Uføretrygdet med masse gjeld - hva nå?

[AnonymDiskusjon]

 

Etter skatt vil jeg altså få 19 000 +/-

Med livsopphold på 8500 - er det 11 500 igjen. Det kunne vært fristende å flytte til en litt bedre leilighet. Det vil uansett ikke påvirke livsoppholdet - altså det jeg sitter igjen med, så vidt jeg forstår det. 

 

Hadde jeg klart å gått i 0,- Slik at kreditorene ikke får noe som helst. Ville jo det vært veldig enkelt for min del. Personlig har jeg et sterkt ønske om å betale ned både restskatt og studielån. Altså statlig gjeld. Men resten av de private bankene / kreditorene har jeg lite til overs for.

 

Anonymous poster hash: 80301...a30

 

Husleie og annet nødvendig påvirker ikke livsoppholdet nei, men 8.500,- høres noe høyt ut, men det er forskjell fra kommune til kommune på det der.

 

Den holdningen blir for dum etter min mening. Akkurat som jeg skal si at jeg ikke har noe til overs for idioter som setter seg selv i gjeld de ikke klarer å betale, det blir for teit. Om noe så bør du ha lite til overs for staten som ikke har strengere regler når det kommer til å styre grensene for hva bankene kan låne ut til folk i dyre forbrukslån og kredittkort. Gambling er også en aning forbudt i Norge så vi kunne kanskje ha gjort det ulovlig for nettcasinoene å ha norske kunder.

 

Skjønner selvfølgelig at du kanskje er bitter, men det er viktig å akseptere samfunnet og situasjonen og ikke prøve å legge skylden på andre som det virker som du gjør med det utsagnet.

 

 

Staten er i ferd med å lage et gjeldsregister - samt gjøre det vanskeligere å ta opp lån. Tidligere snakket ikke bankene sammen. Som spillavhengig tar man i mot alt man får i perioden man er nede for telling. Forventer ikke at noen skal forstå det. Så helt greit - bare å stemple meg for det. Men når bankene kaster penger etter deg, og til og med skriver i reklamen hvor mye du vil få. Dersom du bare trykker på "Signer med bank ID". Pengene på konto to-tre timer senere, og rett på casino. 

 

Casinoene er faktisk mer ansvarlige enn bankene. Etter at jeg kontaktet dem å sa jeg hadde et spilleproblem ble jeg stengt ute med en gang. Det er enda enklere i Danmark og Finland. Der kan man enkelt stenge seg ute fra alle casinoer med en enkelt knapp. 

 

Rett før jeg gikk på den gigantiske smellen gikk jeg til NAV og sa jeg trengte hjelp, og at jeg holdt på å miste fullstendig kontroll over økonomien min. Jeg var redd. De skjønte ikke hva de skulle gjøre med meg, og jeg fikk bare beskjed om at "vi ringer deg". Det skjedde aldri. 

 

Hadde NAV tatt min henvendelse på alvor hadde det spart samfunnet for millioner. I beste fall hadde jeg kanskje heller ikke blitt ufør 7 år etter dette. Det sier litt om hvor mye makt og påvirkning de som sitter på NAV har. Dette var ei ung, nyutdanna jente alene på jobb - som avviste meg og skrev ned et nummer på et postit-note som sannsynligvis gikk i søpla. Hadde hun gjort jobben sin, ville samfunnet spart millioner på dette. 

 

Er ikke for å henge ut noen, eller skylde på noen. Sier bare at dersom det er litt større åpenhet rundt problemet med spillavhengighet. Med bedre kontroll på det å utbetale lån, bedre samarbeid med casinoer (som har kommet for å bli) - ville mye løst seg. 

 

Og jeg er garantert ikke alene om denne situasjonen!

 

Sjelden jeg skriver på forum. Men har lagt merke til at veldig mye går ut på å motargumenter og stemple. Morsomt å se hvor mye folk antar, kun basert på noen få linjer tekst. At folk er mer interessert i å spre ut sine meninger om ting de absolutt ikke har peiling på og innsyn i. Istedenfor å faktisk svare konkret "on-topic" på innlegg. 

 

For en rar verden vi lever i. Ja ja.  

 

Anonymous poster hash: 80301...a30

[AnonymDiskusjon]

 

 

Etter skatt vil jeg altså få 19 000 +/-

Med livsopphold på 8500 - er det 11 500 igjen. Det kunne vært fristende å flytte til en litt bedre leilighet. Det vil uansett ikke påvirke livsoppholdet - altså det jeg sitter igjen med, så vidt jeg forstår det. 

 

Hadde jeg klart å gått i 0,- Slik at kreditorene ikke får noe som helst. Ville jo det vært veldig enkelt for min del. Personlig har jeg et sterkt ønske om å betale ned både restskatt og studielån. Altså statlig gjeld. Men resten av de private bankene / kreditorene har jeg lite til overs for.

 

Anonymous poster hash: 80301...a30

 

Husleie og annet nødvendig påvirker ikke livsoppholdet nei, men 8.500,- høres noe høyt ut, men det er forskjell fra kommune til kommune på det der.

 

Den holdningen blir for dum etter min mening. Akkurat som jeg skal si at jeg ikke har noe til overs for idioter som setter seg selv i gjeld de ikke klarer å betale, det blir for teit. Om noe så bør du ha lite til overs for staten som ikke har strengere regler når det kommer til å styre grensene for hva bankene kan låne ut til folk i dyre forbrukslån og kredittkort. Gambling er også en aning forbudt i Norge så vi kunne kanskje ha gjort det ulovlig for nettcasinoene å ha norske kunder.

 

Skjønner selvfølgelig at du kanskje er bitter, men det er viktig å akseptere samfunnet og situasjonen og ikke prøve å legge skylden på andre som det virker som du gjør med det utsagnet.

 

 

Staten er i ferd med å lage et gjeldsregister - samt gjøre det vanskeligere å ta opp lån. Tidligere snakket ikke bankene sammen. Som spillavhengig tar man i mot alt man får i perioden man er nede for telling. Forventer ikke at noen skal forstå det. Så helt greit - bare å stemple meg for det. Men når bankene kaster penger etter deg, og til og med skriver i reklamen hvor mye du vil få. Dersom du bare trykker på "Signer med bank ID". Pengene på konto to-tre timer senere, og rett på casino. 

 

Casinoene er faktisk mer ansvarlige enn bankene. Etter at jeg kontaktet dem å sa jeg hadde et spilleproblem ble jeg stengt ute med en gang. Det er enda enklere i Danmark og Finland. Der kan man enkelt stenge seg ute fra alle casinoer med en enkelt knapp. 

 

Rett før jeg gikk på den gigantiske smellen gikk jeg til NAV og sa jeg trengte hjelp, og at jeg holdt på å miste fullstendig kontroll over økonomien min. Jeg var redd. De skjønte ikke hva de skulle gjøre med meg, og jeg fikk bare beskjed om at "vi ringer deg". Det skjedde aldri. 

 

Hadde NAV tatt min henvendelse på alvor hadde det spart samfunnet for millioner. I beste fall hadde jeg kanskje heller ikke blitt ufør 7 år etter dette. Det sier litt om hvor mye makt og påvirkning de som sitter på NAV har. Dette var ei ung, nyutdanna jente alene på jobb - som avviste meg og skrev ned et nummer på et postit-note som sannsynligvis gikk i søpla. Hadde hun gjort jobben sin, ville samfunnet spart millioner på dette. 

 

Er ikke for å henge ut noen, eller skylde på noen. Sier bare at dersom det er litt større åpenhet rundt problemet med spillavhengighet. Med bedre kontroll på det å utbetale lån, bedre samarbeid med casinoer (som har kommet for å bli) - ville mye løst seg. 

 

Og jeg er garantert ikke alene om denne situasjonen!

 

Sjelden jeg skriver på forum. Men har lagt merke til at veldig mye går ut på å motargumenter og stemple. Morsomt å se hvor mye folk antar, kun basert på noen få linjer tekst. At folk er mer interessert i å spre ut sine meninger om ting de absolutt ikke har peiling på og innsyn i. Istedenfor å faktisk svare konkret "on-topic" på innlegg. 

 

For en rar verden vi lever i. Ja ja.

 

Anonymous poster hash: 80301...a30

 

 

Det her er jo bare tull. Ta ansvar for egne handlinger i stedet for å legge skylden over på alle andre. Blir for dumt  at du sier at million gjelden din, og uførheten din er der pga av en ansatt hos NAV ikke gjorde jobben sin, men dette er jo typisk slike unnskyldninger gamblere koker opp i sitt eget hodet for å ha ryggen fri selv.  

 

Har vært spillavhengig selv, har gjeldsordning, men det er ingen andres skyld enn min egen. Nå har jeg fått lån men i og med at jeg er tidligere spillavhengig så mener du at jeg ikke skulle fått dette lånet?

 

 

 

 

 

Anonymous poster hash: 39d8d...00f

[0laf]

Livsoppholdssatsene varierer ikke fra kommune til kommune. Dette er det slutt på, satsene er fastsatt i forskrift, og for enslig skyldner er det 8463,- per måned akkurat nå.

 

Det er verdt å merke seg at namsmannen kan utvise skjønn i det aller meste, også boutgiftene dine.

Dersom namsmannen mener dine boutgifter er uforholdsmessig høye, så kan de altså kreve at du finner deg et billigere sted å bo, og redusere satsen.

 

 

Hvem som har skyld er irrelevant for meg, når du har kommet såpass langt at du ikke har mulighet til å betale din gjeld, så spiller det egentlig liten rolle.

Det er heller ingen vits i å sitte tenke på sin økonomiske situasjon til en hver tid, eller hvem som har skyld, hva man kunne gjort annerledes osv. Det blir det bare mer problemer av.

 

Det er som det er, gå videre, få gjeldsordning, bli ferdig, å lær av dette slik at det ikke skjer igjen.

Endret 2. desember 2017 av adeneo

[Gjest Slettet+6132]

Selv om man er under gjeldsordning kan man vel flytte hvor man vil, også utenlands? 

Kan man flytte til dyrere bolig og få justert satsen deretter?

Jeg vil tro fiktive kontrakter på husleie er det nærmeste man kommer noen løsning. Man kan naturligvis kontakte namsmannen å høre fordi du trolig er i en spesiell situasjon i og med at du får uføretrygd.

Noen opplever denne problemstillingen som smakløs, men saken er at ved langvarig motgang og depresjoner så ønsker man seg vekk. Det å reise kan oppleves som befriende og motiverende, og derav helbredende. Vi kjenner alle til begrepet klimaflyktning, hvor horder av nordmenn flykter utenlands pga. giktplager, astma og angina - dette er høyst reelt for mange andre sykdommer også.

Jeg vil tro TS har fått mer informasjon og kan få en forhåndsuttalelse fra namsmannen. TS bør også lese seg opp på folketrygdloven slik at han holder seg innenfor denne.

[fo2re]

Det er ikke gjeldsordningen som "hindret" her evt for å kunne bo eller dra utenfor landets grenser, det er evt uføretrygdet, men ingenting som ikke kan avklares med NAV.

[Gjest Slettet+6132]

Det er ikke gjeldsordningen som "hindret" her evt for å kunne bo eller dra utenfor landets grenser, det er evt uføretrygdet, men ingenting som ikke kan avklares med NAV.

Med alderspensjon eller uføretrygd kan man bosette seg hvor som helst i verden, så her tar du feil.

 

Gjeldsordningen kan derimot sette en stopper fordi jeg ikke vet hvilke betingelser denne ordningen innehar. Men om vedkommende vil bosette seg i Spania hvor det er billigere så kan sikkert vedkommende få lov til dette om han da betaler differansen for lavere husleie tilbake i gjeldsordningen.

[0laf]

Igjen, man kan flytte hvor som helst under gjeldsordning, og fra 1. oktober i år kan til og med personer bosatt i utlandet søke gjeldsordning i Norge, så det er ikke noe problem.

 

Uføretrygd kan man også ta med seg til utlandet.

 

Boutgifter skal regnes ut i fra faktiske utgifter, slik at den husleien man betaler i utlandet, så fremt den er innenfor rimelighetens grenser, skal legges til grunn.

 

Livsoppholdsatsene er dog noe annet. I Norge er satsen p.t. 8463,- for enslig skylder, mens i utlandet justeres den etter kostnadsnivået.

Det er namsfogden i Oslo som behandler saker for utenlandsboende, og de regner ut justerte livsoppholdssatser med grunnlag i tall hentet fra rapporter utarbeidet av sveitsiske UBS som viser generelle levekostnader og boutgifter rundt om i verden.

[Gjest Slettet+6132]

Igjen, man kan flytte hvor som helst under gjeldsordning, og fra 1. oktober i år kan til og med personer bosatt i utlandet søke gjeldsordning i Norge, så det er ikke noe problem.

 

Uføretrygd kan man også ta med seg til utlandet.

 

Boutgifter skal regnes ut i fra faktiske utgifter, slik at den husleien man betaler i utlandet, så fremt den er innenfor rimelighetens grenser, skal legges til grunn.

 

Livsoppholdsatsene er dog noe annet. I Norge er satsen p.t. 8463,- for enslig skylder, mens i utlandet justeres den etter kostnadsnivået.

Det er namsfogden i Oslo som behandler saker for utenlandsboende, og de regner ut justerte livsoppholdssatser med grunnlag i tall hentet fra rapporter utarbeidet av sveitsiske UBS som viser generelle levekostnader og boutgifter rundt om i verden.

Ok, betyr dette at man kan flytte til USA eller andre land hvor kostnadsnivået er høyere enn i Norge og få tillegg på livsoppholdssatser og husleie?

[0laf]

Hva i alle dager skulle få deg til å tro at USA er et dyrere land å bo i enn Norge?

 

Det finnes knapt andre land som er på nivå med Norge, det er i så fall land som Island og Sveits, men forskjellen er så liten at det utgjør neppe stort.

[Gjest Slettet+6132]

Hva i alle dager skulle få deg til å tro at USA er et dyrere land å bo i enn Norge?

 

Det finnes knapt andre land som er på nivå med Norge, det er i så fall land som Island og Sveits, men forskjellen er så liten at det utgjør neppe stort.

Husleier og what ever er langt dyrere sentralt i London, New York, Los Angeles osv. enn i Oslo. Lønningene er også høyere. Men man trenger ikke strekke eksempelet så langt. Typisk nordmenn og tro vi tjener så godt og har god råd - men andre land fyker forbi oss i rasende tempo.

 

Man trenger jo bare flytte fra Nordkapp til Oslo å få mer enn dobling av husleiekostnader, men siden dette er i vårt eget land går det sikkert greit. Nå var spørsmålet om man kan flytte til et dyrere land/by i utlandet og få justert det man sitter igjen med etter trekk deretter.

[Gjest Slettet-NIoHlfL]

Moderatormelding

 

Innlegg som ikke bidrar og svarer på trådstarters problemstilling er fjernet. 

 

Dette innlegget skal ikke kommenteres i tråden, tilbakemeldinger kan sendes via Personlig Melding(PM).

 

[AnonymDiskusjon]

 

For det første, så er det faktisk NAV du bør henvende til deg for gjeldsordning.

Alle kommuner er pålagt å tilby gjeldsrådgivning til slike som deg, og dette vil du bli henvist til gjennom NAV på stedet du bor.

 

Kommunens gjeldsrådgiver vil hjelpe deg med å få oversikt over gjelden din, og å søke gjeldsordning hos namsmannen.

 

Det er verdt å merke seg at du per i dag skal sitte igjen med rundt 8500 i livsopphold samt penger til boutgifter.

Dersom du ikke bor noe sted, så blir det vanskelig å dokumentere boutgifter, å du vil i beste fall ende opp med en skjønnsvurdering hvor du får beholde noen tusen til boutgifter. I verste fall får du ingenting til boutgifter, dersom namsmannen mener du ikke har slike utgifter.

 

Det er også verdt å merke seg at satsene for livsopphold gjelder i Norge.

Dersom du over lengre tid oppholder deg i for eksempel Polen, så skal i utgangspunktet satsene til livsopphold justeres etter kostnadsnivået i landet du oppholder deg. For Polen betyr det i underkant av 4000,- per måned i livsopphold.

 

Du tjener ingenting på å legge til rette for dine kreditorer i det stadiet du nå har kommet til, dessverre. Gjør ting så vanskelig som mulig, gå aldri med på betalingsordninger eller lignende. Pass på at namsmannen og særnamsmenn som skatteetaten samkjører korrekt, og pass for all del på at du får dine 8500,- per måned, samt så høye bokostnader du kan klare å forsvare.

 

Det høres ille ut, men slik er virkeligheten. Du vil uansett aldri klare å dekke rentene en gang på det du skylder, så det er ingen grunn til å bli flådd i prosessen, pass på at du sitter igjen med mest mulig, på et hvert tidspunkt, og unngå noen som helst form for avtaler, annet enn gjeldsordning de neste syv årene (fem år, pluss to års karantene).

 

Endelig et litt fornuftig innlegg her.

 

Er kjent med at jeg har rett til hjelp fra NAV og gjeldsrådgiver fra kommunen. Men det blir bare rot og surr å involvere dem i prosessen. Derfor samler jeg sammen informasjonen selv og tropper egenhendig opp hos Namsmannen og.

 

Slik jeg har forstått det, skal jeg på egenhånd komme med forslag til løsning på Gjeldsordning, der jeg selv har satt opp inntekter + utgifter som blir kontrollert / gjort i samråd med Namsmannen. Slik jeg har forstått det er kun Namsmannen en "advokat" - som mekler mellom meg og kreditorene - før dem stempler saken som åpnet, når forhandlingene er ferdig innen fire måneder fra gjeldsforhandlingene formelt blir startet. 

 

Jeg er ikke helt sikker på denne prosessen. Men det heter at jeg skal ha 8500 + "rimelige boutgifter" dekket. Men hva som er boutgifter kan jo diskuteres. Noen er samboere, noen eier, noen leier, noen bor på campingplassen, noen bor hjemme hos foreldre og "leier" hos dem. Jeg har også snakket med flere som har leid en stor kåk - for deretter å ha fremleie på et ledig rom, der de får tilbake 50%. 

 

I mitt forslag tenkte jeg å sette enkelt opp 8500 + 7500 til boutgifter. Altså 16 000 til meg. Resten kan kreditorene få. Her er det ikke hundre poster med alt mulig. Jeg tenker regnestykket er så enkelt satt opp, uten masse tilleggsposter som forsørgerbidrag, underholdsbidrag, tilleggstøtter og andre utgifter. Livsopphold + bolig. Thats it. 

 

Det som er interessant er posten som innebærer boutgifter. Jeg leste hele loven om Gjeldsordning på lovdata.no sist natt. Og det virker som veldig mye er på basert på skjønn. 

 

Jeg var ikke kjent med at livsoppholdssatsen ble nedjustert til det landet man flytter til. Men når jeg sier at jeg ønsker å flytte - tenker jeg ikke å fullstendig utvandre fra Norge. Med en god reiseforsikring kan jeg være "ute" 90 dager om gangen. Det er godt nok for meg. Hoppe litt frem og tilbake. 

 

 

....

Og ja, det er forskjell på å dra penger ut av staten - og sørge for at disse helvetes kreditorene får minst mulig. Det har jeg absolutt ikke noe i mot. De fortjener minst mulig. 

 

Så det er kanskje det jeg burde gjort. Leid en større leilighet, etter "rimelige grenser" - og leid ut via Airbnb eller lignende. ;P

 

Anonymous poster hash: 80301...a30

 

 

Tror namsmannen er ekspert på det der, om hva som er nødvendige ting. Når namsmannen er på innkrevingsoppdrag så kommer de hjem og saumfarer stedet du bor for ting av verdi som er unødvendige for deg å beholde.

 

En jeg såvidt kjenner sitter med en gjeldssaneringsordning, og har kr 1200 i lommepenger pr. utbetaling å leve for. Tror det er en gang i uken. Det skal til gjengjeld dekke alt du behøver. Dersom en har lyst å ha Nrk abonnement, så går det f.eks. av disse pengene bare for å nevne noe. Er vanskelig for oss å vite hva du vil sitte igjen med i uken. Vedkommende forteller meg at han jevnlig er i kontakt med et menighetsmiljø som deler ut mat til fattige for å få det til å gå rundt. Det er også en liten gamblingsutfordring der. Er vel fort sånn som skjer folk som er fattige og som mangler rammer i livet?

 

Jeg har selv vært til utredning for gambling, og de kom til at jeg ikke hadde et spilleavhengighetsproblem. Til tross for at jeg på et halvt år klarte å omsette kr 60 tusen i spilling. Men, mulig jeg ikke har, da jeg innimellom klarer å ta spillepauser da. Men, jeg kjenner meg selvsagt litt igjen, uten den store milliongjelden som du har da. Jeg har nesten aldri spillet for penger på kredittkort. Stoppet meg selv i mot den idiotien. Men har litt kredittkortgjeld på annet forbruk, som jeg håper jeg kan få til å fjerne selv over tid.

 

Men, til gjengjeld så har jeg en avhengighetsgreie som nok henger i sammen med en diagnose jeg har. Jeg kan få det meste til å bli litt sånn avhengighetsaktig, altså at jeg fordyper meg eller forvitrer meg ned i noe. Hørt om Aspergers? De som har det vil gjerne ha perioder med depressjoner og angst. Og det har jeg også hatt. Nå klarer jeg muligens å kjenne neste gang jeg får angst igjen, da jeg har klart det en gang før og ridd det av meg uten medisiner 

 

Anbefaling om utlandet, returner jevnlig til Norge så du ikke går på ei blemme der med folketrygden. Og dersom du blir boende permanent i utlandet, så skal du ikke regne med at folketrygden dekker deg på tross av at du skatter til den. De vil muligens gi deg kirurgi hjemme i Norge, men ikke i Thailand f.eks. Leste en sånn artikkel i media om en kar som ble rundlurt av folketrygden. Han hadde stiftet familie i Thailand med masse barn, og hadde ikke råd til å reise til Norge for å få hjelpen han behøvde for helsa. Så undersøk godt hva som gjelder.

 

Anonymous poster hash: 3346f...e08

[Gjest Slettet+6132]

 

 

For det første, så er det faktisk NAV du bør henvende til deg for gjeldsordning.

Alle kommuner er pålagt å tilby gjeldsrådgivning til slike som deg, og dette vil du bli henvist til gjennom NAV på stedet du bor.

 

Kommunens gjeldsrådgiver vil hjelpe deg med å få oversikt over gjelden din, og å søke gjeldsordning hos namsmannen.

 

Det er verdt å merke seg at du per i dag skal sitte igjen med rundt 8500 i livsopphold samt penger til boutgifter.

Dersom du ikke bor noe sted, så blir det vanskelig å dokumentere boutgifter, å du vil i beste fall ende opp med en skjønnsvurdering hvor du får beholde noen tusen til boutgifter. I verste fall får du ingenting til boutgifter, dersom namsmannen mener du ikke har slike utgifter.

 

Det er også verdt å merke seg at satsene for livsopphold gjelder i Norge.

Dersom du over lengre tid oppholder deg i for eksempel Polen, så skal i utgangspunktet satsene til livsopphold justeres etter kostnadsnivået i landet du oppholder deg. For Polen betyr det i underkant av 4000,- per måned i livsopphold.

 

Du tjener ingenting på å legge til rette for dine kreditorer i det stadiet du nå har kommet til, dessverre. Gjør ting så vanskelig som mulig, gå aldri med på betalingsordninger eller lignende. Pass på at namsmannen og særnamsmenn som skatteetaten samkjører korrekt, og pass for all del på at du får dine 8500,- per måned, samt så høye bokostnader du kan klare å forsvare.

 

Det høres ille ut, men slik er virkeligheten. Du vil uansett aldri klare å dekke rentene en gang på det du skylder, så det er ingen grunn til å bli flådd i prosessen, pass på at du sitter igjen med mest mulig, på et hvert tidspunkt, og unngå noen som helst form for avtaler, annet enn gjeldsordning de neste syv årene (fem år, pluss to års karantene).

 

Endelig et litt fornuftig innlegg her.

 

Er kjent med at jeg har rett til hjelp fra NAV og gjeldsrådgiver fra kommunen. Men det blir bare rot og surr å involvere dem i prosessen. Derfor samler jeg sammen informasjonen selv og tropper egenhendig opp hos Namsmannen og.

 

Slik jeg har forstått det, skal jeg på egenhånd komme med forslag til løsning på Gjeldsordning, der jeg selv har satt opp inntekter + utgifter som blir kontrollert / gjort i samråd med Namsmannen. Slik jeg har forstått det er kun Namsmannen en "advokat" - som mekler mellom meg og kreditorene - før dem stempler saken som åpnet, når forhandlingene er ferdig innen fire måneder fra gjeldsforhandlingene formelt blir startet. 

 

Jeg er ikke helt sikker på denne prosessen. Men det heter at jeg skal ha 8500 + "rimelige boutgifter" dekket. Men hva som er boutgifter kan jo diskuteres. Noen er samboere, noen eier, noen leier, noen bor på campingplassen, noen bor hjemme hos foreldre og "leier" hos dem. Jeg har også snakket med flere som har leid en stor kåk - for deretter å ha fremleie på et ledig rom, der de får tilbake 50%. 

 

I mitt forslag tenkte jeg å sette enkelt opp 8500 + 7500 til boutgifter. Altså 16 000 til meg. Resten kan kreditorene få. Her er det ikke hundre poster med alt mulig. Jeg tenker regnestykket er så enkelt satt opp, uten masse tilleggsposter som forsørgerbidrag, underholdsbidrag, tilleggstøtter og andre utgifter. Livsopphold + bolig. Thats it. 

 

Det som er interessant er posten som innebærer boutgifter. Jeg leste hele loven om Gjeldsordning på lovdata.no sist natt. Og det virker som veldig mye er på basert på skjønn. 

 

Jeg var ikke kjent med at livsoppholdssatsen ble nedjustert til det landet man flytter til. Men når jeg sier at jeg ønsker å flytte - tenker jeg ikke å fullstendig utvandre fra Norge. Med en god reiseforsikring kan jeg være "ute" 90 dager om gangen. Det er godt nok for meg. Hoppe litt frem og tilbake. 

 

 

....

Og ja, det er forskjell på å dra penger ut av staten - og sørge for at disse helvetes kreditorene får minst mulig. Det har jeg absolutt ikke noe i mot. De fortjener minst mulig. 

 

Så det er kanskje det jeg burde gjort. Leid en større leilighet, etter "rimelige grenser" - og leid ut via Airbnb eller lignende. ;P

 

Anonymous poster hash: 80301...a30

 

 

Tror namsmannen er ekspert på det der, om hva som er nødvendige ting. Når namsmannen er på innkrevingsoppdrag så kommer de hjem og saumfarer stedet du bor for ting av verdi som er unødvendige for deg å beholde.

 

En jeg såvidt kjenner sitter med en gjeldssaneringsordning, og har kr 1200 i lommepenger pr. utbetaling å leve for. Tror det er en gang i uken. Det skal til gjengjeld dekke alt du behøver. Dersom en har lyst å ha Nrk abonnement, så går det f.eks. av disse pengene bare for å nevne noe. Er vanskelig for oss å vite hva du vil sitte igjen med i uken. Vedkommende forteller meg at han jevnlig er i kontakt med et menighetsmiljø som deler ut mat til fattige for å få det til å gå rundt. Det er også en liten gamblingsutfordring der. Er vel fort sånn som skjer folk som er fattige og som mangler rammer i livet?

 

Jeg har selv vært til utredning for gambling, og de kom til at jeg ikke hadde et spilleavhengighetsproblem. Til tross for at jeg på et halvt år klarte å omsette kr 60 tusen i spilling. Men, mulig jeg ikke har, da jeg innimellom klarer å ta spillepauser da. Men, jeg kjenner meg selvsagt litt igjen, uten den store milliongjelden som du har da. Jeg har nesten aldri spillet for penger på kredittkort. Stoppet meg selv i mot den idiotien. Men har litt kredittkortgjeld på annet forbruk, som jeg håper jeg kan få til å fjerne selv over tid.

 

Men, til gjengjeld så har jeg en avhengighetsgreie som nok henger i sammen med en diagnose jeg har. Jeg kan få det meste til å bli litt sånn avhengighetsaktig, altså at jeg fordyper meg eller forvitrer meg ned i noe. Hørt om Aspergers? De som har det vil gjerne ha perioder med depressjoner og angst. Og det har jeg også hatt. Nå klarer jeg muligens å kjenne neste gang jeg får angst igjen, da jeg har klart det en gang før og ridd det av meg uten medisiner 

 

Anbefaling om utlandet, returner jevnlig til Norge så du ikke går på ei blemme der med folketrygden. Og dersom du blir boende permanent i utlandet, så skal du ikke regne med at folketrygden dekker deg på tross av at du skatter til den. De vil muligens gi deg kirurgi hjemme i Norge, men ikke i Thailand f.eks. Leste en sånn artikkel i media om en kar som ble rundlurt av folketrygden. Han hadde stiftet familie i Thailand med masse barn, og hadde ikke råd til å reise til Norge for å få hjelpen han behøvde for helsa. Så undersøk godt hva som gjelder.

 

Anonymous poster hash: 3346f...e08

 

Han du kjenner har jo langt under takstene namsmannen operer med til livsopphold, men det kan være årsaker vi ikke kjenner som forårsaker dette. Vedkommende kan jo også lyve eller ha pådratt seg ytterligere gjeld/kostnader han betjener med det som er ment å gå til livsopphold.

 

For mange kan det virke som en forlokkende tanke å ta opp så mye gjeld man kan. Er man så heldig å ha oppsparte midler eller ting av verdi kan det selges før man stikker av til utlandet. Et land i Sør- Amerika eller tilsvarende har lave kostnader og man kan fint bo fem år for en million. Man søker gjeldsordning i Norge mens man er der og kan reise hjem gjeldfri etter fem år. Det må vel påregnes noe tid før gjeldsordningen går i gang, og må bør nok sørge for at vilkårene for ordningen oppfylles, ellers sitter man i ytterligere problemer.

 

Jeg vet ikke om dette er noen god ide, bare en tanke som slo meg. Hadde jeg vært dårligere stilt skulle jeg undersøkt slike muligheter. I statene er feks. all gjeld knyttet til bolig slettet om du flytter derfra, mens her i Norge forfølger gjelden deg til den er betalt. Jeg leste et stykke om en som kom under gjeldsordning i London, og der tok prosessen to år. Kanskje man kan flytte dit og søke gjeldsordning der med norske kreditorer med på laget og forkorte tiden.

[0laf]

Husleier og what ever er langt dyrere sentralt i London, New York, Los Angeles osv. enn i Oslo. Lønningene er også høyere. Men man trenger ikke strekke eksempelet så langt. Typisk nordmenn og tro vi tjener så godt og har god råd - men andre land fyker forbi oss i rasende tempo.

Man trenger jo bare flytte fra Nordkapp til Oslo å få mer enn dobling av husleiekostnader, men siden dette er i vårt eget land går det sikkert greit. Nå var spørsmålet om man kan flytte til et dyrere land/by i utlandet og få justert det man sitter igjen med etter trekk deretter.

 

 

Det kan godt være husleien for en penthouse midt i London er høy, men som ufør under gjeldsordning kan man vel argumentere for at du da bor unødvendig flott.

 

Namsmannen benytter altså levekostindekser for å regulere livsopphold etter oppholdsland, og der skal det noe til å slå Norge, USA kommer langt ned på den listen, selv om det sikkert er dyrere å leve midt i Los Angeles enn på Nordkapp.

[Gjest Slettet+6132]

 

Husleier og what ever er langt dyrere sentralt i London, New York, Los Angeles osv. enn i Oslo. Lønningene er også høyere. Men man trenger ikke strekke eksempelet så langt. Typisk nordmenn og tro vi tjener så godt og har god råd - men andre land fyker forbi oss i rasende tempo.

Man trenger jo bare flytte fra Nordkapp til Oslo å få mer enn dobling av husleiekostnader, men siden dette er i vårt eget land går det sikkert greit. Nå var spørsmålet om man kan flytte til et dyrere land/by i utlandet og få justert det man sitter igjen med etter trekk deretter.

 

 

Det kan godt være husleien for en penthouse midt i London er høy, men som ufør under gjeldsordning kan man vel argumentere for at du da bor unødvendig flott.

 

Namsmannen benytter altså levekostindekser for å regulere livsopphold etter oppholdsland, og der skal det noe til å slå Norge, USA kommer langt ned på den listen, selv om det sikkert er dyrere å leve midt i Los Angeles enn på Nordkapp.

 

Skulle vært moro å vite hvilke indekser de bruker. Ser man på typiske expat-guides blir de manipulert og er ikke til å stole på. Om man som nordmann bosetter seg i et lavkostland vil vi ha høyere krav til standard enn gjennomsnittsmannen i det nye landet. Om folk bor i stråhytter i Afrika kan det ikke forventes at nordmenn legger seg på samme nivå osv. Det er også mange ting som kommer i tillegg som helseforsikringer, tannlege, utgifter til byråkratiet og advokat. Noe er inkludert i enkelte land og annet ikke.

 

Namsmannen har nok en svært vanskelig jobb i slike saker.

 

Forøvrig er det vanlig å "rømme" før man søker gjeldsordning. Dvs. at man da allerede er etablert.

[0laf]

Skulle vært moro å vite hvilke indekser de bruker. Ser man på typiske expat-guides blir de manipulert og er ikke til å stole på. 

 

De benytter UBS sin rapport

 

https://gjeld.org/component/content/article/1-nyheter-fra-goa/291-lonnstrekk-til-utlandet-gar-via-namsfogden-i-oslo

 

Tallene er nok ikke helt oppdatert, men det sier litt om hva det er i de forskjellige landene.

[AnonymDiskusjon]

Du med asperger som skrev til meg ... TS her.

 

Han du kjenner som får 1200 pr uke har sannsynligvis en økonomsk verge. Det er ikke vanlig å få ukelønn på denne måten uten at man har verge. Da setter vergen av midler til uforutsette utgifter som tannlege, ny vaskemaskin og pc. Store utgifter. Veldig mange som ikke klarer å ta vare på seg selv har dette. 

 

Nå har det seg slik at jeg ironisk nok også har jobbet med dette. Jeg er fagutdannet og spesialisert på ROP-lidelser. Altså rus kombinert med psykiatri. Asperger er en liten grad av autisme. Men om du har omsatt for 60 000 i spill. Er ikke det i nærheten av det å være spillavhengig. Jeg omsatte tilsvarende beløp på 2-3 sekunder for noen år tilbake. Da er det snakk om millioner i timen. Men dette er ingen konkurranse. Men du bør være litt forsiktig. Det er mange forskjellige grader og variasjoner av Asperger, og dette vet nok du mer enn noen annen. Har du en "dragning" inn mot noe, dvs en følelse av at du blir sugd inn i noe - enten det er tv, spill eller lignende. Bør du utøve litt mer forsiktighet. Men jeg kjenner verken deg eller det du holder på med. Så nok om det. 

 

Det stemmer heller ikke at Namsmannen kommer hjem å saumfarer huset ditt. Står du oppført med masse verdi, et stort hus og millioninntekt - kan du kanskje forvente et besøk. Men med inntekt under fattigdomsgrensa, ingen verdier og med leid bolig. Så får du ikke besøk. Unødvendig å skremme folk som kanskje søker opp denne tråden og er i en lignende situasjon. 

 

Når jeg jobbet var jeg hovedkontakt for mange som slet. Jeg hadde møter med den ene etaten etter den andre. Så jeg kjenner systemet godt. Veldig godt. 

 

Det er ikke bare å anskaffe masse gjeld på kort tid og rømme landet. Det blir for lett. Dvs, det er mulig. Men det slår tilbake på deg før eller siden. Hadde jeg vært dødssyk med få år igjen å leve. Med kredittverdighet ville jeg nok gitt gass allikevel. ;P
 

Som det sies her inne, er det maaaange land og byer i det store utlandet som er vesentlig dyrere å bosette seg i. Akkurat som det er dyrere i Oslo enn på Nordkapp. Finner du de samme variasjonene i utlandet. London er dyrere enn Newcastle osv. Norge er IKKE verdens rikeste og dyreste land, som mange fremdeles liker å tro. Se bare på euro-kursen. Den har blitt over 30% dyrere for oss de siste fem årene. 

 

Med fare for å virke litt bedrevitende. Jeg har ikke så mye erfaring på hvordan systemet virker. Men jeg har lest hele lovverket, alt som ligger på nav.no - samt jeg kjenner til hvordan de ulike etatene samarbeider og snakker sammen. (Med unntak av Kemneren / skattevesenet - der er jeg blank). 

 

Veldig mye sprikende svar og spekulasjoner her i denne tråden. Pluss litt hets på meg som person. Men pytt pytt. Det tåler jeg. 

 

Jeg har søkt litt rundt på leiligheter rundt i Europa. Det er faktisk ikke så veldig stor forskjell fra Norge. Bortsett fra at man slipper å bo i en kjeller. I det store utland er det stort sett blokker det går i, så da kommer man seg litt opp fra jorda. Det er jo luksus i seg selv for en likblek nordmann som meg. 

 

Siden den norske krona har blitt mye svakere de siste åra. Så har forskjellene utjevnet seg litt. I det store bilde syns jeg det er veldig bra. Men etter mye research har jeg funnet ut at det er best å bli her hjemme i Norge - dvs, sitte på en billig leilighet og heller reise ofte. Så får jeg heller tenke på å flytte når de 5+2 årene på gjeldsordning er over.

 

Tror jeg må vise EKSTREMT stor aktsomhet når jeg er på gjeldsordning. Blir ordningen sagt opp pga mislighold er jeg gjeldsslave for livet. Det risikerer jeg ikke for å "spare" 2-3000 pr mnd. 

Anonymous poster hash: 80301...a30

[AnonymDiskusjon]

 

Du med asperger som skrev til meg ... TS her.

 

Han du kjenner som får 1200 pr uke har sannsynligvis en økonomsk verge. Det er ikke vanlig å få ukelønn på denne måten uten at man har verge. Da setter vergen av midler til uforutsette utgifter som tannlege, ny vaskemaskin og pc. Store utgifter. Veldig mange som ikke klarer å ta vare på seg selv har dette. 

 

Nå har det seg slik at jeg ironisk nok også har jobbet med dette. Jeg er fagutdannet og spesialisert på ROP-lidelser. Altså rus kombinert med psykiatri. Asperger er en liten grad av autisme. Men om du har omsatt for 60 000 i spill. Er ikke det i nærheten av det å være spillavhengig. Jeg omsatte tilsvarende beløp på 2-3 sekunder for noen år tilbake. Da er det snakk om millioner i timen. Men dette er ingen konkurranse. Men du bør være litt forsiktig. Det er mange forskjellige grader og variasjoner av Asperger, og dette vet nok du mer enn noen annen. Har du en "dragning" inn mot noe, dvs en følelse av at du blir sugd inn i noe - enten det er tv, spill eller lignende. Bør du utøve litt mer forsiktighet. Men jeg kjenner verken deg eller det du holder på med. Så nok om det. 

 

Det stemmer heller ikke at Namsmannen kommer hjem å saumfarer huset ditt. Står du oppført med masse verdi, et stort hus og millioninntekt - kan du kanskje forvente et besøk. Men med inntekt under fattigdomsgrensa, ingen verdier og med leid bolig. Så får du ikke besøk. Unødvendig å skremme folk som kanskje søker opp denne tråden og er i en lignende situasjon. 

 

Når jeg jobbet var jeg hovedkontakt for mange som slet. Jeg hadde møter med den ene etaten etter den andre. Så jeg kjenner systemet godt. Veldig godt. 

 

Det er ikke bare å anskaffe masse gjeld på kort tid og rømme landet. Det blir for lett. Dvs, det er mulig. Men det slår tilbake på deg før eller siden. Hadde jeg vært dødssyk med få år igjen å leve. Med kredittverdighet ville jeg nok gitt gass allikevel. ;P

 

Som det sies her inne, er det maaaange land og byer i det store utlandet som er vesentlig dyrere å bosette seg i. Akkurat som det er dyrere i Oslo enn på Nordkapp. Finner du de samme variasjonene i utlandet. London er dyrere enn Newcastle osv. Norge er IKKE verdens rikeste og dyreste land, som mange fremdeles liker å tro. Se bare på euro-kursen. Den har blitt over 30% dyrere for oss de siste fem årene. 

 

Med fare for å virke litt bedrevitende. Jeg har ikke så mye erfaring på hvordan systemet virker. Men jeg har lest hele lovverket, alt som ligger på nav.no - samt jeg kjenner til hvordan de ulike etatene samarbeider og snakker sammen. (Med unntak av Kemneren / skattevesenet - der er jeg blank). 

 

Veldig mye sprikende svar og spekulasjoner her i denne tråden. Pluss litt hets på meg som person. Men pytt pytt. Det tåler jeg. 

 

Jeg har søkt litt rundt på leiligheter rundt i Europa. Det er faktisk ikke så veldig stor forskjell fra Norge. Bortsett fra at man slipper å bo i en kjeller. I det store utland er det stort sett blokker det går i, så da kommer man seg litt opp fra jorda. Det er jo luksus i seg selv for en likblek nordmann som meg. 

 

Siden den norske krona har blitt mye svakere de siste åra. Så har forskjellene utjevnet seg litt. I det store bilde syns jeg det er veldig bra. Men etter mye research har jeg funnet ut at det er best å bli her hjemme i Norge - dvs, sitte på en billig leilighet og heller reise ofte. Så får jeg heller tenke på å flytte når de 5+2 årene på gjeldsordning er over.

 

Tror jeg må vise EKSTREMT stor aktsomhet når jeg er på gjeldsordning. Blir ordningen sagt opp pga mislighold er jeg gjeldsslave for livet. Det risikerer jeg ikke for å "spare" 2-3000 pr mnd. 

 

Anonymous poster hash: 80301...a30

 

 

Jeg bodde selv i en kjellerleilighet og det å ha aspergers. Da sitter man en god del mer innendørs gjerne enn en del andre folk. Til slutt så orket jeg ikke mere. Så da flyttet jeg til noe annet enn en kjellerleilighet. Så jeg vet godt hvor deprimerende det kan være å bo slik uten ordentlige vinduer. Stakkars de som er tvungen til å bo slik tenker jeg, selv om noen nok har bedre vindustørrelse enn andre, og vi er alle forskjellige på hvordan vi takler det. Interessante betraktninger du gjør i denne tråden. Vinduene var vel en 40 - 50 cm høye tenker jeg, og du er nedsenket under jordoverflaten. Trafikk forbi vinduer hele tiden gjør jo at en gjerne trekker for også, ikke sant?

 

Anonymous poster hash: 3346f...e08

[0laf]

Fant forøvrig et interaktivt kart med en liste over lands levekostindeks

 

 

https://www.numbeo.com/cost-of-living/rankings_by_country.jsp

[Morromann]

 

Det er ikke gjeldsordningen som "hindret" her evt for å kunne bo eller dra utenfor landets grenser, det er evt uføretrygdet, men ingenting som ikke kan avklares med NAV.

Med alderspensjon eller uføretrygd kan man bosette seg hvor som helst i verden, så her tar du feil.

 

Gjeldsordningen kan derimot sette en stopper fordi jeg ikke vet hvilke betingelser denne ordningen innehar. Men om vedkommende vil bosette seg i Spania hvor det er billigere så kan sikkert vedkommende få lov til dette om han da betaler differansen for lavere husleie tilbake i gjeldsordningen.

 

 

Som hovedregel, ja. Men man mister tilleggstønader(ung ufør er en tilleggsstønad i tillegg til selve uføretrygden) og rettigheter i det norske helsevesenet om man flytter utenlands, altså mer enn 6 måneder utenfor Norges grenser. For kortere turer, altså under 6 måneder har det ingen ting å si på stønaden og trygderettigheter i helsevesenet.