Er Norge en slags dødssekt?

[WeirdFace]

Store kulturer kommer og går. Når disse er helt på topp, så kan de fremstå som nærmest uovervinnelige og udødelige. Men bare noen få feilvurderinger kan faktisk være nok til at hele religioner og kulturer kan klappe fullstendig sammen i løpet av en relativt kort tid. Eksempel på noen verdenskjente kulturer som i årenes løp forlengst har forsvunnet inn i historiebøkene, er for eksempel Inkariket, Induskulturen og Romerriket. Blir norsk (og europeisk) kultur kanskje den neste til å forsvinne på historiens skraphaug?

 

Dersom en gruppe mennesker lever alt for godt over ein veldig lang tidsperiode, så begynner de etterhvert å få mer og mer dårlig samvittighet på grunn av deres egen situasjon / livsstil. Da risikerer de å ta helt feil beslutninger, og blant annet forsøker å hjelpe alle andre mest mulig. Dette er jo selvfølgelig en veldig flott og vakker tanke, men det fungerer egentlig temmelig dårlig i praksis. Over-snillisme og bistand / nødhjelp slik dette har blitt lagt opp til i dagens samfunn, gjør at flere europeiske land nå er på full fart ut av historien...

 

Ledende politiske partier og statsledere har i mangfoldige år valgt å gi alle tenkelige rettigheter til "flyktninger" og immigranter / asylsøkere som faktisk ønsker at VI ikke skal ha noen som helst rettigheter eller muligheter i samfunnet. Hvis man innbiller seg at det er fullt mulig å integrere kulturer og religioner som har verdensherredømme som sitt mål, da er nok katastrofen bare ett spørsmål om tid...

 

Rettsapparatet i Norge har også blitt gjennomsyret av denne over-snillismen. Det har jo nærmest blitt helt umulig å få gjort noe som helst med hyper-kriminelle immigranter som har løyet seg inn i landet, begår grov kriminalitet og er en fare for samfunnet...

[Gavekort]

Romerriket forsvant ikke pga. en årsak, og det kommer ikke Norge til å gjøre heller.

 

Grøss og gru. At flyktninger skal få rettigheter og bli behandlet som mennesker!?

 

 

Rettsapparatet i Norge har også blitt gjennomsyret av denne over-snillismen. Det har jo nærmest blitt helt umulig å få gjort noe som helst med hyper-kriminelle immigranter som har løyet seg inn i landet, begår grov kriminalitet og er en fare for samfunnet...

 

Extraordinary claims require extraordinary evidence. Det finnes en drøss av alarmklokker som kommer til å gå før jeg velger å høre på hysteriske konspirasjonsteorier og dommedagsprofetier fra mennesker som argumenterer mer på grunnlag av hat enn engstelse.

 

Kriminaliteten går jevnt over nedover, og verden er et bedre sted enn den var i går. Det er lett å glemme når det er så mange som er villige til å plante en idé om død og fordervelse i hodet ditt for å rekruttere til sin egen ulveflokk.

Endret 20. november 2017 av Gavekort

[Kikert]

@WeirdFace; Innlegget ditt er som første del av nicket, weird. Du har plukket ut småting fra her og der for å sette det sammen til en rar suppe du synes er spiselig, eller noe slik. Prøv igjen

[Quote]

Store kulturer kommer og går. Når disse er helt på topp, så kan de fremstå som nærmest uovervinnelige og udødelige. Men bare noen få feilvurderinger kan faktisk være nok til at hele religioner og kulturer kan klappe fullstendig sammen i løpet av en relativt kort tid. Eksempel på noen verdenskjente kulturer som i årenes løp forlengst har forsvunnet inn i historiebøkene, er for eksempel Inkariket, Induskulturen og Romerriket. Blir norsk (og europeisk) kultur kanskje den neste til å forsvinne på historiens skraphaug?

 

Dersom en gruppe mennesker lever alt for godt over ein veldig lang tidsperiode, så begynner de etterhvert å få mer og mer dårlig samvittighet på grunn av deres egen situasjon / livsstil. Da risikerer de å ta helt feil beslutninger, og blant annet forsøker å hjelpe alle andre mest mulig. Dette er jo selvfølgelig en veldig flott og vakker tanke, men det fungerer egentlig temmelig dårlig i praksis. Over-snillisme og bistand / nødhjelp slik dette har blitt lagt opp til i dagens samfunn, gjør at flere europeiske land nå er på full fart ut av historien...

 

Ledende politiske partier og statsledere har i mangfoldige år valgt å gi alle tenkelige rettigheter til "flyktninger" og immigranter / asylsøkere som faktisk ønsker at VI ikke skal ha noen som helst rettigheter eller muligheter i samfunnet. Hvis man innbiller seg at det er fullt mulig å integrere kulturer og religioner som har verdensherredømme som sitt mål, da er nok katastrofen bare ett spørsmål om tid...

 

Rettsapparatet i Norge har også blitt gjennomsyret av denne over-snillismen. Det har jo nærmest blitt helt umulig å få gjort noe som helst med hyper-kriminelle immigranter som har løyet seg inn i landet, begår grov kriminalitet og er en fare for samfunnet...

 

Artig kobling du gjør til Romerriket. Jeg tror faktisk ikke at man kan komme på et bedre eksempel på riker som inneholdt flere kulturer enn romerriket. Faktisk gav keiser Carracalla alle frie menn innenfor Romerrikets grenser borgerstatus i 212 e.kr. Før dette var det flere som også hadde borgerrettigheter, selv om de bodde utenfor dagens Italia. Eksempelvis i de mange romerske koloniene og provinsene. 

 

Det å hevde at Romerriket falt på grunn av "immigrasjon" er spredning av feilinformasjon, og bidrar egentlig bare til å belyse din misbruk av historie for å fremme din agenda. Fordelen med å "bruke historien" er at det gir deg enkle argument du kan "bruke". Ulempen er at for den observante leser, er det svært lett å plukke sammen.

Og med det, faller i bunn og grunn resonnementet ditt sammen.

Endret 20. november 2017 av Quote

[zeebra]

Death Cult Armageddon.

 

Ja.

[Løgn]

Ledende politiske partier og statsledere har i mangfoldige år valgt å gi alle tenkelige rettigheter til "flyktninger" og immigranter / asylsøkere som faktisk ønsker at VI ikke skal ha noen som helst rettigheter eller muligheter i samfunnet. Hvis man innbiller seg at det er fullt mulig å integrere kulturer og religioner som har verdensherredømme som sitt mål, da er nok katastrofen bare ett spørsmål om tid...

 

Rettsapparatet i Norge har også blitt gjennomsyret av denne over-snillismen. Det har jo nærmest blitt helt umulig å få gjort noe som helst med hyper-kriminelle immigranter som har løyet seg inn i landet, begår grov kriminalitet og er en fare for samfunnet...

Riktig, vi dør nok ut om kort tid. Men du har feil fokus.

 

Om du ikke vil at folket skal dø ut, må du lage egne unger, og du må oppfordre ditt eget folk til å gjøre det samme. I det "moderne Vesten" er det langt mer populært å sitte på skolebenken til man er nærmere 30, og deretter prioritere karriere. At samfunnet også presser kvinner ut i arbeidslivet er ytterligere destruktivt for både fødselsratene og faktisk også for velferdsstaten på lang sikt.

 

Det er ikke innvandrerne som er hovedårsaken til statens økende utgifter til folket. Det er nordmenn, og særlig kvinner. Kvinner sykemelder seg langt mer enn menn, og jo mer kvinner har deltatt i arbeidslivet, desto høyere har arbeidslivets sykefravær blitt. Og det på tross av at den gjennomsnittlige kvinne jobber kortere arbeidsuke og gjør mindre krevende arbeid enn menn, både intellektuelt og fysisk. Kvinner har også en tendens til å jobbe i offentlig sektor, hvilket betyr at selv om andelen sysselsatte øker, bidrar det lite til verdiskapningen i samfunnet (noe som naturligvis også gjelder deres høye sykefravær).

 

Nei, jeg prøver ikke å si at kvinner er den store stygge ulven. Det er vår egen kultur og velferdsstat som vil bli vårt samfunns død om kort tid. Norge har i skrivende stund verdens høyeste helseutgifter pr innbygger. Når velferdsstaten kollapser på grunn av de eksponensielt økende statsutgiftene til helse- og sosialtjenester, har nordmenn i stor grad blitt foreldet, og det er våre nye landsmenn som stiller med stridsdyktige menn. Hva tror du skjer da?

 

Polen virker som et mer og mer forlokkende sted for fremtiden. Inntil for mange tenker det samme, naturligvis.

Endret 21. november 2017 av Løgn

[Sparksykkelmannen]

Store kulturer kommer og går. Når disse er helt på topp, så kan de fremstå som nærmest uovervinnelige og udødelige. Men bare noen få feilvurderinger kan faktisk være nok til at hele religioner og kulturer kan klappe fullstendig sammen i løpet av en relativt kort tid. Eksempel på noen verdenskjente kulturer som i årenes løp forlengst har forsvunnet inn i historiebøkene, er for eksempel Inkariket, Induskulturen og Romerriket. Blir norsk (og europeisk) kultur kanskje den neste til å forsvinne på historiens skraphaug?

 

Dersom en gruppe mennesker lever alt for godt over ein veldig lang tidsperiode, så begynner de etterhvert å få mer og mer dårlig samvittighet på grunn av deres egen situasjon / livsstil. Da risikerer de å ta helt feil beslutninger, og blant annet forsøker å hjelpe alle andre mest mulig. Dette er jo selvfølgelig en veldig flott og vakker tanke, men det fungerer egentlig temmelig dårlig i praksis. Over-snillisme og bistand / nødhjelp slik dette har blitt lagt opp til i dagens samfunn, gjør at flere europeiske land nå er på full fart ut av historien...

 

Ledende politiske partier og statsledere har i mangfoldige år valgt å gi alle tenkelige rettigheter til "flyktninger" og immigranter / asylsøkere som faktisk ønsker at VI ikke skal ha noen som helst rettigheter eller muligheter i samfunnet. Hvis man innbiller seg at det er fullt mulig å integrere kulturer og religioner som har verdensherredømme som sitt mål, da er nok katastrofen bare ett spørsmål om tid...

 

Rettsapparatet i Norge har også blitt gjennomsyret av denne over-snillismen. Det har jo nærmest blitt helt umulig å få gjort noe som helst med hyper-kriminelle immigranter som har løyet seg inn i landet, begår grov kriminalitet og er en fare for samfunnet...

Norsk politikk er gjennomsyret av emosjonelle kvinner med konesveis, så klart det går utover rasjonell tankegang. 

 

Det jeg alltid har synes er merkelig, er at folk tror at hvis du inviterer folk fra problemrike land, at probleme ikke følger med på kjøpet. Det er menneskene i det landet som skaper problemer. Det er rimelig naivt ja. 

 

Tror det største problemet er også at det å være glad i landet sitt om man er hvit er blitt rasistisk, så vi skal føle en slags skyldfølelse, og "redde hele verden" med NAV og de emosjonelle folka som kaller 30-årige lykkejegere med skjegg "flyktningbarn".

[ATWindsor]

 

 

Nei, jeg prøver ikke å si at kvinner er den store stygge ulven. Det er vår egen kultur og velferdsstat som vil bli vårt samfunns død om kort tid. Norge har i skrivende stund verdens høyeste helseutgifter pr innbygger. Når velferdsstaten kollapser på grunn av de eksponensielt økende statsutgiftene til helse- og sosialtjenester, har nordmenn i stor grad blitt foreldet, og det er våre nye landsmenn som stiller med stridsdyktige menn. Hva tror du skjer da?

 

Polen virker som et mer og mer forlokkende sted for fremtiden. Inntil for mange tenker det samme, naturligvis.

 

 

Ser ikke sånn ut.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_total_health_expenditure_per_capita

 

AtW

[zeebra]

Norsk politikk er gjennomsyret av emosjonelle kvinner med konesveis, så klart det går utover rasjonell tankegang. 

 

Det jeg alltid har synes er merkelig, er at folk tror at hvis du inviterer folk fra problemrike land, at probleme ikke følger med på kjøpet. Det er menneskene i det landet som skaper problemer. Det er rimelig naivt ja. 

 

Tror det største problemet er også at det å være glad i landet sitt om man er hvit er blitt rasistisk, så vi skal føle en slags skyldfølelse, og "redde hele verden" med NAV og de emosjonelle folka som kaller 30-årige lykkejegere med skjegg "flyktningbarn".

Følelser er bra å ha, men ja, disse har totalt overtatt i f.eks politikken og i folket, til den grad at det ikke lenger er mulig å tenke logisk eller vurdere konekvenser. Politikken og folket har blitt så senile at de ikke husker noe som helst forbi sin egen nese. Ansvarsfraskrivelse er en klassiker i politikken i disse dager. Folk kan fint sitte idag og si at ting er fint mens samfunnet vårt blit total rævkjørt og kjørt i grøfta. Da sitter vi muligens i en forferdelig lidelse om 20 år og husker tilbake til de gode tider og de dumme avgjørelsene som førte til det punktet.

 

Det skal ikke mer en ett vindpust til før hele korthuset kollapser. Og selv om vi har bygget korthuset på stranda og håper vinden ikke vil komme, så har vi jammen klart å skakkkjøre oss selv innenfor det defekte systemet også. Norge har jo fremtidige kapitalforpliktelser som ikke likner grisen. Selv et oljefond vil slite med å redde dette. Så kan man jo ta med alle andre land som ikke har et oljefond, som faktisk kan dra med seg hele oljefondet i fallet.

 

Men hei, la oss ikke bruke så mye penger i Norge, det er så dyrt her. Vi har vanskjøtet tidenes mulighet. La oss for pokker ikke bygge et hurtigtog i Norge, la oss ikke forbedre flyplasser. Glem å bygge en metro, og kall heller busser for "metro". For all del ikke gjør ting i Norge som bygger vårt land for fremtiden, det er for dyrt. 1/10 av oljefondet for å bygge toginfrastruktur i Norge som passer en moderne tidsalder. En annen 1/10 kunne rustet opp all infrastuktur i Norge, bygget trikker, metroer, fikset opp flyplasser, også militære, havner osv osv. Men nei, det kan vi ikke, det er for dyrt å satse på vår egen fremtid. La oss heller sylte ned pengene i USA som ikke har en fremtid, i Tyskland, I Frankrike og andre land, la oss gi bort pengene våre til finansmarkedet slik at de rike kan berike seg på vår bekostning.

 

Jeg vet ikke hvor emosjonelt det er å støtte kriger som fører til enorme flyktningskriser for derved å hjelpe noen få av disse flyktningene slik at vi kan føle oss bedre. Logisk er det iallefall ikke. Så tar vi inn enorme mengder mental skadde mennesker fra en krig og en sone hvor verdens største terrororganisasjon herjer, folk som i tillegg ikke snakker latinske språk og har en helt annen kultur, en kultur som ifølge vår kultur er en ukultur. Men disse menneskene skal vi ta inn til Norge i enorme strømmer? Hvorfor det? Drt snakkes stadig mer om automatisering, men alikevel maser idioter i andre Europeiske land at man trenger arbeidskraft, tross rekordhøy arbeidsledighet. Folk maser om at vi trenger befolkningsvekst når landene våre er overbefolkede. Automatisering krever ikke befolkingsvekst.

 

De som styrer våre land er ikke fullstendige idioter, de er landsforrædere. De er avskyelige monstre av høyeste kaliber. Lystløgnere og maktsøkende psykopater. Så har vi i tillegg er system som er et psykopatfilter, hvor nesten KUN psykopater har en mulighet til å oppnå makt. Slanger som kan slange seg oppover i slangesystemet. Blir en vanlig nordmann kastet inn i politikken vil personen føle seg som en mus i et slangehull.

 

Disse krigsforbryterne, massemorderne, menneskerettskriminelle, menneskeforaktende og sinnsyke kriminelle som sitter i våre politiske system idag burde i all rettferdighet blitt henrettet. Men, vi bør forholde oss til menneskerett og heller fengsle disse kriminelle gærningene. Enten kan vi bygge et fengsel på månen. Vi kan be Kina og Russland hjelpe oss å bygge et slikt fengsel. Eller alternativt kan vi finanisere et høysikkerhetsfengsel for kriminelt sinnsyke i Siberia. Det er billigere.

 

Nordmenn flest lar seg dessverre lure av disse psykopatene. Det er psykopatenes makt over vanlige folk, deres evne til å manipulere, lyge, få folk til å se bort fra ting, glemme ting osv. Nordmenn flest støtter disse demonene, og følger forskriftene de setter opp for folket, altså levemåten de må akseptere, betingelsene i fengslet deres. Nordmenn flest har ikke noe valg uansett, de er fullstendig lurt og rævkjørt av disse monstrene og systemet deres. Derfor er de villige til å betale halve livet sitt for en bolig, akseptere priser som er uvanlige, og en livsstil som ikke tjener dem selv, men deres slavedrivere. Psykopatene og deres finanssystem, som flytter verdier fra normale folk til psykopatene og deres venner.

 

Husene som er i Norge idag er allerede bygget og de eksisterer. Det er ingen grunn til at hus idag bør koste mer enn en symbolsk sum. I et rikt samfunn bør alle kunne kjøpe seg en plass å bo for slikk og ingenting, men folket er ikke rikt, det er fattig. Det er kun noen som er rike, resten har en enorm gjeld de må betale for å overleve. Så raner den rike staten folket for alt de eier i tillegg, ikke gjennom ordinære skatter osv, men gjennom ting som bompenger, toll, eiendomsskatt og diverse annet tull som overhode ikke har med folks inntekt å gjøre.

 

Vi er en dødssekt, fordi vi følger dødelig farlige folk som har bygget en dødsfarlig konstruksjon som når som helst kan kollapse og føre til massedød.

[Løgn]

 

 

 

Nei, jeg prøver ikke å si at kvinner er den store stygge ulven. Det er vår egen kultur og velferdsstat som vil bli vårt samfunns død om kort tid. Norge har i skrivende stund verdens høyeste helseutgifter pr innbygger. Når velferdsstaten kollapser på grunn av de eksponensielt økende statsutgiftene til helse- og sosialtjenester, har nordmenn i stor grad blitt foreldet, og det er våre nye landsmenn som stiller med stridsdyktige menn. Hva tror du skjer da?

 

Polen virker som et mer og mer forlokkende sted for fremtiden. Inntil for mange tenker det samme, naturligvis.

 

Ser ikke sånn ut.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_total_health_expenditure_per_capita

 

AtW

Det var en unøyaktig formulering av meg. Men i hele innlegget prater jeg om velferdsstaten. Det var også implisitt i den uthevede setningen. Om du blar litt videre i artikkelen du selv linker til, vil du finne en illustrasjon som viser at Norge er soleklart på toppen hva gjelder offentlige helseutgifter per innbygger.

[Gavekort]

Og fortsatt på ingen måter "verdens høyeste". Verdens høyeste etter din definisjon, er et system som bygger lite på velferdsstat, og er for det meste privat helsevesen finansiert gjennom forsikringer, nemlig USA. Dette er vel stikk motsatt av det poenget du prøver å fremstille.

[Løgn]

Og fortsatt på ingen måter "verdens høyeste". Verdens høyeste etter din definisjon, er et system som bygger lite på velferdsstat, og er for det meste privat helsevesen finansiert gjennom forsikringer, nemlig USA. Dette er vel stikk motsatt av det poenget du prøver å fremstille.

Jeg vet ikke hva du prater om. Artikkelen som ble linket til viser at den norske stat bruker mest penger i verden på helsetjenester per innbygger. Privat sektor utgjør nesten ingenting av helsesektoren i Norge. Hvilket den samme artikkelen også illustrerer.

 

Ingen annen stat eller enkeltaktør bruker mer penger på helsetjenester per innbygger enn Norge.

Endret 23. november 2017 av Løgn

[ATWindsor]

 

 

 

 

Nei, jeg prøver ikke å si at kvinner er den store stygge ulven. Det er vår egen kultur og velferdsstat som vil bli vårt samfunns død om kort tid. Norge har i skrivende stund verdens høyeste helseutgifter pr innbygger. Når velferdsstaten kollapser på grunn av de eksponensielt økende statsutgiftene til helse- og sosialtjenester, har nordmenn i stor grad blitt foreldet, og det er våre nye landsmenn som stiller med stridsdyktige menn. Hva tror du skjer da?

 

Polen virker som et mer og mer forlokkende sted for fremtiden. Inntil for mange tenker det samme, naturligvis.

 

Ser ikke sånn ut.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_total_health_expenditure_per_capita

 

AtW

Det var en unøyaktig formulering av meg. Men i hele innlegget prater jeg om velferdsstaten. Det var også implisitt i den uthevede setningen. Om du blar litt videre i artikkelen du selv linker til, vil du finne en illustrasjon som viser at Norge er soleklart på toppen hva gjelder offentlige helseutgifter per innbygger.

 

 

For det første er det ikke soleklart, det er litt høyere, for det andre er argumentet ditt om kollaps avhengig av totalforbruket, ikke det offentlige forbruket.

 

AtW

[Noxhaven]

Kvinner sykemelder seg langt mer enn menn, og jo mer kvinner har deltatt i arbeidslivet, desto høyere har arbeidslivets sykefravær blitt. Og det på tross av at den gjennomsnittlige kvinne jobber kortere arbeidsuke og gjør mindre krevende arbeid enn menn, både intellektuelt og fysisk. Kvinner har også en tendens til å jobbe i offentlig sektor, hvilket betyr at selv om andelen sysselsatte øker, bidrar det lite til verdiskapningen i samfunnet (noe som naturligvis også gjelder deres høye sykefravær).

 

Nei, jeg prøver ikke å si at kvinner er den store stygge ulven. Det er vår egen kultur og velferdsstat som vil bli vårt samfunns død om kort tid.

 

Hadde vi hatt en mer produktiv arbeidskraft i Norge om vi hadde det som for 100 år siden da kvinner ikke var ute i arbeid?

Eller hva om vi hadde tatt etter kulturer nå i dag som har lavere sykefravær, lavere levealder hos menn og færre arbeidstimer pr. hushold for å senke fraværet. Ville du sett det som en bedring?

 

Jeg tror ikke vår kultur eller velferdsstat vil bli vårt samfunns død, oljen vi har surfet på etter krigen har kjemt oss bort og gjort oss late, men dette vil snu om det blir hardere kår igjen, det vil si om ikke automatiseringen vil bli vår neste bølge vi kan surfe på.

Om du mener at samfunnet slik det er nå i dag ikke vil forbli likt så er jeg så klart helt enig - vi er stadig under utvikling og det er en fin ting.

Jeg tror forøvrig at velferdsstaten slik den operer vil være en av tingen som vil endres innen vår levealder.

[Skatteflyktning]

Romerriket forsvant ikke pga. en årsak, og det kommer ikke Norge til å gjøre heller.

... men det er lov å håpe

 

Grøss og gru. At flyktninger skal få rettigheter og bli behandlet som mennesker!?

Tja, skal man endre praksis?

 

Rettsapparatet i Norge har også blitt gjennomsyret av denne over-snillismen. Det har jo nærmest blitt helt umulig å få gjort noe som helst med hyper-kriminelle immigranter som har løyet seg inn i landet, begår grov kriminalitet og er en fare for samfunnet...

Hva med løgnene som UDI baserer seg på for å kaste folk ut av landet?

Endret 24. november 2017 av Skatteflyktning

[zeebra]

Når det hele kollapser er et spørsmål om tid.

[Løgn]

For det første er det ikke soleklart, det er litt høyere, for det andre er argumentet ditt om kollaps avhengig av totalforbruket, ikke det offentlige forbruket.

Forklar meg gjerne hvordan velferdsstatens kollaps ikke avhenger av offentlig forbruk... Jeg tipper du ikke vet selv hvorfor du mener det du mener, men bare er uenig av prinsipp fordi du synes det var så flaut å linke til en artikkel som viste det motsatte av hva du konkluderte med. Og det bare fordi du ikke selv gadd å lese det du latet som at du allerede visste. Dette er vel ikke annet enn en god illustrasjon på confirmation bias. Eventuelt vet du faktisk ikke hva en "velferdsstat" er.

 

Vær klar over at hver gang du kverrulerer på fakta av rent prinsipp, begrenser du bare ditt eget potensial.

 

Hadde vi hatt en mer produktiv arbeidskraft i Norge om vi hadde det som for 100 år siden da kvinner ikke var ute i arbeid?

Vi hadde hatt bedre produktivitet i Norge dersom kvinner i arbeidslivet i langt større grad hadde jobbet i privat sektor, dersom de ikke hadde sykemeldt seg i overveldende grad, og dersom velferdssamfunnet ikke hadde gjort sykemeldinger både så enkelt og forlokkende som det i dag er. Kvinner er ikke udugelige, men staten gir dem incentiver til å ende opp som en netto kostnad for samfunnet. Man trenger ikke å dra 100 år tilbake i tid for å få dette til å endre seg. Man trenger bare å ta til fornuft.

 

I tillegg ville det faktisk hjulpet samfunnet om kvinner brukte mer tid på å få barn og ta seg av dem, enn at vi gjør som i dag, hvor fødselsratene er så lave at vi må importere mennesker - som i aller høyeste grad er ufaglærte, har svært lav arbeidsdeltakelse, og uføretrygdes i langt yngre alder enn nordmenn. Det er naturligvis mange grunner til at innvandrere har lavere arbeidsdeltakelse enn nordmenn. Det har blant annet å gjøre med den aktuelle innvandrers evne og språkkunnskaper, velferdsstatens ubetingede utbetalinger, samt den norske eventuelle rasisme og fordommer i arbeidslivet. Men det er likevel slik situasjonen er i dag. Og det er til ingen hjelp for samfunnet, men derimot en ren byrde.

 

Dersom staten hadde snurpet igjen pengesekken ville folk i langt større grad blitt presset til å være mer produktive. Men en utfordring oppleves alltid som vanskelig dersom man har enklere alternativer. Og så lenge pengesekken alltid er åpen, er det alltid en mulighet å lure til seg en slant på skattebetalerens regning, fremfor å gå den harde veien og gjøre seg selv mer verdifull og produktiv.

 

Statens utgifter vokser, andelen uføretrygdede i arbeidsfør alder vokser, arbeidsdagene blir kortere, og graden av innvandring øker - med tilhørende lav arbeidsdeltakelse. Med oljeprisens fall må en stadig mindre arbeidsstab i en svært begrenset privat sektor bære større og større del av statens kostnader. Det sier seg selv at dagens utvikling ikke er bærekraftig. På en måte er vi som Spania i gullalderen. Velstanden gjør oss mer og mer ubrukelige.

 

Eller hva om vi hadde tatt etter kulturer nå i dag som har lavere sykefravær, lavere levealder hos menn og færre arbeidstimer pr. hushold for å senke fraværet. Ville du sett det som en bedring?

Ja, det hadde vært bra med lavere sykefravær. Og dagens trend med økende sykefravær er uheldig.

 

Lavere levealder vil vi få i fremtiden når dagens livsstilssykdommer slår inn. Aldri før har nordmenn vært feitere. Og forekomsten av blant annet kreft og diabetes er i økning.

 

Færre arbeidstimer er dyrere for samfunnet. Jeg antar du prater om deltidsarbeid, som er en kostnadskatastrofe i helsesektoren. Dette er fagforbundenes skyld (og delvis en konsekvens av kvinners iherdige sykemeldinger). Fagforbundet og Sykepleierforbundet har i flere år frontet kampanjen "rett til heltidsstilling nå". Dette er paradoksalt nok de samme forbundene som har kjempet hardest for å beholde det nåværende avtaleverket som fremtvinger deltidsarbeid.

 

Jeg tror ikke vår kultur eller velferdsstat vil bli vårt samfunns død, oljen vi har surfet på etter krigen har kjemt oss bort og gjort oss late, men dette vil snu om det blir hardere kår igjen, det vil si om ikke automatiseringen vil bli vår neste bølge vi kan surfe på.

Problemet med å surfe på velferden er at folk blir late og evneveike fordi man i mindre og mindre grad trenger å gjøre en innsats for noe som helst. Aldri før har tilværelsen i Norge vært så komfortabel og trygg som den er i dag. Og aldri før har Norge hatt flere uføretrygdede og sykemeldte. Har vi blitt sykere og fått flere arbeidsskader? Har vi en hardere arbeidshverdag? Eller blir vi ganske enkelt fortalt av samfunnet at vi er syke så fort vi føler det minste ubehag? Og har det rett og slett blitt enklere å sluntre unna?

 

Noe av forklaringen er helsesektorens incentiver til å overbehandle folket fordi sykehusene får betalt av staten pr behandling gjennom "innsatsstyrt finansiering". Feilkoding av behanding i sykehusets favør er vanlig, og bøtene sykehusene får for feilkoding er ikke i nærheten av hva de tjener. Dette er naturligvis også uheldig for pasienter som ender opp med feildiagnostisering og omfattende behandling som de ikke trenger. Et mindre, men svært utbredt eksempel er hver gang du innkalles til en "etterkontroll" som du selv vet at er unødvendig, men som du møter opp på likevel fordi legene tross alt har monopol på forståelse av din helse.

 

På mange måter ville det vært sunnere for folkets sinn (om ikke helse) at samfunnet ble vanskeligere å leve i. Vi trenger folk med mer levedyktig mentalitet som ikke utelukkende må sykemelde seg så snart sjefen ber dem levere litt hardere. Det er vanlig praksis i offentlig sektor å sykemelde seg dersom man kjenner faren for å bli sagt opp. Og legene har ingenting i mot å kvittere ut sykemeldinger siden de vet at pasienten ganske enkelt vil bytte lege om man ikke leverer. Fastlegene får tross alt finansiering av staten etter hvor mange pasienter de behandler. Hele systemet er snudd på hodet. Når staten forsøker å konstruere økonomiske incentiver for å forbigå markedet, vil tjenestene generelt sett bli dårligere.

 

Om du mener at samfunnet slik det er nå i dag ikke vil forbli likt så er jeg så klart helt enig - vi er stadig under utvikling og det er en fin ting.

Jeg tror forøvrig at velferdsstaten slik den operer vil være en av tingen som vil endres innen vår levealder.

Det kan du være ganske sikker på. Vi har to sterke drivere til dette. 1) Statskassa tømmes når utgiftene øker mens inntektene synker, og 2) samfunnet endres når demografien endres.

 

Dette er noe vi alle vil merke spesielt godt når eldrebølgen rammer oss for fullt, samtidig som vi får færre skattebetalere og flere sykemeldte og trygdede. Men folk tenker ikke på fremtiden. Folk tenker på seg selv, og de tenker helst ikke lenger enn til neste utbetaling fra NAV. Nedgangstider bidrar imidlertid til å renske ut svakheten i samfunnet. Det er skattebetaleren som vil merke endringen først, men det er de som har surfet mest på velferdsbølgen som kommer til å merke endringen hardest.

Endret 25. november 2017 av Løgn

[Mr.Duklain]

 

Polen virker som et mer og mer forlokkende sted for fremtiden. Inntil for mange tenker det samme, naturligvis.

 

Sikkert derfor det flytter flere folk ut av Polen enn inn 

[fo2re]

Ser flere her bruker svulstige ord som "rasjonell tankegang".

Skal man være helt rasjonell, burde vel menneskeheten vært utryddet for lengst, for finnes ingen annen apekatt som går på 2 bein som har gjort mer skade på denne planeten de siste 150 år.

[Løgn]

 

Polen virker som et mer og mer forlokkende sted for fremtiden. Inntil for mange tenker det samme, naturligvis.

Sikkert derfor det flytter flere folk ut av Polen enn inn 

 

Det er vanskelig å finne gode alternativer når denne skuta synker. Polen har hatt en jevn populasjon siden 90-tallet, blant annet fordi folk kan tjene flere ganger den samme lønna om de jobber i utlandet. Jeg tror denne trenden vil endre seg når Europa blir mindre og mindre attraktivt å bo i, noe som også vil skje i Norge dersom velferdsmanien fortsetter.

 

Wroclaw er blant Europas mest attraktive by for investeringer. Jeg tror vårt inntrykk av Polen vil endre seg drastisk i årene som kommer.

 

 

Ser flere her bruker svulstige ord som "rasjonell tankegang".

 

Skal man være helt rasjonell, burde vel menneskeheten vært utryddet for lengst, for finnes ingen annen apekatt som går på 2 bein som har gjort mer skade på denne planeten de siste 150 år.

 

Dette er beviselig en hyklerisk kommentar fordi du vet allerede selv hvordan det er både enklest og mest riktig av deg å fullbyrde denne holdningen.

Endret 25. november 2017 av Løgn