Her rives Norste største gasskraftverk

[Redaksjonen.]

Her rives Norste største gasskraftverk

[5V115MSQ]

Dette må være noe av det flaueste AP har gjort...

[Falsum]

Dette må være noe av det flaueste AP har gjort...

 

For så vidt enig, men det er mange andre enn AP som kan være flaue over dette (selv om det til deres forsvar er vanskelig å spå utviklingen i energimarkedet, og det letteste av alt er å være etterpåklok i dag).

 

Flere av mine instituttledere og professorer ved NTNU under sivilingeinørutdannelsen i perioden 1997-2003 var også overbevist om at full satsning på bygging gasskraftverk i Norge var det eneste rette. Og ikke minst en stor andel av studentmassen. Det skal sies at trenden den gang var at Norge gikk i retning av å bli stadig større netto importør av kraft, og det ble lagt stor vekt på det klassiske argumentet om at "det er bedre å brenne gass i Norge enn å importere kullkraft fra kontinentet" (som vi fremdeles ser varianter av i dag).

 

Få år senere er dette bildet dramatisk endret. Norge er nesten alle år netto eksportør av kraft. Energieffektivisering gjør at bygningsmassen bruker stadig mindre energi, og en del kraftintensiv industri har blitt nedlagt. Ikke minst har prisen på fornybar energi (særlig sol) sunket som en stein, og selv i perioder vi importerer kraft er det en stadig økende andel av dette som er vindkraft fra f.eks. DK/DE eller solkraft hovedsaklig fra DE.

[Einar Marthinsen]

Dette må være noe av det flaueste AP har gjort...

 

kanskje så langt ja, men blir værre når de kommer til å foreslå å bygge renseanlegget som er planlagt på nabotomta!

[Frobe]

Olje og gass bruker skremmende mye elektrisk strøm.

Ikke rart det blir sagt at fossilbiler i praksis bruker like mye strøm som elbiler.

[Salvesen.]

Olje og gass bruker skremmende mye elektrisk strøm.

Ikke rart det blir sagt at fossilbiler i praksis bruker like mye strøm som elbiler.

 

Og som vi ser bruker de kullkraft de også, akkurat som elbilene 

[aanundo]

 

Dette må være noe av det flaueste AP har gjort...

 

For så vidt enig, men det er mange andre enn AP som kan være flaue over dette (selv om det til deres forsvar er vanskelig å spå utviklingen i energimarkedet, og det letteste av alt er å være etterpåklok i dag).

 

Flere av mine instituttledere og professorer ved NTNU under sivilingeinørutdannelsen i perioden 1997-2003 var også overbevist om at full satsning på bygging gasskraftverk i Norge var det eneste rette. Og ikke minst en stor andel av studentmassen. Det skal sies at trenden den gang var at Norge gikk i retning av å bli stadig større netto importør av kraft, og det ble lagt stor vekt på det klassiske argumentet om at "det er bedre å brenne gass i Norge enn å importere kullkraft fra kontinentet" (som vi fremdeles ser varianter av i dag).

 

Få år senere er dette bildet dramatisk endret. Norge er nesten alle år netto eksportør av kraft. Energieffektivisering gjør at bygningsmassen bruker stadig mindre energi, og en del kraftintensiv industri har blitt nedlagt. Ikke minst har prisen på fornybar energi (særlig sol) sunket som en stein, og selv i perioder vi importerer kraft er det en stadig økende andel av dette som er vindkraft fra f.eks. DK/DE eller solkraft hovedsaklig fra DE.

"Flere av mine instituttledere og professorer ved NTNU under sivilingeinørutdannelsen i perioden 1997-2003 var også overbevist om at full satsning på bygging gasskraftverk i Norge var det eneste rette."

 

Ja stemningen var slik, noe jeg reagerte på og hadde en debatt gående i Sunnmørsposten den gang.

En AP-mann hevdet at vi hadde manko på 15 TWh og gasskraftverk var nødvendig.

Han fikk støtte hos elektrisitetsverket, men gikk vi inn på Stanett sine nettsider og så på tallene for import/eksport så kunne en ikke finne støtte der.

Stemningen fra politisk hold var at gasskraft var både ønskelig og nødvendig, og debatten om gasskraft er til forveksling lik den om CO2 rensing.

Her sløser vi bort enda mer penger, og grunnen er politikerne sin tro på at gass er nødvendig som et mellomledd mellom kullkraft og fornybar energi.

Ønsket om å selge gass gjør at politikerne går med skylapper, og ser ikke at både kull, gass og olje blir utkonkurrert av fornybar energi på pris.

Denne holdningen gjør at vi sitter med hendene i fanget og ser hvordan fornybarindustrien vokser, uten å være aktiv for å nå i disse arbeidsplassene selv.

[likferd]

Slik går det når politikere bestiller fakta og gangsynet går til nesetippen. Men hva bryr vel politikerene seg om et par milliarder eller fem? Det er jo ikke deres penger.

Endret 30. november 2017 av likferd

[A4G3GYDM]

Det er tragisk hvordan begrepet "månelanding", et av menneskehetens største øyeblikk og triumfer, nå nærmest har blitt synonymt med fiasko.

[Fri diskusjon og kunnskap]

Dette må være noe av det flaueste AP har gjort...

Det flaueste, eller mest forbyterske, må vel være bombingen av Libya; som ogå var en årsak til at Europa ble oversvømt av flyktninger som fikk ødelagt landene sine.

Det flaueste for Norge  er ellers at Stoltenberg/Støre aldri har blitt stilt for retten for denne forbrytelsen, og brudd på norsk grunnlov.

[Fri diskusjon og kunnskap]

 

Dette må være noe av det flaueste AP har gjort...

kanskje så langt ja, men blir værre når de kommer til å foreslå å bygge renseanlegget som er planlagt på nabotomta!

 

Kanskje noe slikt er bedre.  Spesielt hvis man kan  bruke steinen/massen som bygningsmaterialer/betong.:

 

"Island skrur på maskin som gjør CO₂ om til stein.

Maskinen kan bli en del av løsningen på verdens klimautfordringer, mener dansk forsker.

 

https://forskning.no/klima-mineralogi-petrologi-geokjemi-ny-miljoteknologi/2017/11/island-skrur-pa-maskin-som-gjor-om-co2

[wiz]

Mye skattepenger fra norske slitere som ligger i dette anlegget ja. De som sto i bresjen for dette opplegget og for div. "månelandinger" burde vel skamme seg, men disse folka er nok underkant utstyrt med skamvett. Og, vel våre angivelige fremste på teknisk kompetanse har jo også sine minde utviklede evner å slite med.

[Aiven]

Mye skattepenger fra norske slitere som ligger i dette anlegget ja. De som sto i bresjen for dette opplegget og for div. "månelandinger" burde vel skamme seg, men disse folka er nok underkant utstyrt med skamvett. Og, vel våre angivelige fremste på teknisk kompetanse har jo også sine minde utviklede evner å slite med.

 

Statistisk sett så vil endel lekfolk få rett på ting mot fagpersoner gjennom historiens gang. Dette er et dårlig argument for å høre på lekfolk i stedet, selv om det sikkert er tilfredsstillende når det måtte inntreffe.

[N8591NB4]

Gasskraftverket må kraftbransjen ta ansvar for også. De stod vel ikke å protesterte. De førte saken og skaffet seg urettmessig politisk støtte.

 

Det neste nå er effekt tariffer. Incentiver for kraftig vekst i vedfyring i tettbebygde strøk motarbeider alt det man jobber for med luftkvalitet i de værste rammede byene. Man løper fra forvaltningsansvaret sitt: å levere basaltjnesten strøm til befolkningen der oppvarming med elektrisitet utgjør en stor andel av boligene. En ønsket politikk siden århundreskiftet da koksfyring gjorde luftkvaliteten svært dårlig i bl.a Oslo. Nå er vi på full fart inn i samme feil. Ved å legge skyhøye kostnader på effekt vil man gå bort fra elfyring både direkte med elpaneler og «indirekte» med luft-luft som trenger spisslast når det er skikkelig kaldt. Altså når det er behov for det skal man straffes med ekstra høye priser, og legge opp til vedfyring når luftkvaliteten er på det værste i Oslo og Bergen. Befolkningen blir tvunget til å betale skyhøye effekttariffer det er 50 år har hatt en ønsket utviking å legge opp til ELoppvarming da Norske folket skulle ha billeg vannkraft i evigheter, vårt arvesølv.

DÅRLIG OG ULØNNSOM LØSNING FOR LANDET:

Effktavgift blir ulønnsomt for landet da det man ev. sparer på utbygging av distribusjonsnettet (en slags engangsutgift), straffer seg hvert eneste år på helsebudsjettet, da luftforurensing gir svært skadelige sykdommer ved langtidseksponering. KOLS astma Hjerte og lungesykdommer, som fører til infarkt, hjerneslag og brå død. Dette er typiske sykdommer som fremmes av dårlig luftkvalitet. Nye luftforskningsrapporter skjerper inn og fastslår sterkere og sterkere sammenhenger mellom luftkvalitetens påvirkning og negative utslag i folkehelsa. Kraftbransjen skal ikke ødlegg luftkavleiten for millioner av mennesker. I tillegg kommer alle de familier som kommer til å brenne ihjel pga at man setter over strømkrevende hvitevarer på natten hvor strømmen forventes å være billigst.

 

Norges viktigste investering er ikke olje eller kraftbransjen, men menneskelig vitalitet og skaperkraft. Det er ingentig som skader landets verdiskapning mer enn å forverre folkehelsa. Helsebudsjettet med tilhørende sykepenger og uføretrygder utgjør brorparten av statsbudsjettet. Det miste negative utslag her overgår langt mer en suboptimaliseringen av kraftbransjens innsparinger med effekt tariffer.

 

Løsningen er fortsatt støtte til effektredusernde installasjoner via Enova, samt frivillig oppfordringer til befolkningen. Befolkningen har vist stor vilje til å delta i «dugnaden» å spare strøm, da det gjøres mange investeringe i boliger som ikke er lønnsomme, for å spare strøm. Tvang i form av effekttariff tror jeg vil bryte denne dugnaden, og fremme harme istedenfor samarbeid,

[Aiven]

Og enda påsto drittsekkene at strømmen ville bli billigere med konkurranseutsetting og avregulering. Lurer på hvor mye lenger slike løgner vil bli trodd.

[Gjest Slettet+45613274]

Og nå gjentar historien seg med vindkraft. Verden vil bedras.

[kremt]

9 minutes ago, failern said:

Og nå gjentar historien seg med vindkraft. Verden vil bedras.

Nesten litt rart at det har tatt såpass lang tid før møller i Norge har blitt noe stort. Nedover kontinentet har de jo hatt slike i 20-30 år. Vestas er et gigantisk selskap innen møller.

[Gjest Slettet+45613274]

kremt skrev (1 minutt siden):

Nesten litt rart at det har tatt såpass lang tid før møller i Norge har blitt noe stort. Nedover kontinentet har de jo hatt slike i 20-30 år. Vestas er et gigantisk selskap innen møller.

Jeg tror nok det er fordi strømprisene i Europa har vært mye høyere i samme periode. 

[Svein M]

Vindturbiner nærmere bebyggelse enn 1500 meter bør nok også legges ned pga. støyplager, eller i hvertall slås av om natten. Og vindturbiner som er satt opp slik at utrydningstruede fugler blir drept vil nok også måtte legges ned, eller stenges i sommerhalvåret. Vindturbiner bør i alle tilfelle bare stå som backup løsning for situasjoner med strømmangel eller høye strømpriser.

Endret 25. juli 2020 av Svein M

[6RCURCGB]

On 11/30/2017 at 10:29 AM, Redaksjonen. said:

 

 

Her rives Norste største gasskraftverk

Denne avgjørelsen står seg veldig dårlig i disse tider...