Bør politiet bevæpnes?

[Sithric]

 

Om det er fordi du er redd for at Politiet plutselig skal misbruke det mot deg, så har du ingen grunn til det.

.... fordi politiet aldri bruker vold mot uskyldige

 

De som poltiet bruker vold mot blir alltid anmeldt for voldsbruk mot politiet ser du.

Bortsett fra at de ikke gjør det.(kun unntaksvis)

Og dessuten bærer de batong og pepper 24/7 som nesten aldri brukes eller misbrukes. Å skyte noen sitter LITT lenger inne enn å slå. Ergo er det nada å frykte.

[hekomo]

 

At våpenet henger urørt i hylster er ikke å true med våpen.

 

Jeg og andre opplever bevæpnede mennesker mere truende enn ubevæpnede.

 

Hvorfor? Hvorfor skulle du oppleve norsk politi som mer truende når de bare har våpen i beltet uten å true med det eller nevne det i det hele tatt?

 

 

Om det er fordi du er redd for at Politiet plutselig skal misbruke det mot deg, så har du ingen grunn til det.

.... fordi politiet aldri bruker vold mot uskyldige

 

Du setter altså likhetstegn mellom det å pågripe noen, og å skyte dem?

 

Faktum er at i alle sakene der politiet har brukt våpen mot noen så har det vært berettiget. Jeg vet at du har prøvd å lyve om flere av disse hendelsen for å få det til å se ut som noe annet, men fakta er fakta, og du avskyr fakta.

Endret 19. november 2017 av hekomo

[frohmage]

 

 

Nei, det er ikke skremmende fordi påstanden om økt frykt og konfliktnivå er grundig tilbakevist.

Jeg, og flere andre blir stressa i konfrontasjoner med bevæpnet politi. Tilbakevis det!

Men hvorfor blir du det? Med dagens ordning, så skjønner jeg at noen kan bli engstelige, fordi bevæpnet Politi tilsier at noe er "på gang". Men ved en permanent løsning så vet man jo at de alltid bærer det og at det ikke betyr noe spesielt. Om det er fordi du er redd for at Politiet plutselig skal misbruke det mot deg, så har du ingen grunn til det. Er du engstelig om du prater med svenske Politifolk?

 

Fordi jeg misliker sterkt bevæpnede folk rundt meg. Ja, jeg blir mere engstelig rundt folk bevæpnet med skytevåpen enn uten.

[skøtterud]

Fordi jeg misliker sterkt bevæpnede folk rundt meg. Ja, jeg blir mere engstelig rundt folk bevæpnet med skytevåpen enn uten.

 

 

 

Det er i mine øyne en helt legitim grunn til ikke å ønske at politiet skal være bevæpnet i Norge, og jeg mistenker at mange av de som ikke ønsker generell bevæpning deler denne oppfatningen med deg. Jeg vil nesten påstå at det er det viktigste, om ikke eneste, argumentet dere har å fare med. Det er også en følelse jeg respekterer, men spørsmålet er om det ubehaget du og andre føler er viktigere og bør tillegges mer vekt enn de fordelene bevæpning medfører. Jeg synes ikke det.

Endret 19. november 2017 av skøtterud

[Sithric]

 

Fordi jeg misliker sterkt bevæpnede folk rundt meg. Ja, jeg blir mere engstelig rundt folk bevæpnet med skytevåpen enn uten.

 

 

 

Det er i mine øyne en helt legitim grunn til ikke å ønske at politiet skal være bevæpnet i Norge, og jeg mistenker at mange av de som ikke ønsker generell bevæpning deler denne oppfatningen med deg. Jeg vil nesten påstå at det er det viktigste, om ikke eneste, argumentet dere har å fare med. Det er også en følelse jeg respekterer, men spørsmålet er om det ubehaget du og andre føler er viktigere og bør tillegges mer vekt enn de fordelene bevæpning medfører. Jeg synes ikke det.

Helt enig med deg! Endret 19. november 2017 av Sithric

[frohmage]

Jeg vil nesten påstå at det er det viktigste, om ikke eneste, argumentet dere har å fare med. Det er også en følelse jeg respekterer, men spørsmålet er om det ubehaget du og andre føler er viktigere og bør tillegges mer vekt enn de fordelene bevæpning medfører. Jeg synes ikke det.

 

Vel, en økning i konfliktnivå vil nødvendigvis statistisk sett før eller siden føre til at uskyldige blir drept. Om det er et dårlig argument er jo opp til hver enkelt å avgjøre.

 

Denne diskusjonen føles som å diskutere retten til indivitets privatliv med en justisminister fra FrP.

[Skatteflyktning]

Mulig en avstemmning kunne legges til?

[frohmage]

spørsmålet er om det ubehaget du og andre føler er viktigere og bør tillegges mer vekt enn de fordelene bevæpning medfører. Jeg synes ikke det.

 

En ting til: Om publikum (som politiet jobber for) ikke ønsker bevæpning, så burde det selvfølgelig tillegges mere vekt enn hva politiet selv mener.

[Skatteflyktning]

Om publikum (som politiet jobber for) ikke ønsker bevæpning, så burde det selvfølgelig tillegges mere vekt enn hva politiet selv mener.

Det er feilaktig forutsettning.

 

Poltiet jobber for Politikerne og byråkratene, ikke for folket.

 

Mao de jobber for herskerne, imot undersåttene.

[skøtterud]

 

Vel, en økning i konfliktnivå vil nødvendigvis statistisk sett før eller siden føre til at uskyldige blir drept. Om det er et dårlig argument er jo opp til hver enkelt å avgjøre.

 

Denne diskusjonen føles som å diskutere retten til indivitets privatliv med en justisminister fra FrP.

 

 

 

Hvordan resonnerer du deg frem til den slutningen? Det er en ganske drøy påstand å komme med uten å kunne forankre den i noe, hvertfall når du påberoper statistikk som begrunnelse. Såvidt meg bekjent er ikke det at politiet vil ta livet av uskyldige drøftet som mulighet i bevæpningsutvalgets utredning heller.

 

 

 

En ting til: Om publikum (som politiet jobber for) ikke ønsker bevæpning, så burde det selvfølgelig tillegges mere vekt enn hva politiet selv mener.

 

Det er jo helt åpenbart at det er slik det fungerer, i og med at Norge er et demokratisk land. Samfunnet bestemmer rammene rundt politiets samfunnsoppdrag ved å påvirke politikken gjennom valg. Samfunnet må derimot ha faktagrunnlag som beslutningsstøtte, og det er her situasjonsbeskrivelse og ønsker fra politiet kommer inn i bildet. Situasjonen er dessuten nå slik at nesten halvparten av Norges befolkning mener at politiet bør være bevæpnet.

 

 

Det er feilaktig forutsettning.

 

Poltiet jobber for Politikerne og byråkratene, ikke for folket.

 

Mao de jobber for herskerne, imot undersåttene.

 

 

Ærlig talt... At du gidder!

[hekomo]

Vel, en økning i konfliktnivå vil nødvendigvis statistisk sett før eller siden føre til at uskyldige blir drept. Om det er et dårlig argument er jo opp til hver enkelt å avgjøre.

Hvilken økning i konfliktnivå? Samme økning i konfliktnivå som i Finland (hint - der har konfliktnivået ikke økt)?

 

Denne diskusjonen føles som å diskutere retten til indivitets privatliv med en justisminister fra FrP.

FrP, partiet som blant annet sa nei til det opprinnelige forslaget til ny åndsverklov for en del år siden, samt Datalagringsdirektivet?

 

En ting til: Om publikum (som politiet jobber for) ikke ønsker bevæpning, så burde det selvfølgelig tillegges mere vekt enn hva politiet selv mener.

Et klart flertall av befolkningen ønsker bevæpning:

 

http://www.tv2.no/a/9351496/

[frohmage]

Vi har tydeligvis ikke samme oppfatning om hva som kan legges i uttrykket konfliktnivå.

 

Det er mulig at vi burde ha en folkeavstemning om hvorvidt folket ønsker generell bevæpning. 

 

Hadde jeg vært en dårlig politimann hadde jeg sikkert vært for bevæpning selv.

Endret 19. november 2017 av frohmage

[nirolo]

Det er også en stor forskjell på å ønske generell bevæpning og hvordan man opplever møte med bevæpnet politi. Mange opplever bevæpnet politi som ubehagelig uten at politiet benytter våpenet på noen måte. Desto farligere våpen desto mer ubehagelig, skytevåpen er i en helt annen kategori enn batong og pepperspray.

 

At dette ubehaget kanskje er helt ubregrunnet hjelper ikke på følesene og handlingene dette kan trigge.

[hekomo]

Vi har tydeligvis ikke samme oppfatning om hva som kan legges i uttrykket konfliktnivå.

Kan du svare på hvilken økning i konfliktnivå du snakker om?

 

Mange opplever bevæpnet politi som ubehagelig uten at politiet benytter våpenet på noen måte.

Er det virkelig så mange? Dessuten vil det jo være en vanesak.

[frohmage]

 

Vi har tydeligvis ikke samme oppfatning om hva som kan legges i uttrykket konfliktnivå.

Kan du svare på hvilken økning i konfliktnivå du snakker om?

 

Stressfaktoren som ligger i at motparten har skytevåpen.

[Sithric]

Det er også en stor forskjell på å ønske generell bevæpning og hvordan man opplever møte med bevæpnet politi. Mange opplever bevæpnet politi som ubehagelig uten at politiet benytter våpenet på noen måte. Desto farligere våpen desto mer ubehagelig, skytevåpen er i en helt annen kategori enn batong og pepperspray.

 

At dette ubehaget kanskje er helt ubregrunnet hjelper ikke på følesene og handlingene dette kan trigge.

Poenget med å trekke frem batong og pepper var ment som en betryggelse. Når de ikke misbruker dette, som er relativt ufarlige våpen. Hvorfor skulle de da misbruke et dødelig våpen. Det sitter jo MYE lenger inne for folk å skyte et annet menneske enn å slå. All historikk tyder også på at ubehaget er ubegrunnet.

[Sithric]

 

 

Vi har tydeligvis ikke samme oppfatning om hva som kan legges i uttrykket konfliktnivå.

Kan du svare på hvilken økning i konfliktnivå du snakker om?

Stressfaktoren som ligger i at motparten har skytevåpen.

Jeg kan se den, så jeg skal ikke ta fra deg den følelsen. Jeg prøver bare å betrygge deg. All historikk tyder jo på at du ikke har noe å frykte.

Jeg er overbevist om at dette bare er fordi det er uvant. Hadde du vokst opp med at Politiet var bevæpnet, så tror jeg ikke du hadde ofret det en tanke. Svensker går jo ikke rundt og er engstelige for Politiet. Ikke finner og dansker heller.

 

Med tid vil dette altså normalisere seg.

[Aiven]

Svensk politi skyter fire ganger fler enn de norske, denne artikkelen har flust av argumenter for hvorfor vi bør ha det som vi har det.

[Sithric]

Svensk politi skyter fire ganger fler enn de norske, denne artikkelen har flust av argumenter for hvorfor vi bør ha det som vi har det.

De har også dobble så mange Politifolk og et mye tøffere kriminelt miljø. Det nytter ikke å bare se på AT det skytes. Man må se på HVORFOR det skytes.

[Sithric]

Vi har tydeligvis ikke samme oppfatning om hva som kan legges i uttrykket konfliktnivå.

 

Det er mulig at vi burde ha en folkeavstemning om hvorvidt folket ønsker generell bevæpning.

 

Hadde jeg vært en dårlig politimann hadde jeg sikkert vært for bevæpning selv.

Insinuerer du nå at de i Politiet som ønsker bevæpning er dårlige Politimenn? Syns det er en ganske ufin påstand, samt at det også vil tilsi at du mener 8 av 10 fagorganiserte Politifolk er dårlige Politifolk.