Bør politiet bevæpnes?

[Gjest Slettet+9817324]

 

Har du noengang prøvd å skjære tomater Hekemo?

 

Har du noen gang ufarliggjort en sagtannet kniv med bare nevene?

_ Endret 28. november 2017 av Slettet+9817324

[Skatteflyktning]

 

Nå er alle saker forskjellige og alle behandles individuelt. Hvorfor de gjorde det annerledes i denne saken, skal jeg ikke spekulere i. Men på generell basis så er jo ikke psykisk syktom automatisk synonymt med utilregnelighet. Det kan hende de vurderte han som tilregnelig og om han var det så skal saken for retten(dersom det foreligger bevis som kan føre til dom).

Pussig, og pussigere

En 62-årig mann er i Rana tingrett dømt til tvungent psykisk helsevern etter drapet på politimannen

 

...

 

Retten mener det er stor fare for at 62-åringen skal utføre nye alvorlige voldshandlinger, og det var bakgrunnen for avgjørelsen om tvungent psykisk helsevern.

 

...

 

62-åringen er av de psykiatrisk sakkyndige ansett som psykotisk i gjerningsøyeblikket og kan dermed ikke dømmes til fengsel.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/doemt-til-psykisk-helsevern-for-politidrap/a/10018844/

 

 

Nærmere en (angivelig) parallel situasjon tror jeg det er vansklig å finne.

[Gjest Slettet+9817324]

-

Endret 28. november 2017 av Slettet+9817324

[Sithric]

 

Nå er alle saker forskjellige og alle behandles individuelt. Hvorfor de gjorde det annerledes i denne saken, skal jeg ikke spekulere i. Men på generell basis så er jo ikke psykisk syktom automatisk synonymt med utilregnelighet. Det kan hende de vurderte han som tilregnelig og om han var det så skal saken for retten(dersom det foreligger bevis som kan føre til dom).

Pussig, og pussigere

En 62-årig mann er i Rana tingrett dømt til tvungent psykisk helsevern etter drapet på politimannen

 

...

 

Retten mener det er stor fare for at 62-åringen skal utføre nye alvorlige voldshandlinger, og det var bakgrunnen for avgjørelsen om tvungent psykisk helsevern.

 

...

 

62-åringen er av de psykiatrisk sakkyndige ansett som psykotisk i gjerningsøyeblikket og kan dermed ikke dømmes til fengsel.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/doemt-til-psykisk-helsevern-for-politidrap/a/10018844/

 

 

Nærmere en (angivelig) parallel situasjon tror jeg det er vansklig å finne.

Ikke så pussig. Det er ingen automatikk i at psykisk sykdom medfører utilregnelighet. Akkurat som man ikke nødvendigvis er psykist syk, dersom man blit erkjent utilregnelig i gjerningsøyeblikket.

 

Som sagt, så kjenner ikke jeg til hvorfor de gjorde det forskjellig i de to sakene.

[Gjest Slettet+9817324]

-

Endret 28. november 2017 av Slettet+9817324

[Atib Azzad]

...men

 

negern som drepte han døve på trikken går fri i Oslos gater , go figure!

Hva er dette?

[Gjest Slettet+9817324]

-

Endret 28. november 2017 av Slettet+9817324

[Atib Azzad]

Har du en link? Skjedde det nylig?
Siden du har så god innsikt i saken; Hvor lang straff mener du ville vært rimelig?
 

[Skatteflyktning]

Ikke så pussig. Det er ingen automatikk i at psykisk sykdom medfører utilregnelighet. Akkurat som man ikke nødvendigvis er psykist syk, dersom man blit erkjent utilregnelig i gjerningsøyeblikket.

 

Som sagt, så kjenner ikke jeg til hvorfor de gjorde det forskjellig i de to sakene.

Er det mulig at det kan ha noe med at i den ene saken var det Politimannen som utøvde voldelig skade på en sivilist, og i den andre var det en sivilist som utøvde voldelig skade på en politimann?

 

Tross alt det ser ikke ut til å være stort annet forskjellig her?

 

Både den voldelige politimannen og den voldelige sivilisten oppfattet angivelig situasjonen slik at de ble angrepet, og utøvde vold mot angriperen.

Endret 27. november 2017 av Skatteflyktning

[nirolo]

Disse diskusjonene er meningsløse så lenge vi ikke har inngående kjennskap til sakene.

Hvordan kan du sammenligne disse uten å ha lest politiavhør eller vært til stede under rettssaken?

 

Det kan ha blitt begått urett i en eller begge tilfeller, men noen tilfeldige avisartikler er ikke grunn til å konkludere med det ene eller det andre. Den som mener det er begått urett må nesten grave fram bedre dokumentasjon. Feks er det vel mulig å få utskrift av en dom hvor man får dommerenes betraktning i saken.

[Skatteflyktning]

Feks er det vel mulig å få utskrift av en dom hvor man får dommerenes betraktning i saken.

Joda, men det er vanskeligere når saken henlegges grunnet konfidensielle dokumenter (helsevurdering), som med tomatknivdama.

[Sithric]

Likevel blir det meningsløst å drive å spekulere på den måten. Og uansett er det vel irrelevant for debatten... Temaet er hvorvidt Politiet bør bevæpnes. Ikke hvorvidt det ble begått urett i etterspillet til enkeltsaker.

[Skatteflyktning]

Hvorvidt Politiet bør bevepnes eller ikke, avhenger vel av hvordan Politiet bruker sine våpen, og hvilken rettsikkerhet befolkningen har der det mistenkes at Politiet har benyttet vold mot befolkningen på feilaktig grunnlag.

 

Vanskelig å skille dette fra konkrete enkeltsaker.

[Atib Azzad]

Det er vel kanskje derfor diskusjonen har kjørt seg litt fast?
Om politiet bør bevæpnes kokes vel ned til hvilket forhold man har til politiet fra før, om man synes de er kapable eller ikke.
Om man har tiltro til at de handler rett, eller ei.
Man kan vel kanskje forsøke å enes om at de i alle fall handler godt nok til at man ikke kan konkludere med det motsatte?

[Skatteflyktning]

 

Det er vel kanskje derfor diskusjonen har kjørt seg litt fast?

Om politiet bør bevæpnes kokes vel ned til hvilket forhold man har til politiet fra før, om man synes de er kapable eller ikke.

Om man har tiltro til at de handler rett, eller ei.

Man kan vel kanskje forsøke å enes om at de i alle fall handler godt nok til at man ikke kan konkludere med det motsatte?

 

Kommer litt an på hva "det motsatte" er?

[Atib Azzad]

motsatte av 'godt' er vel blant annet 'dårlig'. 

[Skatteflyktning]

 

motsatte av 'godt' er vel blant annet 'dårlig'. 

 

Utvilsomt, desverre avklarer ikke det hva du mener med "konkludere med det motsatte".

[hekomo]

 

Psykisk syke har drept over hundre mennesker de siste årene. Blant disse flere barn.

I Norge?

 

Og ingen avisoppslag?

 

Ja, i Norge. Og jo, det har vært avisoppslag. For eksempel Halloween-drapet i Oslo.

 

Og kvinnen på Grønland som kunne ha endt opp som drapskvinne dersom politiet ikke hadde stoppet henne.

 

 

https://www.politiforum.no/artikler/politimann-knivstukket-og-drept/383688

 

April 2010.

Alltid trist når menneskeliv går tapt ... dog det er mulig denne mannen bare handlet i selvforsvar basert på hans subjektive oppfattelse av situasjonen.

 

Det hjelper ikke så lenge han ikke utførte en lovlig tjenestehandling.

 

Og det er patetisk hvordan du prøver å avspore diskusjonen nå som du enda en gang har fått det gnidd inn i trynet at du tar feil.

Endret 27. november 2017 av hekomo

[hekomo]

Skytingen på grønnland, derimot fremstår fremdeles som tvilsom.

Hvordan kan du påstå det når både politiet, offeret, offerets familie og flere vitner som faktisk var på stedet, forklarer seg sammenfallende?

 

Vitnene som forklarer seg annerledes er for eksempel tullingen som gikk høyt ut i media, før det viste seg at han satt på andre siden av gaten og ikke faktisk så hva som skjedde.

 

Det er vel kanskje derfor diskusjonen har kjørt seg litt fast?

Om politiet bør bevæpnes kokes vel ned til hvilket forhold man har til politiet fra før, om man synes de er kapable eller ikke.

Om man har tiltro til at de handler rett, eller ei.

Man kan vel kanskje forsøke å enes om at de i alle fall handler godt nok til at man ikke kan konkludere med det motsatte?

Problemet til SF er at han kommer med direkte løgnaktig argumentasjon.

 

I realiteten mener han at hvem som helst skal kunne ha våpen, helt uten begrensninger. Selv alvorlig psyksisk syke må ha "frihet" til å ha for eksempel automatvåpen i SFs drømmesamfunn.

Endret 27. november 2017 av hekomo

[Atib Azzad]

Ok. 
Ja, kanskje det var helt korrekt.
 

At politiet handler for godt til at man kan konkludere med at de handler dårlig.

Haha!