Bønn til Jehova

[IHS]

 

Hva er navnet på Faderen ? og hva er navnet på Herren ?

 

 

I det nye testamentet kalles Jesus "vår Herre" mens Gud kalles "vår Far" og ikke noe annet.

Jehovas vitners forsøk på å endre det er helt menigsløst.

 

Rom 1,3 "Det er evangeliet om hans Sønn, Jesus Kristus, vår Herre"

Rom 5,11  "vår Herre Jesus Kristus"

Rom 6,23 "Kristus Jesus, vår Herre"

Rom 7,25  "Jesus Kristus, vår Herre"

Rom 10,9  "Jesus er Herre"

Rom 15,30 "vår Herre Jesus Kristus"

Rom 16,18 "vår Herre Jesus Kristus"

1 Kor 1,7 "vår Herre Jesus Kristus"

1 Kor 1,9 "Jesus Kristus, vår Herre"

1 Kor 9,1 "Jesus, vår Herre"

1 Kor 15,57 "vår Herre Jesus Kristus"

Ef 3,11 "Kristus Jesus, vår Herre"

Ef 6,24 "vår Herre Jesus Kristus"

Fil 2,11 "Jesus Kristus er Herre"

Fil 3,8 "Kristus Jesus, min Herre"

1 Tess 3,11  "vår Herre Jesus"

2 Tess 2,16 "Vår Herre Jesus Kristus"

1 Tim 1,12 "Kristus Jesus, vår Herre"

Jak 2,1 "vår Herre Jesus Kristus"

2 Pet 1,14 "vår Herre Jesus Kristus"

Jud 1,25 "Jesus Kristus, vår Herre"

Åp 22,20 "Herre Jesus"

 

 

1 Kor 1,3  "Gud, vår Far"

1 Kor 8,6  "Gud, vår Far"

2 Kor 1,2  "Gud, vår Far"

Gal 1,3 "Gud, vår Far"

Ef 1,2  "Gud, vår Far"

Ef 6,23  "Gud, vår Far"

Fil 1,2  "Gud, vår Far"

Fil 4,20 "Vår Gud og Far"

Kol 3,17  "Gud vår Far"

1 Tess 1,1  "Gud vår Far

1 Tess 3,11 "Gud selv, vår Far"

2 Tess 1,2  "Gud, vår Far"

2 Tess 2,16  "Gud, vår Far"

2 Tim 1,2  "Gud, vår Far"

Filem 1,3 "Gud, vår Far"

Jak 1,27  "Gud, vår Far"

2 Joh 1,3 "Gud, vår Far"

Endret 14. november 2017 av IHS

[ildsint]

En annen grunn som ofte oppgis som forklaring på at Guds navn ble utelatt i bibeloversettelser, henger sammen med en gammel jødisk tradisjon. Mange jøder mener at Guds navn aldri må uttales. Denne oppfatningen er tydeligvis bygd på en feiltolkning av en bibelsk lov som sier: Du skal ikke bruke Jehova din Guds navn på en uverdig måte, for Jehova kommer ikke til å la den være ustraffet som bruker hans navn på en uverdig måte. ( 2.Mos 20: 7 )

 

Hvor viktig er Guds navn ? Tenk over den mønsterbønnen som Jesus lærte disiplene. Den begynner slik: Vår far i himlene, la ditt navn bli hellighet. ( Matt 6:9 )

 

Det er tydelig at Guds navn er svært betydningsfullt. Det at vi vet hva navnet betyr og bruker det fritt i vår tilbedelse, vil i høygrad bidra til at vi kommer i et nærere forhold til vår himmelske Far, Jehova.

[kingpig]

 

 

Hva er navnet på Faderen ? og hva er navnet på Herren ?

 

 

I det nye testamentet kalles Jesus "vår Herre" mens Gud kalles "vår Far" og ikke noe annet.

Jehovas vitners forsøk på å endre det er helt menigsløst.

 

Her står det ikke herren eller jesus, men vandre i jehovas vår guds navn...

mens alle folkeslagene kan vandre i sin guds navn herre,tor. baal, alla eller lignende

 

Alle folkeslagene kommer til å vandre hvert i sin guds navn; men vi for vår del skal vandre i Jehova vår Guds navn til uavgrenset tid, ja for evig.» (Mika 4: 5)

Endret 16. november 2017 av kingpig

[sofiemyr]

Tenker denne sier ganske mye jeg:

 

https://www.kingjamesbibleonline.org/search.php?hs=1&q=jehovah 

 

Og når du da tenker over at Bibelselskapet bruker KJV som grunnlag for sin oversettelse og selv DER velger bort Guds navn så sier vel det enda mere..

Endret 16. november 2017 av sofiemyr

[ildsint]

Det blir således innrømmet at læren om et brennende helvete er en lære som skriver seg fra mennesker som var fremmedgjort for Jehova Gud. Den kan med rette betegnes som en av demonenes lærdommer. ( 1.Tim 4:1 )  Grunnen til det er at den skriver seg fra den løgn at mennesket egentlig ikke dør og den gjenspeiler demonenes sykelige, onde og brutale innstilling. ( Mark 5:2-13 ) Har ikke denne læren unødig fylt folk med frykt og redsel. Har den ikke gitt en fullstendig feilaktig framstilling av Gud. I sitt Ord åpenbarer Jehova seg som kjærlighetens Gud. (1.Joh 4:8 ) Men læren om et brennende helvete bakvasker ham og anklager ham falskelig for å begå de verste grusomheter en kan tenke seg.

 

De som forkynner læren om et brennende helvete gjør seg derfor skyldig i gudsbespottelse. Noen prester og predikanter kjenner kanskje ikke til hva bibelen lærer om dette, men det burde de gjøre. De gir seg ut for å forkynne Guds budskap og er derfor forpliktet til å vite hva bibelen sier. De vet godt at det de sier og gjør, kan ha stor innvirkning på dem som ser hen til dem for å få undervisning. Det burde få dem til å undersøke nøye hvorvidt de forkynner den sanne lære. Enhver feilaktig framstilling av Gud, kan få folk til å vende seg bort fra den sanne tilbedelse og det vil være til skade for dem.

 

Det kan ikke være noen tvil om at Jehova Guds mishag hviler over dem som forkynner falsk lære. Over troløse religiøse ledere i det gamle Israel felte han denne dom: Jeg har gjort eder foraktet og ringe i alt folkets øyne fordi I ikke akter på mine veier. ( Mal 2:9 ) Vi kan være sikker på at en lignende dom vil bli felt over falske religiøse lærere i vår tid. Bibelen viser at de politiske elementer i verden snart skal berøve dem deres stilling og innflytelse. (Åp 17:15-18 ) Det kommer ikke til å gå bedre med dem som fortsetter å støtte religiøse systemer som forkynner løgner. Jesus Kristus sa: Når en blind leder en blind, faller de begge i grøften. ( Matt 15:14 )

 

Vil du fortsette å støtte et religiøst system som forkynner om et brennende helvete når det forholder seg slik. Hvordan ville du føle det hvis din far ble bakvasket på en ondsinnet måte. Ville du fortsette å betrakte bakvaskerne som dine venner. Ville du ikke i stedet bryte enhver forbindelse med dem. Bør vi ikke da også bryte enhver forbindelse med dem som har bakvasket vår himmelske Far. Frykten for å bli pint utgjør ikke det dette motiv for å tjene Gud. Jehova ønsker at vår tilbedelse skal være motivert av kjærlighet. dette bør appellere til vårt hjerte. Kunnskapen om at de døde ikke befinner seg på et sted hvor de jamrer seg og lider de frykteligste kvaler i flammende ild, men tvert imot er ubevisste og befinner seg i den døde menneskehets tause og livløse felles grav, kan fjerne en barriere som hindrer oss i å vise en slik kjærlighet til Gud.

[marius77]

Det blir således innrømmet at læren om et brennende helvete er en lære som skriver seg fra mennesker som var fremmedgjort for Jehova Gud. Den kan med rette betegnes som en av demonenes lærdommer. ( 1.Tim 4:1 )  Grunnen til det er at den skriver seg fra den løgn at mennesket egentlig ikke dør og den gjenspeiler demonenes sykelige, onde og brutale innstilling. ( Mark 5:2-13 ) Har ikke denne læren unødig fylt folk med frykt og redsel. Har den ikke gitt en fullstendig feilaktig framstilling av Gud. I sitt Ord åpenbarer Jehova seg som kjærlighetens Gud. (1.Joh 4:8 ) Men læren om et brennende helvete bakvasker ham og anklager ham falskelig for å begå de verste grusomheter en kan tenke seg.

 

De som forkynner læren om et brennende helvete gjør seg derfor skyldig i gudsbespottelse. Noen prester og predikanter kjenner kanskje ikke til hva bibelen lærer om dette, men det burde de gjøre. De gir seg ut for å forkynne Guds budskap og er derfor forpliktet til å vite hva bibelen sier. De vet godt at det de sier og gjør, kan ha stor innvirkning på dem som ser hen til dem for å få undervisning. Det burde få dem til å undersøke nøye hvorvidt de forkynner den sanne lære. Enhver feilaktig framstilling av Gud, kan få folk til å vende seg bort fra den sanne tilbedelse og det vil være til skade for dem.

 

Det kan ikke være noen tvil om at Jehova Guds mishag hviler over dem som forkynner falsk lære. Over troløse religiøse ledere i det gamle Israel felte han denne dom: Jeg har gjort eder foraktet og ringe i alt folkets øyne fordi I ikke akter på mine veier. ( Mal 2:9 ) Vi kan være sikker på at en lignende dom vil bli felt over falske religiøse lærere i vår tid. Bibelen viser at de politiske elementer i verden snart skal berøve dem deres stilling og innflytelse. (Åp 17:15-18 ) Det kommer ikke til å gå bedre med dem som fortsetter å støtte religiøse systemer som forkynner løgner. Jesus Kristus sa: Når en blind leder en blind, faller de begge i grøften. ( Matt 15:14 )

 

Vil du fortsette å støtte et religiøst system som forkynner om et brennende helvete når det forholder seg slik. Hvordan ville du føle det hvis din far ble bakvasket på en ondsinnet måte. Ville du fortsette å betrakte bakvaskerne som dine venner. Ville du ikke i stedet bryte enhver forbindelse med dem. Bør vi ikke da også bryte enhver forbindelse med dem som har bakvasket vår himmelske Far. Frykten for å bli pint utgjør ikke det dette motiv for å tjene Gud. Jehova ønsker at vår tilbedelse skal være motivert av kjærlighet. dette bør appellere til vårt hjerte. Kunnskapen om at de døde ikke befinner seg på et sted hvor de jamrer seg og lider de frykteligste kvaler i flammende ild, men tvert imot er ubevisste og befinner seg i den døde menneskehets tause og livløse felles grav, kan fjerne en barriere som hindrer oss i å vise en slik kjærlighet til Gud.

 

Godt mulig læren om helvete er feil i en god del kristne kirker, den katolske kirkens konsept om "purgatorium"/skjærsilden er ivertfall ikke riktig, og som han pastoren her kan forklare deg litt om:

 

 

Men det står om Guds hvite trone, som er DEN ANDRE DØD, med henvisninger til bibelen:

 

https://www.gotquestions.org/Norsk/store-hvite-trone.html

 

Når du viser til 1 timoteus 4:1, så står det ingenting der som avbekrefter helvete, derimot står det om doktriner fra demoner. Det henvises også til at folk ikke tåler det som står i bibelen, det kan være homofile som har gått gay pride-parader og blitt stolte av noe bibelen beskriver som en synd, eller det kan være at folk ikke tåler at det finnes en tilstand som den som beskrives som helvete. Tesen om helvete passer ikke inn i jehovas vitners oppkonstruerte teologi som avviker helt fra bibelen. Blir ikke dette litt som å rette en pekefinger mot andre, men istedet få 3 rettet mot deg selv?

 

Bibelsk kristendom snakker om den evige tilstanden i etterlivet, enten himmel eller ødeleggelse/helvete. Og i alle tilfeller er dit du kommer i etterlivet en evig tilstand. Hvordan det utarter seg vet vi ikke så mye om, og jeg kan ikke si at du vil bli straffet i all evighet, annet enn at du er separert fra Gud i all evighet, og alt godt kommer fra Gud. Gud beskrives også som ild. Når vi kristne leser: "LA GUDS ANSIKT LYSE OVER DEG, OG VÆRE DEG NÅDIG!" og om Lazarus som ble tatt opp av Gud til himmelen, og om rikmannen som havnet i helvete og hvor rikmannen beskriver det som varmt, og ville advare sin bror men aldri fikk sjangsen til det, er det gode grunner for å tro at det king james bibelen beskriver, er virkelig, og korrekt oversatt.

 

King james går gjerne for å være den best/mest korrekt oversatte bibelen. Er den 100% feilfri, sånn at vi kan si med sikkerhet det ikke finnes noen komma eller gramatikkfeil der i det heletatt? Nei, da må man lære gresk, armensk og hebraisk og lese de opprinnelige skriftene selv, på det språket. Forventer Gud at vi må være språkforsklere og teologer for å være kristne og lære oss gresk, armensk og hebraisk? Nei, ivertfall ikke i dette livet. Bibelen 2011, norsk bibel eller Bibelen: Guds ord er etter hva jeg kan skjønne helt greie (jeg har alle 3, men ikke GT i norsk bibel + king james), og Gud vil snakke til deg igjennom de biblene. Ikke noe der er forandret i den hensikt å passe inn i en viss ideologi, sånn "new world translation" som jehovas vitner bruker har blitt. Skulle jeg anbefalt en bibel hadde det sikkert blitt bibelen: Guds ord som er textus receptus, dvs "som overlevert", og som bør være mer riktig sett i forhold til de opprinnelige skriftene.

Endret 23. november 2017 av marius77

[IHS]

 

 

 

Hva er navnet på Faderen ? og hva er navnet på Herren ?

 

 

I det nye testamentet kalles Jesus "vår Herre" mens Gud kalles "vår Far" og ikke noe annet.

Jehovas vitners forsøk på å endre det er helt menigsløst.

 

Her står det ikke herren eller jesus, men vandre i jehovas vår guds navn...

mens alle folkeslagene kan vandre i sin guds navn herre,tor. baal, alla eller lignende

 

Alle folkeslagene kommer til å vandre hvert i sin guds navn; men vi for vår del skal vandre i Jehova vår Guds navn til uavgrenset tid, ja for evig.» (Mika 4: 5)

 

I det nye testamentet kalles Jesus "vår Herre" mens Gud kalles "vår Far" og ikke noe annet.

Jehovas vitners forsøk på å endre det er helt menigsløst.

 

Rom 1,3 "Det er evangeliet om hans Sønn, Jesus Kristus, vår Herre"

Rom 5,11  "vår Herre Jesus Kristus"

Rom 6,23 "Kristus Jesus, vår Herre"

Rom 7,25  "Jesus Kristus, vår Herre"

Rom 10,9  "Jesus er Herre"

Rom 15,30 "vår Herre Jesus Kristus"

Rom 16,18 "vår Herre Jesus Kristus"

1 Kor 1,7 "vår Herre Jesus Kristus"

1 Kor 1,9 "Jesus Kristus, vår Herre"

1 Kor 9,1 "Jesus, vår Herre"

1 Kor 15,57 "vår Herre Jesus Kristus"

Ef 3,11 "Kristus Jesus, vår Herre"

Ef 6,24 "vår Herre Jesus Kristus"

Fil 2,11 "Jesus Kristus er Herre"

Fil 3,8 "Kristus Jesus, min Herre"

1 Tess 3,11  "vår Herre Jesus"

2 Tess 2,16 "Vår Herre Jesus Kristus"

1 Tim 1,12 "Kristus Jesus, vår Herre"

Jak 2,1 "vår Herre Jesus Kristus"

2 Pet 1,14 "vår Herre Jesus Kristus"

Jud 1,25 "Jesus Kristus, vår Herre"

Åp 22,20 "Herre Jesus"

 

 

1 Kor 1,3  "Gud, vår Far"

1 Kor 8,6  "Gud, vår Far"

2 Kor 1,2  "Gud, vår Far"

Gal 1,3 "Gud, vår Far"

Ef 1,2  "Gud, vår Far"

Ef 6,23  "Gud, vår Far"

Fil 1,2  "Gud, vår Far"

Fil 4,20 "Vår Gud og Far"

Kol 3,17  "Gud vår Far"

1 Tess 1,1  "Gud vår Far

1 Tess 3,11 "Gud selv, vår Far"

2 Tess 1,2  "Gud, vår Far"

2 Tess 2,16  "Gud, vår Far"

2 Tim 1,2  "Gud, vår Far"

Filem 1,3 "Gud, vår Far"

Jak 1,27  "Gud, vår Far"

2 Joh 1,3 "Gud, vår Far"

[sofiemyr]

 

 

 

 

Hva er navnet på Faderen ? og hva er navnet på Herren ?

 

 

I det nye testamentet kalles Jesus "vår Herre" mens Gud kalles "vår Far" og ikke noe annet.

Jehovas vitners forsøk på å endre det er helt menigsløst.

 

Her står det ikke herren eller jesus, men vandre i jehovas vår guds navn...

mens alle folkeslagene kan vandre i sin guds navn herre,tor. baal, alla eller lignende

 

Alle folkeslagene kommer til å vandre hvert i sin guds navn; men vi for vår del skal vandre i Jehova vår Guds navn til uavgrenset tid, ja for evig.» (Mika 4: 5)

 

I det nye testamentet kalles Jesus "vår Herre" mens Gud kalles "vår Far" og ikke noe annet.

Jehovas vitners forsøk på å endre det er helt menigsløst.

 

Rom 1,3 "Det er evangeliet om hans Sønn, Jesus Kristus, vår Herre"

Rom 5,11  "vår Herre Jesus Kristus"

Rom 6,23 "Kristus Jesus, vår Herre"

Rom 7,25  "Jesus Kristus, vår Herre"

Rom 10,9  "Jesus er Herre"

Rom 15,30 "vår Herre Jesus Kristus"

Rom 16,18 "vår Herre Jesus Kristus"

1 Kor 1,7 "vår Herre Jesus Kristus"

1 Kor 1,9 "Jesus Kristus, vår Herre"

1 Kor 9,1 "Jesus, vår Herre"

1 Kor 15,57 "vår Herre Jesus Kristus"

Ef 3,11 "Kristus Jesus, vår Herre"

Ef 6,24 "vår Herre Jesus Kristus"

Fil 2,11 "Jesus Kristus er Herre"

Fil 3,8 "Kristus Jesus, min Herre"

1 Tess 3,11  "vår Herre Jesus"

2 Tess 2,16 "Vår Herre Jesus Kristus"

1 Tim 1,12 "Kristus Jesus, vår Herre"

Jak 2,1 "vår Herre Jesus Kristus"

2 Pet 1,14 "vår Herre Jesus Kristus"

Jud 1,25 "Jesus Kristus, vår Herre"

Åp 22,20 "Herre Jesus"

 

 

1 Kor 1,3  "Gud, vår Far"

1 Kor 8,6  "Gud, vår Far"

2 Kor 1,2  "Gud, vår Far"

Gal 1,3 "Gud, vår Far"

Ef 1,2  "Gud, vår Far"

Ef 6,23  "Gud, vår Far"

Fil 1,2  "Gud, vår Far"

Fil 4,20 "Vår Gud og Far"

Kol 3,17  "Gud vår Far"

1 Tess 1,1  "Gud vår Far

1 Tess 3,11 "Gud selv, vår Far"

2 Tess 1,2  "Gud, vår Far"

2 Tess 2,16  "Gud, vår Far"

2 Tim 1,2  "Gud, vår Far"

Filem 1,3 "Gud, vår Far"

Jak 1,27  "Gud, vår Far"

2 Joh 1,3 "Gud, vår Far"

 

 

Du har ennå ikke kommentert at KJV bruker Jehova i engelsk versjon men det er endret til "Herren" i norsk versjon. Det er vel mere meningsløst å fjerne et egennavn - erstatte det med "Herren" og så anta at en annen (Jesus) med samme tittel blir den samme personen? Du kommer til å slite stygt om du skal bruke Bibelen til å argumentere for treenigheten IHS...

[marius77]

 

 

 

 

 

Hva er navnet på Faderen ? og hva er navnet på Herren ?

 

 

I det nye testamentet kalles Jesus "vår Herre" mens Gud kalles "vår Far" og ikke noe annet.

Jehovas vitners forsøk på å endre det er helt menigsløst.

 

Her står det ikke herren eller jesus, men vandre i jehovas vår guds navn...

mens alle folkeslagene kan vandre i sin guds navn herre,tor. baal, alla eller lignende

 

Alle folkeslagene kommer til å vandre hvert i sin guds navn; men vi for vår del skal vandre i Jehova vår Guds navn til uavgrenset tid, ja for evig.» (Mika 4: 5)

 

I det nye testamentet kalles Jesus "vår Herre" mens Gud kalles "vår Far" og ikke noe annet.

Jehovas vitners forsøk på å endre det er helt menigsløst.

 

Rom 1,3 "Det er evangeliet om hans Sønn, Jesus Kristus, vår Herre"

Rom 5,11  "vår Herre Jesus Kristus"

Rom 6,23 "Kristus Jesus, vår Herre"

Rom 7,25  "Jesus Kristus, vår Herre"

Rom 10,9  "Jesus er Herre"

Rom 15,30 "vår Herre Jesus Kristus"

Rom 16,18 "vår Herre Jesus Kristus"

1 Kor 1,7 "vår Herre Jesus Kristus"

1 Kor 1,9 "Jesus Kristus, vår Herre"

1 Kor 9,1 "Jesus, vår Herre"

1 Kor 15,57 "vår Herre Jesus Kristus"

Ef 3,11 "Kristus Jesus, vår Herre"

Ef 6,24 "vår Herre Jesus Kristus"

Fil 2,11 "Jesus Kristus er Herre"

Fil 3,8 "Kristus Jesus, min Herre"

1 Tess 3,11  "vår Herre Jesus"

2 Tess 2,16 "Vår Herre Jesus Kristus"

1 Tim 1,12 "Kristus Jesus, vår Herre"

Jak 2,1 "vår Herre Jesus Kristus"

2 Pet 1,14 "vår Herre Jesus Kristus"

Jud 1,25 "Jesus Kristus, vår Herre"

Åp 22,20 "Herre Jesus"

 

 

1 Kor 1,3  "Gud, vår Far"

1 Kor 8,6  "Gud, vår Far"

2 Kor 1,2  "Gud, vår Far"

Gal 1,3 "Gud, vår Far"

Ef 1,2  "Gud, vår Far"

Ef 6,23  "Gud, vår Far"

Fil 1,2  "Gud, vår Far"

Fil 4,20 "Vår Gud og Far"

Kol 3,17  "Gud vår Far"

1 Tess 1,1  "Gud vår Far

1 Tess 3,11 "Gud selv, vår Far"

2 Tess 1,2  "Gud, vår Far"

2 Tess 2,16  "Gud, vår Far"

2 Tim 1,2  "Gud, vår Far"

Filem 1,3 "Gud, vår Far"

Jak 1,27  "Gud, vår Far"

2 Joh 1,3 "Gud, vår Far"

 

 

Du har ennå ikke kommentert at KJV bruker Jehova i engelsk versjon men det er endret til "Herren" i norsk versjon. Det er vel mere meningsløst å fjerne et egennavn - erstatte det med "Herren" og så anta at en annen (Jesus) med samme tittel blir den samme personen? Du kommer til å slite stygt om du skal bruke Bibelen til å argumentere for treenigheten IHS...

 

 

hvor spesifikt er det dette står, og hvilken norsk king james versjon?

[marius77]

Tenker denne sier ganske mye jeg:

 

https://www.kingjamesbibleonline.org/search.php?hs=1&q=jehovah 

 

Og når du da tenker over at Bibelselskapet bruker KJV som grunnlag for sin oversettelse og selv DER velger bort Guds navn så sier vel det enda mere..

 

hvis du søker på nye testamentet så kommer det 0 treff på "Jehovah". Alle bibler bruker "Jehovah" i gamle testamentet som jeg kan se, akkuratt som "herren", som går igjen både i GT og NT. 

 

Bibelsekskapets bibel blir ofte kalt 2011 utgave (den siste) er ikke - som du påstår - noe "norsk king james", det finnes ingen oversettelse av king james bibelen på norsk i salg. Men jeg har blandt annet 2011 bibelen fra bibelselskapet, og det er den jeg leser i nå om dagen. Bibelselskapet har brukt de opprinnelige tekstene i sin oversettelse - ikke king james bibelen:

 

https://www.norsk-bibel.no/blogs/nb-forum/14140233-vi-sammenligner-norsk-bibel-og-bibel-2011

 

Det er vel som vanlig watchtower som har foret deg med dette tullet her?

Endret 24. november 2017 av marius77

[IHS]

 

 ....Du kommer til å slite stygt om du skal bruke Bibelen til å argumentere for treenigheten IHS...

 

Du må lese det nye testamentet, sofiemyr der står det noe helt annet enn i det gamle testamentet.

 

Jesus nevner selv Faderen og Sønnen og Den hellige ånd.

 

Matt 28:18 "Da trådte Jesus fram og talte til dem: «Jeg har fått all makt i himmelen og på jorden. Gå derfor og gjør alle folkeslag til disipler: Døp dem til Faderens og Sønnens og Den hellige ånds navn"

 

At Faderen og Den hellige ånd er i Sønnen kommer også helt klart frem.

 

Joh 14:10 "De ord jeg sier til dere, har jeg ikke fra meg selv: Far er i meg og gjør sine gjerninger"

 

Joh 20:22 "Så åndet han på dem og sa: «Ta imot Den hellige ånd"

 

Det er også derfor Paulus sier

 

2 Kor 13,13 "Vår Herre Jesu Kristi nåde, Guds kjærlighet og Den hellige ånds samfunn være med dere alle!

 

I form av bilder er det enda flere eksempler på Faderen og Sønnen og Den hellige ånd i det nye testamentet, du må bare begynne å lese, så ser du det etter hvert.

Endret 24. november 2017 av IHS

[ildsint]

Apostelen Paulus skrev til sine kristne brødre at selv om det er mange som kalles guder, er det , for oss bare en Gud, Faderen og bare en Herre, Jesus Kristus. ( 1.kor 8:5-6 ) Den ene Gud som Paulus talte om, er Jehova. Han som har skapt alle ting. ( 5. Mos 6:4 ) ( Åp 4:11)

 

Jehova er, som Jesus sa, den eneste sanne Gud. ( Joh 17:3 )

 

Det er ikke bare den sanne Gud som blir tilbedt. Millioner av andre guder blir også tilbedt. I det fjerde århundre antok kristenheten troen på en Treenighet, en lære som babylonerne, egypterne, hinduene og buddhistene allerede hadde framholdt.

[marius77]

Apostelen Paulus skrev til sine kristne brødre at selv om det er mange som kalles guder, er det , for oss bare en Gud, Faderen og bare en Herre, Jesus Kristus. ( 1.kor 8:5-6 ) Den ene Gud som Paulus talte om, er Jehova. Han som har skapt alle ting. ( 5. Mos 6:4 ) ( Åp 4:11)

 

Jehova er, som Jesus sa, den eneste sanne Gud. ( Joh 17:3 )

 

Det er ikke bare den sanne Gud som blir tilbedt. Millioner av andre guder blir også tilbedt. I det fjerde århundre antok kristenheten troen på en Treenighet, en lære som babylonerne, egypterne, hinduene og buddhistene allerede hadde framholdt.

 

Det ER bare EN Gud, og den GUD-EN har 3 forskjellige former: FADEREN, SØNNEN, og DEN HELLIGE ÅND. 3 i en og samme Gud, akkuratt som mennesket er 3 i en, ånd, sjel og kropp. Alle har forskjellige roller, men alle bor i mennesket. Har du evnen til å skjønne hva et menneske er, har du og evnen til å skjønne hva GUD essensielt er.

 

Johannes 1:

 

1I begynnelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud. 2Han var i begynnelsen hos Gud. 3Alt er blitt til ved ham, og uten ham er ikke noget blitt til av alt som er blitt til. 4I ham var liv, og livet var menneskenes lys. 5Og lyset skinner i mørket, og mørket tok ikke imot det. 

 

6Det fremstod en mann, utsendt fra Gud; hans navn var Johannes; 7han kom til vidnesbyrd, for å vidne om lyset, forat alle skulde komme til troen ved ham. 8Han var ikke lyset, men han skulde vidne om lyset. 

 

9Det sanne lys, som oplyser hvert menneske, var i ferd med å komme til verden. 10Han var i verden, og verden er blitt til ved ham, og verden kjente ham ikke. 11Han kom til sitt eget, og hans egne tok ikke imot ham. 12Men alle dem som tok imot ham, dem gav han rett til å bli Guds barn, dem som tror på hans navn; 13og de er født ikke av blod, heller ikke av kjøds vilje, heller ikke av manns vilje, men av Gud. 

 

14Og Ordet blev kjød og tok bolig iblandt oss, og vi så hans herlighet - en herlighet som den en enbåren sønn har fra sin far - full av nåde og sannhet. 15Johannes vidner om ham og roper: Det var denne om hvem jeg sa: Han som kommer efter mig, er kommet foran mig, fordi han var før mig. 16For av hans fylde har vi alle fått, og det nåde over nåde; 17for loven blev gitt ved Moses, nåden og sannheten kom ved Jesus Kristus. 18Ingen har nogensinne sett Gud; den enbårne Sønn, som er i Faderens skjød, han har forklaret ham. 

 

Johannes 14:5:

 

 5Tomas sier til ham: Herre, vi vet ikke hvor du går hen, hvordan kan vi da vite veien? 6Jesus sier til ham: Jeg er veien og sannheten og livet. Ingen kommer til Faderen uten ved meg. 

1:4,14. 10:9. 11:25. Jes 35:8. Heb 10:20.

Jesus og Faderen er ett

7Hadde dere kjent meg, så hadde dere også kjent min Far. Og fra nå av kjenner dere ham og har sett ham. 8:19. 12:45. 8Filip sier til ham: Herre, vis oss Faderen, og det er nok for oss! 2Mos 33:18. 9Jesus sier til ham: Så lang en tid har jeg vært hos dere, og du kjenner meg ikke, Filip? Den som har sett meg, har sett Faderen. Hvordan kan du da si: Vis oss Faderen? v.18. 12:45. Kol 1:15. 10Tror du ikke at jeg er i Faderen, og Faderen i meg? De ordene jeg taler til dere, taler jeg ikke av meg selv, men Faderen, som blir i meg, han gjør sine gjerninger. 11 Tro meg at jeg er i Faderen, og Faderen i meg. Om ikke for annet, så tro det for selve gjerningenes skyld. 

[ildsint]

Jeg og Faderen , vi er ett. Hvis du leser dette uten forbindelse med andre skriftsteder, kunne en nok med en viss rett hevde at Gud og Kristus er ett. Men Jehova gir oss dette råd: Kjøp visdom ja, kjøp forstand for alt ditt gods. ( Ordsp 4:7 ) Denne regelen må alltid følges, derfor også i dette tilfelle.

 

Jesus forklarer selv hva meningen er med Johannes 10:30, I sin bønn til Faderen aftenen før han ble henrettet sa han: Men jeg ber ikke for disse alene, men også for dem som ved deres ord kommer til å tro på meg, at de alle må være ett, liksom du, Fader, i meg og jeg i deg, at også de må være ett i oss, for at verden skal tro at du har utsendt meg. Og den herlighet som du har gitt meg, den har jeg gitt dem, for at de skal være ett, liksom vi er ett. ( Joh 17: 20-22 )

 

Kristus er enhver manns hode og mannen er kvinnens hode og Gud er kristi hode. ( 1.kor 11:3 ) Den enkle sannhet kommer nå for dagen. akkurat som Kristus og lemmene på hans legeme blir regnet som ett. De er alle ett fordi de er ett i forståelse, hensikt og organisasjon.

[IHS]

Jeg og Faderen , vi er ett. Hvis du leser dette uten forbindelse med andre skriftsteder, kunne en nok med en viss rett hevde at Gud og Kristus er ett. Men Jehova gir oss dette råd: Kjøp visdom ja, kjøp forstand for alt ditt gods. ( Ordsp 4:7 ) Denne regelen må alltid følges, derfor også i dette tilfelle.

 

Jesus forklarer selv hva meningen er med Johannes 10:30, I sin bønn til Faderen aftenen før han ble henrettet sa han: Men jeg ber ikke for disse alene, men også for dem som ved deres ord kommer til å tro på meg, at de alle må være ett, liksom du, Fader, i meg og jeg i deg, at også de må være ett i oss, for at verden skal tro at du har utsendt meg. Og den herlighet som du har gitt meg, den har jeg gitt dem, for at de skal være ett, liksom vi er ett. ( Joh 17: 20-22 )

 

Kristus er enhver manns hode og mannen er kvinnens hode og Gud er kristi hode. ( 1.kor 11:3 ) Den enkle sannhet kommer nå for dagen. akkurat som Kristus og lemmene på hans legeme blir regnet som ett. De er alle ett fordi de er ett i forståelse, hensikt og organisasjon.

Nei, de er ett fordi de er et samfunn av flere personer. I det nye testamente er Gud et samfunn av flere personer, alle disse personene er i hverandre.

 

Joh 14,20 "Den dagen skal dere skjønne at jeg er i min Far, og at dere er i meg og jeg i dere."

Endret 26. november 2017 av IHS

[ildsint]

Frelst i en ulykkens tid. Akkurat da alt håp syntes å være ute, hendte det noe utrolig. Det ble hørt et svakt, klagende rop som kom inne fra ruinene. Hjelpemannskapene gravde febrilsk med bare hendene for å befri en 19 år gammel kvinne som hadde vært levende begravd i 16 lange døgn. Nå for tiden går det knapt en måned uten at vi hører meldinger om katastrofer av et eller annet slag for eksempel jordskjelv, voldsomme uvær, vulkanutbrudd, ulykker eller sulttragedier. Og fantastiske beretninger om redningsaksjoner og overlevende fascinerer og fengsler millioner som følger med på nyhetene. 

 

Men advarselen om en kommende ulykke en som blir større enn noen annen menneskenes historie er i det store og hele blitt ignorert. ( Matt 24:21 ) Bibelen beskriver denne kommende hendelsen slik: Se, en ulykke går ut fra nasjon til nasjon og en stor storm skal bli vekket opp fra de fjerneste deler av jorden. Og de som Jehova har drept, skal på den dagen sannelig ligge fra den ene enden av jorden helt til den andre enden av jorden. Det vil ikke bli holdt klage over dem og de skal heller ikke bli samlet eller begravet. Som gjødsel på jordens overflate skal de bli. ( Jer 25: 32-33) Alarmerende ord. Men i motsetning til naturkatastrofe og alvorlige uhell vil ikke denne ulykken føre til vilkårlige dødsfall. Det er mulig å overleve. 

 

For å forstå dette fullt ut må vi vite hvorfor denne verdensomfattende ulykken i det hele tatt vil finne sted. I virkeligheten er det her snakk om den eneste mulige løsningen på menneskenes problemer. Det er få som føler seg trygge i dag. Trass i stor innsats på det vitenskapelige område fortsetter smittsomme sykdommer å hjemsøke jordens befolkning. Kriger som er en følge av religiøse, stammemessige og politiske konflikter krever tusenvis av menneskeliv. Hungersnød fører til ytterligere lidelser for uskyldige menn, kvinner, barn. Det moralske forfall undergraver selve samfunnets grunnvoller , til og med barn er blitt fordervet. Syntes du det er rimelig å anta at en kjærlig Gud ikke skulle bry seg om den sørgelige tilstand vi befinner oss i. Bibelen sier: Han, den sanne Gud, han som formet jorden og dannet den...skapte den ikke forgjeves men formet den til å være bebodd. ( Jes 45:18 ) Gud vil altså ikke tillate at denne vakre planeten blir ødelagt. Nei, han vil gripe inn og hindre en slik utvikling. Bibelen svarer i Salme 92:7: Når de onde skyter opp som planter og alle som praktiserer det som skadelig, blomstrer, er det for at de skal bli tilintetgjort for evig. Guds løsning på jordens problemer er å utslette selve ondskapen. Heldigvis betyr ikke det at alle mennesker må utslettes. Salme 37:34 forsikrer oss: Sett ditt håp til Jehova og hold deg til hans vei og han skal opphøye deg til å ta jorden i eie. Når de onde blir avskåret, skal du se det.

 

Er du frelst. Mange av dem som stiller dette spørsmålet, føler at de er frelst for du de har tatt imot Jesus som sin personlige Frelser. Andre mener at det finnes forskjellige veier til frelse og at så lenge du har Jesus i hjertet spiller det ingen rolle hva du tror eller hvilket kirkesamfunn du tilhører. I følge Bibelen er det Jehova Guds vilje at alle slags mennesker skal bli frelst. ( 1.Tim 2:3-4 ) Ordet frelse sikter til det å bli utfridd av fare eller ødeleggelse. Virkelig frelse innbefatter derfor mer enn en tilstand av opphøyd sinnsro. Det betyr ødeleggelsen av den nåværende onde tingenes ordning og til slutt av døden selv. men hvem er det Gud vil frelse. Jesus samtale med en gang med en samaritansk kvinne. selv om hun ikke var jøde, trodde hun med rette at Messias skulle komme, han som kalles Kristus. ( Joh 4:25 ) Var en slik tro nok til at hun ville bli frelst. Nei for Jesus sa rett ut til henne: Dere tilber det dere ikke kjenner. Jesus visste at hvis denne kvinnen skulle oppnå frelse, måtte hun forandre sin måte å tilbe på. Derfor sa han: Men den time kommer og den er nå, da de sanne tilbedere skal tilbe faderen ( Jehova ) med ånd og sannhet. Ja, for faderen ser etter slike som sine tilbedere. ( Joh 4: 22-23 )

[marius77]

 

Jeg og Faderen , vi er ett. Hvis du leser dette uten forbindelse med andre skriftsteder, kunne en nok med en viss rett hevde at Gud og Kristus er ett. Men Jehova gir oss dette råd: Kjøp visdom ja, kjøp forstand for alt ditt gods. ( Ordsp 4:7 ) Denne regelen må alltid følges, derfor også i dette tilfelle.

 

Jesus forklarer selv hva meningen er med Johannes 10:30, I sin bønn til Faderen aftenen før han ble henrettet sa han: Men jeg ber ikke for disse alene, men også for dem som ved deres ord kommer til å tro på meg, at de alle må være ett, liksom du, Fader, i meg og jeg i deg, at også de må være ett i oss, for at verden skal tro at du har utsendt meg. Og den herlighet som du har gitt meg, den har jeg gitt dem, for at de skal være ett, liksom vi er ett. ( Joh 17: 20-22 )

 

Kristus er enhver manns hode og mannen er kvinnens hode og Gud er kristi hode. ( 1.kor 11:3 ) Den enkle sannhet kommer nå for dagen. akkurat som Kristus og lemmene på hans legeme blir regnet som ett. De er alle ett fordi de er ett i forståelse, hensikt og organisasjon.

Nei, de er ett fordi de er et samfunn av flere personer. I det nye testamente er Gud et samfunn av flere personer, alle disse personene er i hverandre.

 

Joh 14,20 "Den dagen skal dere skjønne at jeg er i min Far, og at dere er i meg og jeg i dere."

 

 

Bingo. Og sånn har vi kristne fått åpnet en dør inn til himmelen igjennom Jesus, og Jesus fått all makt av Faderen. Offerlammet som kommer tilbake som løven fra Judah sitter på Guds trone og dermed ER GUD, den uskyldige og syndfrie som ble drept av skyldige syndere, som har kjent mer smerte og fornedring enn knapt noe annet menneske, HAN skal dømme levende og døde, for Gud er rettferdig. Han led med oss, men han led og så ingen skal komme og si at det er en Gud som ikke har følt og satt seg inn i hva det vil si å være et menneske.

[ildsint]

Frelst i en ulykkens tid. Akkurat da alt håp syntes å være ute, hendte det noe utrolig. Det ble hørt et svakt, klagende rop som kom inne fra ruinene. Hjelpemannskapene gravde febrilsk med bare hendene for å befri en 19 år gammel kvinne som hadde vært levende begravd i 16 lange døgn. Nå for tiden går det knapt en måned uten at vi hører meldinger om katastrofer av et eller annet slag for eksempel jordskjelv, voldsomme uvær, vulkanutbrudd, ulykker eller sulttragedier. Og fantastiske beretninger om redningsaksjoner og overlevende fascinerer og fengsler millioner som følger med på nyhetene. 

 

Men advarselen om en kommende ulykke en som blir større enn noen annen menneskenes historie er i det store og hele blitt ignorert. ( Matt 24:21 ) Bibelen beskriver denne kommende hendelsen slik: Se, en ulykke går ut fra nasjon til nasjon og en stor storm skal bli vekket opp fra de fjerneste deler av jorden. Og de som Jehova har drept, skal på den dagen sannelig ligge fra den ene enden av jorden helt til den andre enden av jorden. Det vil ikke bli holdt klage over dem og de skal heller ikke bli samlet eller begravet. Som gjødsel på jordens overflate skal de bli. ( Jer 25: 32-33) Alarmerende ord. Men i motsetning til naturkatastrofe og alvorlige uhell vil ikke denne ulykken føre til vilkårlige dødsfall. Det er mulig å overleve. 

 

For å forstå dette fullt ut må vi vite hvorfor denne verdensomfattende ulykken i det hele tatt vil finne sted. I virkeligheten er det her snakk om den eneste mulige løsningen på menneskenes problemer. Det er få som føler seg trygge i dag. Trass i stor innsats på det vitenskapelige område fortsetter smittsomme sykdommer å hjemsøke jordens befolkning. Kriger som er en følge av religiøse, stammemessige og politiske konflikter krever tusenvis av menneskeliv. Hungersnød fører til ytterligere lidelser for uskyldige menn, kvinner, barn. Det moralske forfall undergraver selve samfunnets grunnvoller , til og med barn er blitt fordervet. Syntes du det er rimelig å anta at en kjærlig Gud ikke skulle bry seg om den sørgelige tilstand vi befinner oss i. Bibelen sier: Han, den sanne Gud, han som formet jorden og dannet den...skapte den ikke forgjeves men formet den til å være bebodd. ( Jes 45:18 ) Gud vil altså ikke tillate at denne vakre planeten blir ødelagt. Nei, han vil gripe inn og hindre en slik utvikling. Bibelen svarer i Salme 92:7: Når de onde skyter opp som planter og alle som praktiserer det som skadelig, blomstrer, er det for at de skal bli tilintetgjort for evig. Guds løsning på jordens problemer er å utslette selve ondskapen. Heldigvis betyr ikke det at alle mennesker må utslettes. Salme 37:34 forsikrer oss: Sett ditt håp til Jehova og hold deg til hans vei og han skal opphøye deg til å ta jorden i eie. Når de onde blir avskåret, skal du se det.

 

Er du frelst. Mange av dem som stiller dette spørsmålet, føler at de er frelst for du de har tatt imot Jesus som sin personlige Frelser. Andre mener at det finnes forskjellige veier til frelse og at så lenge du har Jesus i hjertet spiller det ingen rolle hva du tror eller hvilket kirkesamfunn du tilhører. I følge Bibelen er det Jehova Guds vilje at alle slags mennesker skal bli frelst. ( 1.Tim 2:3-4 ) Ordet frelse sikter til det å bli utfridd av fare eller ødeleggelse. Virkelig frelse innbefatter derfor mer enn en tilstand av opphøyd sinnsro. Det betyr ødeleggelsen av den nåværende onde tingenes ordning og til slutt av døden selv. men hvem er det Gud vil frelse. Jesus samtale med en gang med en samaritansk kvinne. selv om hun ikke var jøde, trodde hun med rette at Messias skulle komme, han som kalles Kristus. ( Joh 4:25 ) Var en slik tro nok til at hun ville bli frelst. Nei for Jesus sa rett ut til henne: Dere tilber det dere ikke kjenner. Jesus visste at hvis denne kvinnen skulle oppnå frelse, måtte hun forandre sin måte å tilbe på. Derfor sa han: Men den time kommer og den er nå, da de sanne tilbedere skal tilbe faderen ( Jehova ) med ånd og sannhet. Ja, for faderen ser etter slike som sine tilbedere. ( Joh 4: 22-23 )

 

Gud er ikke treenighet.

[IHS]

Gud er ikke treenighet.

 

Jesu ord,

 

Matt 28:18 "Da trådte Jesus fram og talte til dem: «Jeg har fått all makt i himmelen og på jorden. Gå derfor og gjør alle folkeslag til disipler: Døp dem til Faderens og Sønnens og Den hellige ånds navn"

 

Joh 10,30 "Jeg og Far er ett"

 

PS: På hvilken måte de er ett, er irrelevant, de er uansett ett.

 

Faderens og Sønnens og Den hellige ånds navn er ikke Jehova. Som du har blitt vist, så har du Faderen, Sønnen og Den hellige ånd i ett, i mennesket Jesus Kristus. Er det noe som er Faderens og Sønnens og Den hellige ånds navn, så er det Jesus Kristus. For det er der du finner Faderen, Sønnen og Den hellige ånd.

 

Kol 1:19 "For i ham ville Gud la hele sin fylde ta bolig"

 

Kol 2:9 "For i hans kropp bor hele guddomsfylden"

Endret 27. november 2017 av IHS

[sofiemyr]

 

Gud er ikke treenighet.

 

Jesu ord,

 

Matt 28:18 "Da trådte Jesus fram og talte til dem: «Jeg har fått all makt i himmelen og på jorden. Gå derfor og gjør alle folkeslag til disipler: Døp dem til Faderens og Sønnens og Den hellige ånds navn"

 

Joh 10,30 "Jeg og Far er ett"

 

PS: På hvilken måte de er ett, er irrelevant, de er uansett ett.

 

Faderens og Sønnens og Den hellige ånds navn er ikke Jehova. Som du har blitt vist, så har du Faderen, Sønnen og Den hellige ånd i ett, i mennesket Jesus Kristus. Er det noe som er Faderens og Sønnens og Den hellige ånds navn, så er det Jesus Kristus. For det er der du finner Faderen, Sønnen og Den hellige ånd.

 

Kol 1:19 "For i ham ville Gud la hele sin fylde ta bolig"

 

Kol 2:9 "For i hans kropp bor hele guddomsfylden"

 

 

Kjære IHS. Det blir ikke mere riktig selv om du gjentar de samme skriftstedene hele tiden. Det er ingen som bestrider at disse versene er der - men når du elegant unnlater å ta med de hundrevis av referansene som tydeliggjør at Jesus og Jehova IKKE er den samme personen og i tillegg ignorerer alle referanser til den hellige ånd som en virksom kraft og ikke en selvstendig person så blir denne debatten poengløs...