Bilprodusenter bygger 350 kilowatt-ladenettverk

[Redaksjonen.]

Norge blir viktig marked.

Bilprodusenter bygger 350 kilowatt-ladenettverk

[FrihetensRegn]

Hvor mange kW/MW, V og A trenger man for å lade et 60 kWh batteri på under 5 minutter? Eller tilsvarende tiden det tar å fylle bensin på tanken?

[G]

Hvor stor batterislitasje gir slik 5 minutterslading?

[MrHorgen]

Hvor mange kW/MW, V og A trenger man for å lade et 60 kWh batteri på under 5 minutter? Eller tilsvarende tiden det tar å fylle bensin på tanken?

 

Blir ikke det minimum 720KW? Og 1800A ved 400V.

Det er naturligvis ikke regnet med noe tap her. Si 10% tap og det blir vel ca 792KW, 1980A ved 400V.

[FrihetensRegn]

 

Hvor mange kW/MW, V og A trenger man for å lade et 60 kWh batteri på under 5 minutter? Eller tilsvarende tiden det tar å fylle bensin på tanken?

Blir ikke det minimum 720KW? Og 1800A ved 400V.

Det er naturligvis ikke regnet med noe tap her. Si 10% tap og det blir vel ca 792KW, 1980A ved 400V.

 

 

1800 A var da voldsomt, hva med å øke V og senke A litt?

[Nismo]

 

 

Hvor mange kW/MW, V og A trenger man for å lade et 60 kWh batteri på under 5 minutter? Eller tilsvarende tiden det tar å fylle bensin på tanken?

Blir ikke det minimum 720KW? Og 1800A ved 400V.

Det er naturligvis ikke regnet med noe tap her. Si 10% tap og det blir vel ca 792KW, 1980A ved 400V.

 

 

1800 A var da voldsomt, hva med å øke V og senke A litt?

 

Porsche Mission E er 800V

[Twinflower]

Kan ikke bare øke spenningen. Batterilading dikterer et visst spenningsnivå basert på SoC (ladetilstand), dessuten tåler ikke batteriene mye overspenning i forhold til merkespenning som typisk er 300-400 volt på elbiler.

[FrihetensRegn]

Kan ikke bare øke spenningen. Batterilading dikterer et visst spenningsnivå basert på SoC (ladetilstand), dessuten tåler ikke batteriene mye overspenning i forhold til merkespenning som typisk er 300-400 volt på elbiler.

Interessant. Følger disse variablene hverandre slavisk i forhold? Altså om en øker eller senker Ampere så må tilsvarende forandring skje Volt og W?

 

Og som den karen over sier så har Porsche E 800 V?

[aanundo]

Dersom en har 60 kWh batteri og lader med 350 kW skulle det bli et stopp på ca 10 min. Akseptabelt etter min mening, og blir slike ladestasjoner plassert med 120 km mellomrom, slik artikkel antyder, har vi et brukbart elektrisk alternativ for oss som liker bilen.

Hvorfor lage masse hindringer for bilen av klimahensyn når den er elektrisk?

[Svein M]

Tesla kan vel lade med 120kW og andre elbiler med max 50kW så tipper at det blir lenge til at biler lader med mer enn 150kW.

[FrihetensRegn]

Tesla kan vel lade med 120kW og andre elbiler med max 50kW så tipper at det blir lenge til at biler lader med mer enn 150kW.

Flere produsenter, blant annet Ford og VW, skal bygge ut 350 kW annlegg nå, inkl. i Norge.

[Salvesen.]

 

Tesla kan vel lade med 120kW og andre elbiler med max 50kW så tipper at det blir lenge til at biler lader med mer enn 150kW.

Flere produsenter, blant annet Ford og VW, skal bygge ut 350 kW annlegg nå, inkl. i Norge.

Hjelper ikke om bilen ikke er laget for det, som sannsynligvis var hans poeng.

[Kahuna]

Kan ikke bare øke spenningen. Batterilading dikterer et visst spenningsnivå basert på SoC (ladetilstand), dessuten tåler ikke batteriene mye overspenning i forhold til merkespenning som typisk er 300-400 volt på elbiler.

Da må man ty til andre triks, som å bygge batterier med høyere spenning, eller bygge batteriet så modulene kan omkonfigureres til høyere spenning under lading.

[FrihetensRegn]

 

 

Tesla kan vel lade med 120kW og andre elbiler med max 50kW så tipper at det blir lenge til at biler lader med mer enn 150kW.

Flere produsenter, blant annet Ford og VW, skal bygge ut 350 kW annlegg nå, inkl. i Norge.

Hjelper ikke om bilen ikke er laget for det, som sannsynligvis var hans poeng.

Ja jeg misforstod. Men folk vil jo at ting skal gå fortest mulig og da er det naturlig at produsentene etterhvert lager biler som tåler høy spenning.

[MrHorgen]

 

1800 A var da voldsomt, hva med å øke V og senke A litt?

 

Hva den faktiske ladespenningen er vet jeg ikke. Vil tippe den er litt høyere. Er ikke Tesla batteriene ca 400V? Men jo det er jo litt drøyt syns nå jeg også. Det krever jo sitt av kobber for å trygt frakte den Amperen. 

 

Hvor stor batterislitasje gir slik 5 minutterslading?

Det hadde vært interessant å vite. I det hele tatt interessert i å vite hva som skjer rent kjemisk og fysisk (antar man kan beskrive det slik) med hurtigladning kontra sakteladning. Hva er det som gjør at det ene sliter mer. 

[sverreb]

Tesla kan vel lade med 120kW og andre elbiler med max 50kW så tipper at det blir lenge til at biler lader med mer enn 150kW.

Mjo, men tungtransport kan komme dit raskere. Det mest fundamentale problemet er del relative laderaten ofte oppgitt i C eller ladeeffekt som multippel av kapasitet hvor ladeeffekt er i W og kapasitet er i Wh, så 1C betyr å lade batteriet med en rate som tilsier at det vvil bli fullt på 1 time. I praksis må man senke laderaten når man begynner å komme over 70/80% SoC så å ha en maksrate på 1C betyr ikke 1 time ladetid.

 

Lenge var 1C regnet som normen på li-ion, men dette er mest av alt et spørsmål om å holde temperaturen under kontroll så bedre kjøling kan øke laderaten. Økt temperatur med strøm gir større migrasjon av metaller i cellen slik at dendritter dannes og til slutt kortslutter cellen. Kan man holde cellen kald er det meg bekjent få grenser hvor raskt cellen kan lades, men det å holde cellen kald blir vanskeligere jo med strøm den tar siden det produseres mer varme.

 

Dette betyr også at store kjøretøy med store batterier kan lettere utnytte 350W lading enn mindre biler.

 

Det er likevel ikke utenkelig å greie 2-4C med en effektiv kjøleløsning så en bil med 100kWh batteri kan godt tenkes å kunne benytte en 350W lader, på en 400kWh batteripakke er det imidlertid 'triviellt'.

[G]

 

 

1800 A var da voldsomt, hva med å øke V og senke A litt?

 

Hva den faktiske ladespenningen er vet jeg ikke. Vil tippe den er litt høyere. Er ikke Tesla batteriene ca 400V? Men jo det er jo litt drøyt syns nå jeg også. Det krever jo sitt av kobber for å trygt frakte den Amperen. 

 

Hvor stor batterislitasje gir slik 5 minutterslading?

Det hadde vært interessant å vite. I det hele tatt interessert i å vite hva som skjer rent kjemisk og fysisk (antar man kan beskrive det slik) med hurtigladning kontra sakteladning. Hva er det som gjør at det ene sliter mer. 

 

 

Indre motstand i batteripakkene? Blir fort en voldsom varmgang av sånn, om de peiser på for hurtig. En må regne med at batteripakkene har hurtigvisning av temperaturøkning, eller noe sånn feedback til laderen?

Endret 4. november 2017 av G

[Espen Hugaas Andersen]

Indre motstand i batteripakkene? Blir fort en voldsom varmgang av sånn, om de peiser på for hurtig. En må regne med at batteripakkene har hurtigvisning av temperaturøkning, eller noe sånn feedback til laderen?

Det er mulig å lade batterier på 5 minutter, men da er det veldig spesialiserte battericeller som har veldig lav indre motstand og altså stor evne til å ta i mot strøm uten å overopphete. Som regel må man ofre energitetthet på bekostning av ladeeffekt. Celler med god energitetthet har som regel 200-300 Wh/kg, mens celler som kan lades på 5 minutter har energitetthet nærmere 100 Wh/kg. Den dårligere energitettheten fører også til høyere kostnad per kWh, da prisen grovt sett kan sies å være lik per kg.

 

Ett par muligheter for en batteripakke på 500 kg kan da være:

1. 100 kWh, maks 150 kW lading, 20.000 USD i innkjøp.

2. 35 kWh, maks 420 kW lading, 20.000 USD i innkjøp.

[Espen Hugaas Andersen]

 

1800 A var da voldsomt, hva med å øke V og senke A litt?

Hva den faktiske ladespenningen er vet jeg ikke. Vil tippe den er litt høyere. Er ikke Tesla batteriene ca 400V? Men jo det er jo litt drøyt syns nå jeg også. Det krever jo sitt av kobber for å trygt frakte den Amperen.

Laderene til Tesla kan gi ut 120 kW, der det er maks 330A og maks ca 400V. Den klarer da å gi ut 330A opp til ca 360V. Over det trappes strømmen ned.

 

Det er visse indikasjoner på at Tesla Model 3 vil kunne støtte mer enn 330A. Kanskje så mye som 525A. Ved 360V vil det da være 189 kW.

 

De 350 kW laderne ser ut til å kunne gi ut noe i området av 400A. Da ville en Model 3 lade med 144 kW på en 350 kW lader og 189 kW på en neste generasjon superlader.

[Snowleopard]

 

 

Tesla kan vel lade med 120kW og andre elbiler med max 50kW så tipper at det blir lenge til at biler lader med mer enn 150kW.

Flere produsenter, blant annet Ford og VW, skal bygge ut 350 kW annlegg nå, inkl. i Norge.

Hjelper ikke om bilen ikke er laget for det, som sannsynligvis var hans poeng.

Nå lover jo f.eks. Hyundai at nye Kona skal være laget for "fremtidens ladestandarder", noe som da tilnærmet garantert vil gjelde søstermodellen hos Kia, og sikkert også Kia Niro som kommer i el-bil-versjon. Godt mulig det og vil gjelde for nye Ioniq, når den får større batterier.

 

Ioniq støtter 60kWh per i dag, så prising på hurtigladning vil avgjøre omden reelt sett vil nyte godt av litt raskere lading, og så gjenstår det selvsagt å se om "Fremtidens ladestandard" for Hyundai/Kia vil tilsi 150 eller 350 kWh, eller andre alternativer mellom dagens 60 og disse hurtigladernes 350.

 

Så gjenstår det også å se hvor ofte man i praksis vil nyte godt av full fart, i og med at man skal balansere anleggene, slik at man får mindre dess flere biler som lader samtidig. Når man klarer å fylle ganske mye strøm på bare 5-10 minutter, så øker selvsagt sjansen for å stå alene, sammenlignet med når det tar 30-60 minutter.

 

Litt kjedelig for Opel AmperaE-kundene om den kun støtter 50 kWh, og ikke kan softwareoppgraderes til å støtte høyere fart. Med dens rekkevidde ville den vært perfekt for slik hurtiglading.