Nettnøytralitet

[Skatteflyktning]

At ett av alternativene er dyrere enn de andre alternativene innebærer ikke ett monopol.

 

Videre fremstår det som pussig at du beklager deg over det billigste alternativet og hevder at dette har monopol.

 

Var ikke problemet med monopolene at alt skulle bli så fryktelig dyrt?

[Gavekort]

Internett er fryktelig dyrt i USA, og det er når de ikke sniker inn gjemte kostnader som service charges og leie av router.

https://www.forbes.com/sites/timothylee/2012/06/06/comcasts-pricing-shell-game/#25b4e5e614b6

 

Det er du som beveger målstreken i form av å flytte hva man kaller et monopol. Monopolet eksisterer på høyhastighets bredbånd, de som kan tilby deg Netflix og Youtube. Mobilnettet er ikke et alternativ til bredbånd. Mobilnett kan ikke erstatte bredbånd. Sluttkunder er ikke fornøyd med et mobilnett når de ikke har bredbånd. Dolly Dimples og Pizzabakeren er ikke i konkurranse med Grandiosa.

[Skatteflyktning]

Du har bestemt deg for at der er ett stort problem med monopol i internettleveranser i USA og at dette er fryktelig skadelig, og da er ikke virkeligheten relevant.

 

Når virkeligheten ikke er relevant er det ikke noen vits i å fortsette diskusjonen.

 

Du får siste ordet.

Endret 23. november 2017 av Skatteflyktning

[Gavekort]

Riktig. Slik som virkeligheten med at mobilnettet ikke erstatter bredbånd, og ikke konkurrerer med bredbånd.

 

Mine siste ord er: Du har feil, og velger å snakke om luftslott mobilnett istedet for å innse at bredbåndsleverandørene i USA driver med kartellvirksomhet. Denne kartellvirksomheten gjør at selskaper som Netflix faktisk er redd for at nettnøytralitet skal forsvinne, når Comcast og CenturyLink omsider velger å blokkere Netflix, så er det tough shit om du bor i f.eks. Minneapolis. Og nei, folk har ikke råd til å se på Netflix med en 10 GB datapakke for 50 USD i måneden.

[Lunaris]

 

Som bare beviser poenget mitt. Du kan se fra andre steder at det ikke er riktig. Det er ikke det som skjer. Vi kan se fra historien at det er ikke det som kommer til å skje. Vi ser hva Verizon har gjort før. Vi vet hva de vil gjøre, og det VIL hindre konkurranse.

For å hindre konkurranse er det mye mer effektivt å begrense antall operatører via en statlig lisensordning ... slik man har i Norge.

 

 

Men du er ute av stand til å se sannheten fordi du er blindet av idealisme. Samme som folk på Trump-redditen (ikke at du deler ders synspunkt).

Muligheten for at det er du som er blindet av ideologi (og indoktrinering) eksisterer selvagt ikke.

 

 

Vil du ha politikk som Verizon, Comcast og AT&T tjener på slik at de profitterer mer så stemmer du mot nettnøytralitet. Det er de reelle effektene her. Hvordan er det et bidrag til "fri" konkurranse at de 3 store bare tjener mer, blir større?

Tja nå er vel de to store i Norge TeleNor og Telia?

 

 

 

Men vet du hva, du kan få betale 100 kr ekstra i måneden for å bruke denne nettsiden, mens vi andre bare betaler per måned for ubegrenset alle nettsider på nettet som vanlig. Så kan vi se hvor glad du er i å fjerne lignende lov hvor enn du bor. For hvis du ikke er beredt på å betale 100 kr for videopakke, sosialmedia pakke osv, så kan du ikke si du er for dette. Fordi det er det som vil skje. Det er land som er slik i dag.

Saken er heller at alle kommer til å betale 100kr mer enn de ville ha behøvd uten "net neutrality"

 

Jeg lurer på jeg Skatteflyktningen om vi ikke bare skal fjerne lisenser? Ha f.eks 3 aktører som sender på 2600 Mhz båndet?

Virker ikke som om du er helt klar over det, men det er faktisk umulig. Du kan ikke ha flere som sender på samme frekvens, så du MÅ lisensiere. Du må velge et selskap som bygger på den frekvensen. Ellers fungerer ingen personers nett.

 

Hvis du tror Telenor og Telia er de store internettleverandørene i Norge så tror jeg du ikke vet hva ordet betyr. Det er så godt som ingen som bruker dem for Internet. Største pakkene er vel opp mot 200 GB. Og ikke i nærheten av kvaliteten til fibernett f.eks. Skal du ha skikkelig internet, så snakker vi fiber. Uansett er det kabel. Vi har veldig mange selskaper i Norge som tilbyr det. Og mye overlapp de fleste steder. Landsbygden er nok ikke slik da fri konkurranse tilsier at ikke 3 selskaper kan tjene på å bygge linje til 20 personer. Vanligvis så må det statlige midler til eller så må de 20 betale et selskap for å legge linje opp, og da bruker jo alle det selskapet.

 

I motsetning til USA hvor selskapene har avtalt med seg selv at de ikke skal overlappe hverandre. Selvfølgelig ikke for mobilmaster, for hvor overlapper du ikke? Umulig. Og idiotisk.  Men folk bruker ikke internet fra master. Har du noengang prøvd å spille et online spill med noe slikt f.eks? Vil være umulig. Du innser at hvis alle i NY skal bruke mobilmaster til Internet, så vil det ikke fungere for noen? Det går ikke. Du må ha kabler i en by som NY. Så nei de har ikke et valg.

 

Og skal jeg fortelle deg hva "unlimited" hos Verizon betyr? 200 GB maks. De struper ting som video til 480p osv. Det er ikke et reelt alternativ til skikkelig internet.

 

 

 

Og ehm er du en Verizon slags rep? Har de betalt deg? Hvorfor i alle dager skulle mangel på nettnøytralitet gi BILLIGERE nett? Det er jo ingen grunner til at det skal skje. Kanskje de senker pris fra 500 til 450, og så legger til 10 pakker a 50 kr, så du reelt ender opp med å betale 700 kr for det du bruker vanligvis. Men aldri, aldri i livet om det blir billigere. Det er ingenting med dette som gjør det billigere for Verizon med nettet.

 

 

 

Internet i USA er så elendig at Riotgames måtte bygge et nettverk med fysisk hardware hos Verizon, AT&T og Comcast for å route trafikk for League of Legends raskeste rute. Fordi folk opplevde massive pakketap og høy forsinkelse til tider. Men disse 3 kan lett bestemme det. Og de kommer til å ta ekstra for selskapet (Riotgame) som vil ha pakkene raskeste rute. Og ekstra for deg som forbruker for å gjøre det.

 

 

 

 

De eneste som er for nettnøytralitet er:

Verizon, Comcast, At&T og andre som økonomisk tjener på å oppheve en regel som hindrer dem fra å vise sin grådige natur og robbe vanlige amerikanere mer enn idag.

 

Folk som ikke forstår hva nettnøytralitet er og vil ha det vekk fordi 1) Regulering 2) Støtter Trump som en gud.

 

 

Det finnes 0 objektiv grunn for vanlige folk å fjerne det. Bare ignoranse. Det har ingenting med ideologi, partier å gjøre. Det har med å stoppe grådige selskaper fra å utnytte sine brukere enda mer.

[Gavekort]

 

 

Og skal jeg fortelle deg hva "unlimited" hos Verizon betyr? 200 GB maks. De struper ting som video til 480p osv. Det er ikke et reelt alternativ til skikkelig internet.

 

https://www.theverge.com/2017/8/22/16181362/verizon-new-unlimited-data-plan-video-throttling-net-neutrality

[Lunaris]

Så lykke til med å bruke det som erstatning til bredbånd, fordi Verizon kommer til å strupe hastigheten om du deler internettet med noe annet? 

 

Og taktikken er å skrive "ubegrenset" og så legge til mer og mer spesielle unntak over tid slik at kundene ikke lengre har peiling på hva de kjøper, og hva som er hva åpenbart. 

[QS4MO8J3]

Landsbygden er nok ikke slik da fri konkurranse tilsier at ikke 3 selskaper kan tjene på å bygge linje til 20 personer

I blandingsøkonomien?

[Lunaris]

 

Landsbygden er nok ikke slik da fri konkurranse tilsier at ikke 3 selskaper kan tjene på å bygge linje til 20 personer

I blandingsøkonomien?

 

Forstår ikke helt hva du mener her?

[QS4MO8J3]

 

I blandingsøkonomien?

Forstår ikke helt hva du mener her?

 

Befinner landsbygden seg i en blandingsøkonomi?

[Skatteflyktning]

 

Jeg lurer på jeg Skatteflyktningen om vi ikke bare skal fjerne lisenser? Ha f.eks 3 aktører som sender på 2600 Mhz båndet?

Virker ikke som om du er helt klar over det, men det er faktisk umulig. Du kan ikke ha flere som sender på samme frekvens, så du MÅ lisensiere. Du må velge et selskap som bygger på den frekvensen. Ellers fungerer ingen personers nett.

Der er allerede langt flere enn 3 operatørere som jobber på 2600MHZ, trolig godt over 100. Endret 24. november 2017 av Skatteflyktning

[Gavekort]

Der er allerede langt flere enn 3 operatørere som jobber på 2600MHZ, trolig godt over 100.

 

Aktører, ikke operatører. 2600 MHz båndet har mellom 10 og 15 blokker, avhengig av båndbredde, og operatører reserverer gjerne en håndfull hver for bedre dekning.

[Skatteflyktning]

Operatører, ikke aktører.

[Gavekort]

Nei, aktører. Det er forskjell på de som opererer et mobilnett, og de som leaser et mobilnett.

 

USA har AT&T, Sprint, Vodafone, Verizon, US Cellular, Three og T-mobile som operatører. Det er ikke godt over 100.

Endret 24. november 2017 av Gavekort

[Skatteflyktning]

Fullstendig klar over forskjellen.

[Gavekort]

Så hvorfor sier du feil da? Det er ikke over 100 operatører.

[Skatteflyktning]

Så hvorfor sier du feil da? Det er ikke over 100 operatører.

Hvor mange teller du da?

 

For fire år siden var det omtrent 50, ganske sikker på at det er over 100 idag.

Endret 24. november 2017 av Skatteflyktning

[Gavekort]

Jeg teller 7, der 5 er av betydelig størrelse.

 

AT&T, Sprint, Vodafone, Verizon, US Cellular, Three og T-mobile

[Skatteflyktning]

Tja, her er listen fra 4 år tilbake

Armenia, VivaCell-MTS, 2011.12.28

Austria, 3 Austria, 2011.11.18,

Austria, A1, 2010.11.05

Austria, T-Mobile Austria, 2012.07.28

Brazil, Claro Brazil, from 2012.12

Brazil, Vivo Brazil, from 2013.05.01

Denmark, 3 Denmark, 2012.10

Denmark, TeliaSonera, 2010.12

Finland, DNA, 2011.12.13

Finland, Elisa, 2010.11.17 (and band 3)

Finland, TeliaSonera, NSN, from 2010.12.08 (and 1800)

France, Bouygues, 2013.05.06

Kyrgyzstan, Saima Telecom, from 2011.12.09

Lithuania, Tele2, 2013.03

Norway, TeliaSonera (NetCom), from 2009.12

Qatar, Oredoo (Qtel), from 2013.04, NSN

Russia, MTS, 2013.05.31, 2×10 MHz, 2540-2550 / 2660-2670 MHz

Russia, Yota, 2012, 2×30 MHz; 2500-2530 / 2620-2660 MHz

Sweden, Tele2, as Net4Mobility joint project, from 2010

Sweden, TeliaSonera, as Net4Mobility joint project, from 2010

Singapore, SingTel, 2012.09

Singapore, M1, 2012.09

Switzerland, Swisscom, 2011.11.29

UAE, Etisalat, 2011.12

Commitments, spectrum

Austria, Orange, 2012.09

Belarus, BeST, 2012.09

Belgium, Mobistar, plan 2012-2013

Belgium, Belgacom (Proximus), plan 2012.12

Brazil, spectrum band 7 auctioned May 2012

France, Free Mobile, 2012.09

France, FT/Orange, 2012.09

France, SFR, deployment 2012.09, plan to launch – early 2013

Germany, E Plus, 2012.09

Italy, Telecom Italia, has spectrum

Italy, Vodafone, 2012.09

Latvia, Baltcom, 2012.01

Latvia, Bite, 2012.01

Latvia, LMT, 2012.01

Latvia, Tele2, 2012.01

Lithuania, Bite Lithuania, 2012.03

Lithuania, Omnitel, 2012.03

Moldova, plans to auction licenses by the 2012 end.

Poland, tender in 2012 exp.

Qatar, Ooredoo (Qtel), plan to start service from April 2013

Russia, Beeline, 2*10 MHz, 2550-2560 and 2670-2680 MHz, for FDD LTE, valid until Jul 25, 2022

Russia, Megafon, 2*10 MHz, 2530-2540 and 2650-2660 MHz, for FDD LTE; exp. 2013

Russia, MTS, 2*10 MHz, 2540-2550 and 2660-2670 MHz, for FDD LTE, valid until Jul 25, 2022

Russia, Rostelecom, 2*10 MHz, 2560-2570 and 2680-2690 MHz, for FDD LTE, valid until Jul 25, 2022

Endret 24. november 2017 av Skatteflyktning

[Gavekort]

Som sagt så er det begrenset med blokker på et mobilbånd. Globalt så finnes det mange operatører, men lokalt så finner du sjeldent mer enn et fåtall, og regionalt så er du teknisk begrenset til kanskje rundt 7, gitt at hver operatør får ~2 blokker hver.

 

Bruker du flere mobilbånd, og hver operatør bruker minimalt med båndbredde så få du kanskje plass til et titalls stykker, men det fungerer ikke slik, fordi en konkurransedyktig operatør må ha dekning på flere bånd, slik som 900 MHz, 1800 MHz og 2600 MHz