Ny rapport: Nesten 1 av 4 bitcoin kan være tapt for alltid

[Kurt Lekanger]

Ny rapport: Nesten 1 av 4 bitcoin kan være tapt for alltid

[qualbeen]

Kunne vært kjekt å visst hvor stor andel av våres mynter og sedler som har blitt tapt for alltid! Det er jo ikke uvanlig å både gjemme vekk, samt miste mynter eller sedler, og dersom ingen oppdager de, så er jo pengene tapt..!

 

Vi bytter jevnlig ut våres mynter og sedler. Hvor mange gamle sedler ble levert inn til makulasjon, kontra hvor mange som ble produsert? Noen som vet?

[TheDarkSycamore - SCM]

Hva er egentlig hensikten med bitcoin?

Endret 27. november 2017 av TheDarkSeeds - SCM

[fruktsalatsaft]

Kunne vært kjekt å visst hvor stor andel av våres mynter og sedler som har blitt tapt for alltid! Det er jo ikke uvanlig å både gjemme vekk, samt miste mynter eller sedler, og dersom ingen oppdager de, så er jo pengene tapt..!

 

Vi bytter jevnlig ut våres mynter og sedler. Hvor mange gamle sedler ble levert inn til makulasjon, kontra hvor mange som ble produsert? Noen som vet?

 

Penger som blir mistet har alltid en sjanse for å bli funnet igjen. Hvis du roter bort privatnøkkelen til en bitcoinaddresse blir disse borte resten av levetiden til bitcoin

[fruktsalatsaft]

Hva er egentlig hensikten med bitcoin?

 

Hensikten i mine øyne er at jeg kan sende penger til hvem jeg vil i hele verden uten å stole på noen mennesker. Det eneste du trenger å stole på er matte, og matte lyver ikke. Nå er det sjeldent et problem at noen i banken din tar pengene dine eller nekter deg å sende penger, men det betyr ikke at dette ikke kan bli et problem i fremtiden. Bitcoin gir oss et alternativ hvis det blir finanskrise eller staten blir korrupt. Det er klart at dette ikke føles veldig viktig for oss nordmenn, men i mange land er det å slippe å la staten ha kontroll over pengene dine er utrolig god ting for personlig frihet i fremtid.

 

Sånn som bitcoin fungerer nå er det veldig lite praktisk å bruke som dagligdags valuta, men bitcoin har i alle fall bevist at det er mulig å ha en trygg valuta uten å ha noen mennesker som styrer over det. Jeg stoler mer på matte enn mennesker, så jeg synes det er kult! Om bitcoin vil vinne tronen på langsikt tviler jeg litt på. Jeg tror nok det vil komme flere nytenkde valutaer som bygger på prinsippene til bitcoin. Se for deg Myspace vs Facebook. Myspace var først, viste at det var et bruktsområde for internet. Deretter kom facebook og gjorde det bra.

[Gjest Slettet+789156412]

Den som forsto noe som helst av hva bitcoin er for noe, hvordan det brukes, og om det har noe for seg i det hele tatt...

Å miste formuen sin hvis disken tar kvelden er ikke akkurat en inner-tier.

[fruktsalatsaft]

Den som forsto noe som helst av hva bitcoin er for noe, hvordan det brukes, og om det har noe for seg i det hele tatt...

Å miste formuen sin hvis disken tar kvelden er ikke akkurat en inner-tier.

 

Nå er jo ikke løsningen på det problemet så vanskelig: Backup.

[Fire]

Dette spiller jo ingen rolle. Det finnes ikke nok Bitcoins til at alle kan eie en Bitcoin hver. Markeded er basert på tilbud og etterspørsel så om det finnes færre i omløp så øker bare prisen. 1 Bitcoin = 100 000 000 Satoshi som er den minste enheten av Bitcoin, så det er ingen fare for at man går tom for "mynter".

[Jan Olsen]

 

Hva er egentlig hensikten med bitcoin?

 

Hensikten i mine øyne er at jeg kan sende penger til hvem jeg vil i hele verden uten å stole på noen mennesker. Det eneste du trenger å stole på er matte, og matte lyver ikke. Nå er det sjeldent et problem at noen i banken din tar pengene dine eller nekter deg å sende penger, men det betyr ikke at dette ikke kan bli et problem i fremtiden. Bitcoin gir oss et alternativ hvis det blir finanskrise eller staten blir korrupt. Det er klart at dette ikke føles veldig viktig for oss nordmenn, men i mange land er det å slippe å la staten ha kontroll over pengene dine er utrolig god ting for personlig frihet i fremtid.

 

Sånn som bitcoin fungerer nå er det veldig lite praktisk å bruke som dagligdags valuta, men bitcoin har i alle fall bevist at det er mulig å ha en trygg valuta uten å ha noen mennesker som styrer over det. Jeg stoler mer på matte enn mennesker, så jeg synes det er kult! Om bitcoin vil vinne tronen på langsikt tviler jeg litt på. Jeg tror nok det vil komme flere nytenkde valutaer som bygger på prinsippene til bitcoin. Se for deg Myspace vs Facebook. Myspace var først, viste at det var et bruktsområde for internet. Deretter kom facebook og gjorde det bra.

Wikileaxs er kanskje et eksempel, her kuttet VISA/MC/Paypal adgangen for dem til å motta donasjoner etter politisk press. Med bitcoin, finnes ikke lengre et slikt hinder.

[Alexander Nicolaisen]

Er det noen som kan være snille å forklare meg dette...

 

Alle transaksjoner av Bitcoins lagres vha. blockchains, og dette krever "en god del" regnekraft. Derfor har man konseptet "Mining", som gjør at de som bruker mest regnekraft på å utføre disse kalkulasjonene får Bitcoins som belønning. Det benyttes da enorme mengder datakraft fordelt i "Pools" for å få disse Bitcoinsene utbetalt.

 

Alt vel så langt...Regnekraft holder styr på transaksjonene, og de som tilbyr regnekraft får betalt i Bitcoins.

 

Men, som det står i artikkelen vil alle Bitcoinsen være utdelt innen 2040....hvem vil da stå for den enorme regnekraften som skal holde denne valutaen i gang?

[henrikwl]

Wikileaxs er kanskje et eksempel, her kuttet VISA/MC/Paypal adgangen for dem til å motta donasjoner etter politisk press. Med bitcoin, finnes ikke lengre et slikt hinder.

 

 

 

This.

 

Hvis du har lyst til å motta betalinger fra hele verden så har du frem til nylig hatt basically en to-tre muligheter for det: VISA, MasterCard eller American Express. Hvis de tre bestemmer seg for at akkurat du er svartelistet, så lykke til med å motta betaling. Med Bitcoin er dette ikke lenger noe problem.

 

Som et eksempel.

 

Ellers er Bitcoin ikke forskjellig fra noen annen valuta, enten det er snakk om fiat-valuta eller gull. Det er en valuta fordi nok mennesker er enige om at det er det. Som investeringsobjekt er det heller ikke forskjellig fra noe annet investeringsobjekt, det være seg valuta, obligasjoner, aksjer eller fond – det særegne med Bitcoin som investeringsobjekt er at det er fryktelig ustabilt og har rimelig ekstreme svingninger ekstremt raskt.

[henrikwl]

Er det noen som kan være snille å forklare meg dette...

 

Alle transaksjoner av Bitcoins lagres vha. blockchains, og dette krever "en god del" regnekraft. Derfor har man konseptet "Mining", som gjør at de som bruker mest regnekraft på å utføre disse kalkulasjonene får Bitcoins som belønning. Det benyttes da enorme mengder datakraft fordelt i "Pools" for å få disse Bitcoinsene utbetalt.

 

Alt vel så langt...Regnekraft holder styr på transaksjonene, og de som tilbyr regnekraft får betalt i Bitcoins.

 

Men, som det står i artikkelen vil alle Bitcoinsen være utdelt innen 2040....hvem vil da stå for den enorme regnekraften som skal holde denne valutaen i gang?

 

Transaksjonene må jo fortsatt samles og verifiseres. Dette er jo en del av det minene driver med allerede i dag, og når det ikke er flere Bitcoins å mine vil dette utgjøre all datakraft nettverket yter. Og mens belønningen for minere i dag er block rewards kombinert med transaksjonsavgifter, vil det i fremtiden bli kun transaksjonsavgifter.

[Vegard Engen]

Men, som det står i artikkelen vil alle Bitcoinsen være utdelt innen 2040....hvem vil da stå for den enorme regnekraften som skal holde denne valutaen i gang?

 

Det er en feil i artikkelen. Riktig årstall er år 2140.

 

Det minerne får, er pr nå:

- 12.5 bitcoin

- Alle transaksjonsgebyrene for de transaksjonene de miner.

 

Antall bitcoin i mining reward (nå 12.5) halverer seg med jevne mellomrom, neste halvering er i år 2020. Dette konvergerer mot null i år 2140. Innen den tid regner man med at minerne må leve av transaksjonsgebyrene.

 

Men dette med mining er egentlig noe som regulerer seg selv. Blir det færre som miner, og blokkene kommer for sjelden, vil vanskelighetsgraden gå ned (det regulerer bitcoin-systemet ca. hver 14. dag), og det blir altså billigere å mine - og dermed vil flere igjen mine....

[Alexander Nicolaisen]

 

Men, som det står i artikkelen vil alle Bitcoinsen være utdelt innen 2040....hvem vil da stå for den enorme regnekraften som skal holde denne valutaen i gang?

 

Det er en feil i artikkelen. Riktig årstall er år 2140.

 

Det minerne får, er pr nå:

- 12.5 bitcoin

- Alle transaksjonsgebyrene for de transaksjonene de miner.

 

Antall bitcoin i mining reward (nå 12.5) halverer seg med jevne mellomrom, neste halvering er i år 2020. Dette konvergerer mot null i år 2140. Innen den tid regner man med at minerne må leve av transaksjonsgebyrene.

 

Men dette med mining er egentlig noe som regulerer seg selv. Blir det færre som miner, og blokkene kommer for sjelden, vil vanskelighetsgraden gå ned (det regulerer bitcoin-systemet ca. hver 14. dag), og det blir altså billigere å mine - og dermed vil flere igjen mine....

Er ikke hele tanken med mining å holde styr på transaksjonene? Hva mener du med at vanskelighetsgraden vil gå ned?

 

Er det slik at vi i dag kaster bort enorme mengder datakraft på algoritmer som er unødvendig vanskelige?

[henrikwl]

Er ikke hele tanken med mining å holde styr på transaksjonene? Hva mener du med at vanskelighetsgraden vil gå ned?

Er det slik at vi i dag kaster bort enorme mengder datakraft på algoritmer som er unødvendig vanskelige?

 

 

 

En av miningens to hovedfunksjoner er å holde styr på transaksjoner, jo. Det er tilfellet i dag, og det kommer til å være tilfellet så lenge nettverket er operativt.

 

Hva mener du med "kaster bort enorme mengder datakraft"? Systemet er laget slik det er for at det skal ta x antall år å mine alle bitcoins. Vanskelighetsgraden er verktøyet som brukes for å sørge for det; hvis man plutselig kaster all verdens datakraft på bitcoin-nettverket vil vanskelighetsgraden stige slik at det fortsatt tar x år å mine alle bitcoins, og hvis man skulle tenke seg at min Raspberry Pi plutselig var eneste miningnode vil vanskelighetsgraden synke slik at det igjen vil ta x år å mine alle bitcoins.

[Fire]

 

 

Men, som det står i artikkelen vil alle Bitcoinsen være utdelt innen 2040....hvem vil da stå for den enorme regnekraften som skal holde denne valutaen i gang?

Det er en feil i artikkelen. Riktig årstall er år 2140.

 

Det minerne får, er pr nå:

- 12.5 bitcoin

- Alle transaksjonsgebyrene for de transaksjonene de miner.

 

Antall bitcoin i mining reward (nå 12.5) halverer seg med jevne mellomrom, neste halvering er i år 2020. Dette konvergerer mot null i år 2140. Innen den tid regner man med at minerne må leve av transaksjonsgebyrene.

 

Men dette med mining er egentlig noe som regulerer seg selv. Blir det færre som miner, og blokkene kommer for sjelden, vil vanskelighetsgraden gå ned (det regulerer bitcoin-systemet ca. hver 14. dag), og det blir altså billigere å mine - og dermed vil flere igjen mine....

Er ikke hele tanken med mining å holde styr på transaksjonene? Hva mener du med at vanskelighetsgraden vil gå ned?

 

 

 

 

Men, som det står i artikkelen vil alle Bitcoinsen være utdelt innen 2040....hvem vil da stå for den enorme regnekraften som skal holde denne valutaen i gang?

Det er en feil i artikkelen. Riktig årstall er år 2140.

 

Det minerne får, er pr nå:

- 12.5 bitcoin

- Alle transaksjonsgebyrene for de transaksjonene de miner.

 

Antall bitcoin i mining reward (nå 12.5) halverer seg med jevne mellomrom, neste halvering er i år 2020. Dette konvergerer mot null i år 2140. Innen den tid regner man med at minerne må leve av transaksjonsgebyrene.

 

Men dette med mining er egentlig noe som regulerer seg selv. Blir det færre som miner, og blokkene kommer for sjelden, vil vanskelighetsgraden gå ned (det regulerer bitcoin-systemet ca. hver 14. dag), og det blir altså billigere å mine - og dermed vil flere igjen mine....

Er ikke hele tanken med mining å holde styr på transaksjonene? Hva mener du med at vanskelighetsgraden vil gå ned?

 

Er det slik at vi i dag kaster bort enorme mengder datakraft på algoritmer som er unødvendig vanskelige?

 

 

 

 

Ja, det kastes bort ganske mye energi. Men hele poenget er at det skal være en begrenset mengde av det slik som med gull og at det koster noe å hente det ut, slik som med gull. Men det er enklere å sende og motta elektronisk.

Endret 27. november 2017 av Fire

[_Nils_]

Wikileaxs er kanskje et eksempel, her kuttet VISA/MC/Paypal adgangen for dem til å motta donasjoner etter politisk press. Med bitcoin, finnes ikke lengre et slikt hinder.

 

Jo, det er bare å nekte å veksle bitcoin inn i gangbar mynt...

Jo

[Kurt Lekanger]

 

Men, som det står i artikkelen vil alle Bitcoinsen være utdelt innen 2040....hvem vil da stå for den enorme regnekraften som skal holde denne valutaen i gang?

 

Det er en feil i artikkelen. Riktig årstall er år 2140.

 

Det minerne får, er pr nå:

- 12.5 bitcoin

- Alle transaksjonsgebyrene for de transaksjonene de miner.

 

Antall bitcoin i mining reward (nå 12.5) halverer seg med jevne mellomrom, neste halvering er i år 2020. Dette konvergerer mot null i år 2140. Innen den tid regner man med at minerne må leve av transaksjonsgebyrene.

 

Men dette med mining er egentlig noe som regulerer seg selv. Blir det færre som miner, og blokkene kommer for sjelden, vil vanskelighetsgraden gå ned (det regulerer bitcoin-systemet ca. hver 14. dag), og det blir altså billigere å mine - og dermed vil flere igjen mine....

Har rettet feil årstall nå.

[Spoki0]

 

Wikileaxs er kanskje et eksempel, her kuttet VISA/MC/Paypal adgangen for dem til å motta donasjoner etter politisk press. Med bitcoin, finnes ikke lengre et slikt hinder.

 

Jo, det er bare å nekte å veksle bitcoin inn i gangbar mynt...

Jo

Javel, og hvorfor skal disse som selger bitcoin nekte å ta betalt...?

[Actibus]

Er vel ikke bare å selge, si jeg hadde vært en av de som starta med bitcoin og hadde 40 000 liggende, hvor lang tid hadde det tatt å selge alle? Er jo en verdi på nærmere 3mrd kr..

Med tanke på at en kar brukte 10 000 bitcoins på et par pizza, så må det jo være noen early adoptere som har massive summer stående eller mistet på tapte wallets..?