrep seg på barn pga en egen oppvekst med overgrep.

Soseks: Så du mener det er greit å forgripe seg på barn hvis man selv har opplevd lignende episoder?

 

Det er himmel og hav i forskjell. Hvis du mente noe annet er det du som har vært utydelig.

Endret 12. desember 2017 av Nimrad

[Red Frostraven]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/integrering-og-innvandring/ssb-personer-med-innvandrerbakgrunn-oftere-siktet-for-kriminalitet/a/24207841/

 

Noen som har popcorn?

Var det NOEN som leste forklaringene på hvorfor det er slik..?

 

Nei..?

Det er grunnen til at SSB vegret seg for å kaste slik statistikk til massene.

 

Se på de sosioøkonomiske forholdene til de kriminelle.

 

---

 

Denne diskusjonen høres for øvrig akkurat ut som overklassen, bedriftseiere og rikfødte, som snakker om arbeidere;

"De er bare for dumme til å tjene penger og bli rike."

Endret 12. desember 2017 av Red Frostraven

[hekomo]

Men det å si at noen har lavere intelligens, er mer kriminelle osv pga rase er rasisme og rett fra Hitlers bok. Det er kultur, oppvekst osv som skiller. Som betyr at med god integrering så kan innvandrere fra andre kulturer bli en del av det norske fellessamfunn.

Det stemmer, det handler om kultur. Men kultur er dessverre ikke så lett å forandre som du ser ut til å tro. Vi ser derfor at andre generasjon ofte er verre, for de vipper mellom to kulturer og klarer ikke å ta til seg norske kulturelle verdier i stor nok grad, og ofte ender det med at de blir enda mer trofaste mot den primitive og negative kulturen foreldrene står for.

 

Og argumentet om hjelpe i nærområdet fungerer ikke helt. Mange av de som vi tar inn under FNs flyktningkvote er folk som risikerer alvorlig straff eller død i hjemlandet sitt. Så dette er folk som flykter fra døden, ikke for å finne et bedre liv eller fordi de sulter hjemme.

Mange? Hvor mange er det? Mener du politiske flyktninger?

[DukeRichelieu]

Det er forskjell på å si at folk er like, og si at folk har lik kultur. Ingen i Norge påstår at alle har lik kultur som vi har. Men det å si at noen har lavere intelligens, er mer kriminelle osv pga rase er rasisme og rett fra Hitlers bok. 

 

Hvem har sagt noe om det? Litt tidlig å trekke inn Hitler alt på side 1? 

 

Selvsagt er det kultur.

 

Det er kultur, oppvekst osv som skiller. Som betyr at med god integrering så kan innvandrere fra andre kulturer bli en del av det norske fellessamfunn. Selvfølgelig kan ikke alle som kommer fra andre land leve slik de gjorde hvor de kom fra, og det er selvfølgelig problematisk om det blir slik. Ikke trenger de å bli super-norske heller. Tingen er at denne utviklingen vi har i Norge, det er noe vi lærer. Er det bare nordmenn eller folk som er like nordmenn som kan lære det? Selvfølgelig ikke.

 

Selvsagt. Men man legger ikke bort kultur eller oppvekst over natten. I Norge har det jo heller ikke vært noen forventning om at man skal bli 'norsk'. Her er alle kulturer like gode og vi er i bunn og grunn de samme over hele verden. Det har vært det rådende tankesettet i Norge i nyere tid. 

 

 

Og argumentet om hjelpe i nærområdet fungerer ikke helt. Mange av de som vi tar inn under FNs flyktningkvote er folk som risikerer alvorlig straff eller død i hjemlandet sitt. Så dette er folk som flykter fra døden, ikke for å finne et bedre liv eller fordi de sulter hjemme. Det eneste det handler om er at det finnes regimer som begår brudd på menneskerettighetene og vi tar dem imot om de klarer å komme seg vekk og leverer dem ikke tilbake til en sikker død i hjemlandet når de ikke har gjort noe galt.

 

Den største hjelpen vi kan gjøre i nærområder for områder rammet av katastrofe, som Syria, Libya, er å ikke skape katastrofen i første omgang. Hvorfor har vi masse flyktninger over Middelhavet? Pga NATO. NATO blander seg inn for å "hjelpe" og resultatet er katastrofe hver gang.

 

 

Mange som kommer hit er økonomiske flyktninger. Det er som regel kun de mest ressurssterke som har både råd og helse til den lange ferden til Norge. Våkn opp...

 

 

Edit:

Det med at innvandrere skal vise respekt for at vi har vært så snille. Prøv å se det fra deres synspunkt. Ene punktet er at NATO reelt sett skaper mye konflikt og kriging som fører til innvandrere i utgangspunktet. Så om Norge bomber huset til en fyr i Libya, som gjør at han må flykte og flykter til Norge, skal han da vise respekt til de snille nordmennene som tok han inn i nød? Om de daglig opplever trakassering, diskriminering ol, skal de da likevel tenke på hvor generøse folk er her som lot de få komme her og akseptere alt negativt bare fordi de får bo her? Respekt er noe som går begge veier. For at innvandrere skal respektere nordmenn og være takknemlige, så må og nordmenn vise respekt for innvandrere og behandle dem som mennesker på lik linje med etniske nordmenn. Du kan ikke bare si det er innvandrerenes feil. De vil ikke bli integrert. De liker ikke nordmenn osv. Se på X innvandrer, alle burde være som h*n.

 

Det finnes helt klart kulturer som passer dårligere enn andre og som er ekstra problematiske. Og innvandrere som gjør lite til ingenting for integrering og det skaper problemer. Men det betyr ikke at etniske nordmenn er uten problemer heller. Det er et felles, delt problem, som bør løses sammen. Jeg tror det å jobbe med integrering er mye viktigere enn å finne ut hvilket tall innvandrere per år som er det beste.

 

 

Barneskoleargumentasjon. Er så lei av å høre at alt er Vesten og Nato sin feil. Midtøsten greier fint å lage kaos uten innblandelse fra NATO. Det finnes ikke et eneste velfungerende demokrati i Midtøsten. De vil ikke ha utvikling. De vil ha islam. De eneste stabile landene i Midtøsten er diktaturene hvor befolkningen blir styrt med jernhånd. Det er det eneste som ser ut til å fungere.

 

Seks siktet for drapsforsøk på familiemedlem (18)

 

Er dette også Nato og Vesten sin feil? 

 

Ukultur. Søppelkultur.

 

Det finnes helt klart kulturer som passer dårligere enn andre og som er ekstra problematiske. Og innvandrere som gjør lite til ingenting for integrering og det skaper problemer. Men det betyr ikke at etniske nordmenn er uten problemer heller. Det er et felles, delt problem, som bør løses sammen. Jeg tror det å jobbe med integrering er mye viktigere enn å finne ut hvilket tall innvandrere per år som er det beste.

 

 

Selvsagt er ikke etniske nordmenn uten problemer, men vi trenger ikke importere problemer heller. 

 

Hva tenker du kan gjøres for å få til god integrering da? 

 

Det aller enkleste virkemiddelet for god integrering er å redusere antallet vi tar i mot, men det er nok alt for sent. Det sier seg selv at at om man tar inn en stor mengde mennesker og samler de i et konsentrert område, så vil de for det meste holde seg for seg selv og på utsiden av vårt samfunn, særlig når de kommer fra en kultur som er diametralt motsatt av vår. Parallellsamfunn oppstår. 

 

Kjenner til mange mennesker med en annen hudfarge/bakgrunn enn meg som er meget godt integrerte og som vil være en del av Norge. De fleste av disse er oppvokst i bygdesamfunn hvor de har vært en minoritet og tvunget til å være sammen med lokalbefolkningen.

 

I Oslo har vi skoler hvor etniske nordmenn er minoriteter på skolen. Blir ikke god integrering av det, gitt.   

[logaritmemannen]

Var det NOEN som leste forklaringene på hvorfor det er slik..?

Nei..?

Det er grunnen til at SSB vegret seg for å kaste slik statistikk til massene.

 

Se på de sosioøkonomiske forholdene til de kriminelle.

 

---

 

Denne diskusjonen høres for øvrig akkurat ut som overklassen, bedriftseiere og rikfødte, som snakker om arbeidere;

"De er bare for dumme til å tjene penger og bli rike."

 

 

Poenget er at det er forskjellige sosioøkonomiske forhold, slik at man får disse resultatene. 

Endret 13. desember 2017 av logaritmemannen

[Lunaris]

 

Men det å si at noen har lavere intelligens, er mer kriminelle osv pga rase er rasisme og rett fra Hitlers bok. Det er kultur, oppvekst osv som skiller. Som betyr at med god integrering så kan innvandrere fra andre kulturer bli en del av det norske fellessamfunn.

Det stemmer, det handler om kultur. Men kultur er dessverre ikke så lett å forandre som du ser ut til å tro. Vi ser derfor at andre generasjon ofte er verre, for de vipper mellom to kulturer og klarer ikke å ta til seg norske kulturelle verdier i stor nok grad, og ofte ender det med at de blir enda mer trofaste mot den primitive og negative kulturen foreldrene står for.

 

Og argumentet om hjelpe i nærområdet fungerer ikke helt. Mange av de som vi tar inn under FNs flyktningkvote er folk som risikerer alvorlig straff eller død i hjemlandet sitt. Så dette er folk som flykter fra døden, ikke for å finne et bedre liv eller fordi de sulter hjemme.

Mange? Hvor mange er det? Mener du politiske flyktninger?

 

Ehm:

https://www.nrk.no/hordaland/ny-rapport_-flere-innvandrere-mottar-sosialhjelp-_-gruppen-av-unge-_navere_-oker-minst-1.13807603

 

Andregenerasjon er verre? Ja selvfølgelig er de mellom to kulturer, men hvordan er det argumentasjon på at de er verre? Og kjenner du i det hele tatt folk som er barn av innvandrere? Det helt klart vanligste er å ikke være slik foreldrene sine er. Ikke mer. Dette her drar du bare utifra tynne luften. Jeg ser på det som en styrke, fordi de ofte har ting fra to kulturer, som gjør at de ser på ting i et annerledes perspektiv, og har mer forståelse for at folk er forskjellige osv og ikke kategoriserer sort hvitt Norge-Bra kultur. Afrika-Primitiv dårlig kultur, f.eks. Så de bringer med nye nytt som hjelper samfunnets utvikling, samtidig som de også blir påvirket i norsk retning.

 

Et eksempel på kultur fra mange land andre steder er at foreldre vil at barnene deres skal gjøre det bra. Leve et bedre liv enn de noengang hadde mulighet til. Vil at de skal gjøre det bra på skolen og velge retninger som gir dem høy lønn, fordi i deres liv er det det de gjerne har manglet mest. Som fører til at du finner mange av disse i høyere utdanning. 

 

Og tingen med statistikken er som påpekt over av @Red Frostraven er at disse innvandrerene stort sett er sosioøkonomisk dårlig stilt. Og om du sammenligner med andre nordmenn i samme kategori der, så er ikke disse tallene så høye heller. Men pga det flotte systemet vi har i Norge får unger av innvandrere veldig god mulighet til å gå på skole og komme langt uansett hvilken bakgrunn foreldrene er fra. Selv om de såklart er noe vanskeligere.

 

 

Jeg mente politiske flyktninger ja.

[Lunaris]

 

Det er forskjell på å si at folk er like, og si at folk har lik kultur. Ingen i Norge påstår at alle har lik kultur som vi har. Men det å si at noen har lavere intelligens, er mer kriminelle osv pga rase er rasisme og rett fra Hitlers bok. 

 

Hvem har sagt noe om det? Litt tidlig å trekke inn Hitler alt på side 1? 

 

Selvsagt er det kultur.

 

 

Og argumentet om hjelpe i nærområdet fungerer ikke helt. Mange av de som vi tar inn under FNs flyktningkvote er folk som risikerer alvorlig straff eller død i hjemlandet sitt. Så dette er folk som flykter fra døden, ikke for å finne et bedre liv eller fordi de sulter hjemme. Det eneste det handler om er at det finnes regimer som begår brudd på menneskerettighetene og vi tar dem imot om de klarer å komme seg vekk og leverer dem ikke tilbake til en sikker død i hjemlandet når de ikke har gjort noe galt.

 

Den største hjelpen vi kan gjøre i nærområder for områder rammet av katastrofe, som Syria, Libya, er å ikke skape katastrofen i første omgang. Hvorfor har vi masse flyktninger over Middelhavet? Pga NATO. NATO blander seg inn for å "hjelpe" og resultatet er katastrofe hver gang.

 

 

Mange som kommer hit er økonomiske flyktninger. Det er som regel kun de mest ressurssterke som har både råd og helse til den lange ferden til Norge. Våkn opp...

 

 

 

Barneskoleargumentasjon. Er så lei av å høre at alt er Vesten og Nato sin feil. Midtøsten greier fint å lage kaos uten innblandelse fra NATO. Det finnes ikke et eneste velfungerende demokrati i Midtøsten. De vil ikke ha utvikling. De vil ha islam. De eneste stabile landene i Midtøsten er diktaturene hvor befolkningen blir styrt med jernhånd. Det er det eneste som ser ut til å fungere.

 

Seks siktet for drapsforsøk på familiemedlem (18)

 

Er dette også Nato og Vesten sin feil? 

 

Ukultur. Søppelkultur.

 

Det finnes helt klart kulturer som passer dårligere enn andre og som er ekstra problematiske. Og innvandrere som gjør lite til ingenting for integrering og det skaper problemer. Men det betyr ikke at etniske nordmenn er uten problemer heller. Det er et felles, delt problem, som bør løses sammen. Jeg tror det å jobbe med integrering er mye viktigere enn å finne ut hvilket tall innvandrere per år som er det beste.

 

 

Selvsagt er ikke etniske nordmenn uten problemer, men vi trenger ikke importere problemer heller. 

 

Hva tenker du kan gjøres for å få til god integrering da? 

 

Det aller enkleste virkemiddelet for god integrering er å redusere antallet vi tar i mot, men det er nok alt for sent. Det sier seg selv at at om man tar inn en stor mengde mennesker og samler de i et konsentrert område, så vil de for det meste holde seg for seg selv og på utsiden av vårt samfunn, særlig når de kommer fra en kultur som er diametralt motsatt av vår. Parallellsamfunn oppstår. 

 

Kjenner til mange mennesker med en annen hudfarge/bakgrunn enn meg som er meget godt integrerte og som vil være en del av Norge. De fleste av disse er oppvokst i bygdesamfunn hvor de har vært en minoritet og tvunget til å være sammen med lokalbefolkningen.

 

I Oslo har vi skoler hvor etniske nordmenn er minoriteter på skolen. Blir ikke god integrering av det, gitt.   

 

Tenkte det var greit å bli ferdig med Hitler så fort som mulig

 

Ikke enig i at mange er økonomiske flyktninger. Hvorfor "flykter" ikke mange fra en god del av Sør-Øst Asia hit da? Hvorfor får vi store strømmer i kjølvann av krig? Vi hadde en del innvandring fra Vietnam pga krigen der, men folk har fortsatt ikke mye penger i Vietnam. Hvorfor kommer fortsatt ikke like mange hit, om de kom hit bare pga økonomi? De fleste vil ikke forlate landet sitt og dra til et rikere valg, selv om de lett har sjansen, fordi de fleste liker hjem bedre uansett. Joda selvfølgelig vil de sånn sett ha det bedre, men det er hovedsaklig fordi huset er halvveis ødelagt. Jobben er stengt. Markedet er tomt.

 

Enig at det er et problem at det er lettere for folk med litt midler å flykte hit. Lettere for menn å komme hit enn kvinner og barn. Det burde være de som trenger det mest og en bedre representasjon av befolkningen som får komme hit. Derimot rimelig sikker på at de prioriterer familier over single menn osv når de først har kommet hit da.

 

Og de stabile landene i Midtøsten med diktatorer, er det ikke nettopp de som blir mål for Vestlig angrep som fører til at diktaturet faller og vi får kaos-tilstander?

USA har hatt CIA inne i Iran og styrt, og tunge sanksjoner pga Iran ikke følger USAs ønsker.

NATO støtter Saudi-Arabia fullt, som betaler for terror og bomber en rekke land.

Libya ble angrepet av NATO og styret styrtet som har ført til anarki i landet og mange som reiser til Italia via Libya.

Israel, vel sier seg selv.

Afghanistan angrepet for å bekjempe terror (men ikke Saudi liksom...)

Irak ble angrepet fordi de ville ha oljen til Kuwait. Og ble hjulpet av USA til å angripe Iran for å ikke være USA vennlig etter å ha styrtet CIA vennen deres.

Jemen under angrep fra Saudi og andre sunni-makter i sunni-shia konflikt, godt hjulpet av NATO midler og våpen.

Syria sitt fall har CIA hatt planer om lenge, USA er aktivt inne og skaper uro.

 

Så hva har vi igjen? UAE, Quatar, Kuwait, Oman? Hvordan er det å være inne eller å ha vært inne militært i nesten alle landene i Midtøsten IKKE destabiliserende? Nei alt er ikke Vesten sin feil. Men Vesten er langt ifra uten skyld. du kan si at de fleste landene her ikke er så mye bedre enn NATO når det kommer til å lage konflikt, men NATO bør ikke lage noe konflikt i det hele tatt. Kan jeg spør hvor mange konflikter Kina har skapt der? Hvor mange steder de har vært inne? Hvorfor har USA brukt sin vetorett 3 ganger mer mot resolusjoner mot Israel enn Kina har gjort siden de ble med? Hver gang FNs sikkerhetsråd kommer med noe mot Israel så blokker USA det. USA har STERKE interesser i Midtøsten, mange allierte, mange kriger. Skal du komme her og si at det er bare folk i Midtøsten sin feil? Det er Saddam sin feil at USA fabrikkerte bevis mot han og sikkert?

 

Og ellers det med ingen andre stabile land osv er også feil da. Men folk liker å ignorere land i regionen som faktisk gjør det bra. Og det å definere en kultur som "søppelkultur" er virkelig galt. Det er samme tankegang brukt av europeeiske kolonimakter, som vi senere har tatt avstand fra. Og samme tankegang Japan brukte under 2. verdenskrig når de utførte kriminalitet mot menneskeheten på linje med nazistene. Bare Japanerne hadde ingen teori om raser, de er jo faktisk ikke veldig ulike i utseende som mange de bedrev denne kriminaliteten mot. Heller så anså de japansk kultur som overlegen og de som ikke fulgte denne kulturen var ikke like mye verdt. Så det som var greit og ikke greit å gjøre mot andre japanere opphørte fullstendig om personen eksempelvis var en kineser. For kinesisk kultur var "søppelkultur" så det å bruke dem som slaver og torturere dem ble da helt ok. Veldig mange kaller dette i dag rasisme, selv om det teknisk sett ikke er det, da det går på kultur og ikke rase. Men resultatet i praksis er ikke noe bedre.

 

I USA så kan du som politimann skyte ubevæpnede folk som ikke utgjør en reell fare for deg og så blir du frifunnet for noe som for alle praktiske formål er kaldblodig drap utført av en politimann. Det gjør at mange i USA er redde for å ringe politiet og tenker det er like sannsynlig å bli skutt av politi som kriminell. Og ekstremt forsiktige med bevegelser når politi er i nærheten da en feil bevegelse kan få deg drept. Det er og ukultur. Betyr det at hele USA er slik? Nei. Betyr det at amerikansk kultur er søppelkultur? Nei. Tror du alle kulturer innenfor Midtøsten dreper familiemedlemmer? Er ditt syn på kulturene basert på et generalisert bilde som du ser i norsk/engelsk media? Eller har du faktisk kunnskap om kulturene? Hva ville du sagt var den største forskjellen mellom de fleste land i Midtøsten og Iran kulturelt?

 

 

 

Det du sier om integrering er jeg helt enig med, bortsett fra tall. Som sagt jeg synes ikke tall er viktige. Det viktige er å måle problemer. Om vi har for store problemer med integrering, så vil det å åpne portene føre til problemer vi aldri får kontroll over. Og som vi har sett over årene så har utviklingen i Oslo vært bekymringsverdig med en splittelse av befolkningen. Jeg anser dette som den største utfordringen med innvandring. En konsentrasjon i hovedstaden er naturlig, men om denne blir for stor blir det som en annen verden, og da har vi et problem. Jeg tror derfor tiltak som oppfordrer og tilrettelegger for mer spredning til andre byer vil være tiltak som vil fungere bra. Målet for meg er folk vil like Norge, og ønske at Norge blir bedre. Slik at vi som samfunn jobber sammen. Og ikke mot hverandre. Selvfølgelig mye problemer. Mange negative sider. Men jeg har tro på at vi klarer å løse problemene og at det i sum er et pluss for landet vårt. Mange som er kritiske bruker Japan som et eksempel på hvordan det skal gjøre, men for meg er nettopp Japan et eksempel på hvorfor du trenger innvandrere. De kommer til å ha store utfordringer med arbeidskraft pga befolkningspyramide, og har ikke et reelt svar annet enn innvandring (og faktisk økt arbeidsinnvandring da de desperat trenger det, til tross for at regjeringen egentlig ikke vil).

[DukeRichelieu]

Ikke enig i at mange er økonomiske flyktninger.

 

Hvorfor "flykter" ikke mange fra en god del av Sør-Øst Asia hit da? Hvorfor får vi store strømmer i kjølvann av krig?

 

Ikke enig? Meg bekjent er det mange som får avslag på asylsøknadene sine nettopp på grunn av det og at det ikke er grunnlag for asyl gitt situasjonen i hjemlandet. For eksempel Afghanistan. Familier skraper sammen det de har av penger, engasjerer menneskesmuglere og har et håp om at sønnen får opphold og etterhvert familiegjenforening.

 

Dette har det blitt skrevet mye om. I denne artikkelen blir det anslått at 60% er økonomiske flyktninger:

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/60-prosent-av-asylsokerne-som-kom-til-i-europa-i-desember-er-okonomiske-migranter/60555453

 

Har ikke tid eller interesse av å kommentere Midtøsten eller utenrikspolitikk, men for eksempel Libya var jo en krise og jeg er flau over Norges rolle der. Er på ingen måte ukritisk til NATO/USA, men synes det er feil å unnskylde innvandrere og ukultur på grunn av dette.

 

 Og det å definere en kultur som "søppelkultur" er virkelig galt.

 

 

Så, en kultur hvor kvinnen er verdt null og det er legitimt å drepe henne for å gjenopprette familiens "ære" er ikke en søppelkultur?

 

Det du sier om integrering er jeg helt enig med, bortsett fra tall. Som sagt jeg synes ikke tall er viktige. Det viktige er å måle problemer.

 

 

 

Hvordan kan du mene at tall ikke er viktig, men at det samtidig er viktig å måle problemer? 

 

Tror jeg uansett trekker meg ut av denne diskusjonen nå. Har ikke tid. Og vi blir sikkert ikke enige uansett. Har ofte tenkt at å diskutere som regel er meningsløst. Folk står som regel på sitt uansett og det fører sjeldent frem til noe.  

[Skatteflyktning]

 

 

Føler dette blir neddysset av flere store medier akkurat nå...

 

Litt enig, se hvordan VG prøver å gjemme bort saken uten bilde

 

At det norske politiet er rasistisk og sikter utlendinger oftere enn nordmenn burde vel ikke overraske noen?

[Mr.M]

Hvis man skiller ut ikke-vestlige blir det vel enda verre? For nå trekkes vel tallene ned av vestlige innvandrere.

 

Tvert imot kanskje. Statistikken tar kun for seg personer som er registrert bosatt i Norge.

 

Øst-europeere (og andre EU borgere) på sin side, kan oppholde seg her inntil 6 måneder pr. kalenderår uten å melde flytting. Dvs. omreisende tyveribander som stjeler påhengsmotorer, smugler narkotika/sprit, bedriver bildel-tyverier, boliginnbruddsraid, etc. som evt. blir tatt, er ikke med i statistikken.

[Mr.M]

2/3 av de 72 000 lovbruddene i statistikken (1992 til 2015) er mindre alvorlige lovbrudd/forseelser, det gjelder både norske/innvandrere

 

 

Når det brukes begrepet "gjerningsmannen" eller "den kriminelle" tenker man vel automatisk alvorlig forbrytelser, mens det ikke passer særlig godt på flertallet av sakene.

[Skatteflyktning]

Øst-europeere (og andre EU borgere) på sin side, kan oppholde seg her inntil 6 måneder pr. kalenderår uten å melde flytting. Dvs. omreisende tyveribander som stjeler påhengsmotorer, smugler narkotika/sprit, bedriver bildel-tyverier, boliginnbruddsraid, etc. som evt. blir tatt, er ikke med i statistikken.

... ei heller i kasjotten.