Etter krass kritikk har EA endret på «loot»-kistene i Star Wars Battlefront II

[ATWindsor]

 

Problemet er at det aldri er sånn, det er alltid noen våpen som er litt bedre eller funker litt bedre for deg, og det er nesten aldri at samtlige av de er startvåpen. Så da må man grinde for å spille med det man vil.

Som jeg sa i et tidligere innlegg, jeg er ikke enig i at det alltid er et problem. Det å bli presset til å utvide horisontene sine og måtte prøve ut grunnleggende spillestiler før man kan falle inn i sitt vante mønster trenger ikke å være en dårlig ting.

 

DICE har gjort dette veldig bra tidligere. Jeg synes spesielt Battlefield 2142 er et sterkt undervurdert spill, med en veldig god fremgangsmekanikk. Det gikk ikke ubehagelig tregt å låse opp utstyret, men det gav deg nok tid til å bli kjent med de forskjellige mulighetene ved hvert kit.

 

At spillbalansen presser deg litt ut av komfortsonen for å gjøre deg til en mer avrundet spiller er ikke en dårlig ting.

 

 

Det gjør deg ikke til en mer "avrundet spiller" å bare ha tilgang til deler av spillet, det gjør deg til en snevrere spiller. 

 

AtW

[Lars Isaksen]

I battlefield 1 tar det gjennomsnittlig tre runder å få en kasse.

Tar to runder å gå opp i lvl på klassene.

Tar under en runde å gå opp i lvl generelt.

 

Du får in game penger hver gang du går opp i lvl, og kan kjøpe våpen for dem.

 

Det er et våpen fra hver klasse som er betydelig bedre enn alle andre.

 

Dvs, at fra du kjøper spillet, til du har det beste utstyret, må du spille 24 runder.

 

Etter dette kan du spille noen få runder til for å unlocke "upgrades" slik som kortene i battlefront.

De kan for eksempel gjøre at du tåler en granat uten å dø.

 

 

Hva gjelder å selge kasser. Overwatch klarer seg helt fint på å selge kasser. Og det uten kort i dem.

Hvorfor skulle ikke det samme gjelde andre spill?

 

Btw. Balansering av spill er dumt. Blir kjedelig når alle våpen oppfører seg helt likt.

[Elefantmesteren]

Jeg spiller Team fortress, det er ikke sånn at alle bruker startvåpen, deet vil si at folk foretrekker andre våpen fordi de fungerer bedre for de. Man har akkurat det problemet jeg skisserer.

 

Man brukes andre våpen fordi de gir variasjon i spillestil. Som jeg sa: man låser opp alternativer.

[Sutekh]

Det gjør deg ikke til en mer "avrundet spiller" å bare ha tilgang til deler av spillet, det gjør deg til en snevrere spiller.

Leste du i det hele tatt hva jeg skrev tidligere?

[Sutekh]

Det er et våpen fra hver klasse som er betydelig bedre enn alle andre.

Det er i så fall dårlig balanse, og en god grunn til å droppe å kjøpe spillet siden mangel på variasjon gjør at det raskt blir kjedelig.

 

Btw. Balansering av spill er dumt. Blir kjedelig når alle våpen oppfører seg helt likt.

Du har virkelig ikke peiling på hva som ligger i begrepet spillbalanse.

 

Hva gjelder å selge kasser. Overwatch klarer seg helt fint på å selge kasser. Og det uten kort i dem.

Overwatch selger sine loot boxes hovedsakelig gjennom å utnytte falsk sjeldenhet. Ved å ha noen "eksklusive" gjenstander som kun er tilgjengelig i korte perioder, og koble det til gamblingmekanikk som appellerer til helt grunnleggende, underbevisste belønningsmekanismer i hjernen så utnytter de psykologiske svakheter til å drive opp salg.

 

Overwatch er et krasst og kynisk eksempel på hvordan man kan misbruke psykologiske mekanismer til å virkelig flå sårbare mennesker for rimelig absurde summer. Det er ikke fullt så gale som de verste mobilspillene, men det er høyt på listen over kynisk forretningspraksis som ikke er et eksempel til etterfølgelse.

Endret 1. november 2017 av Sutekh

[Lars Isaksen]

Spillbalanse gjør at alle våpen er balansert, at ttk skal være helt lik, osv.

Nå for tiden er det nesten ikke et eneste spill som har balanse.

Cs? Nei. Overwatch? Nei. Cod? Nei. Battlefield? Nei.

(dette gjelder heller ikke bare skytespill, men...)

 

Det går an å ha kunstige balanser, slik noen spill prøver på. Mer rekyl på et våpen for å balansere ut høyere skade. Men det er ikke balanse. En god spiller vil kunne temme rekyl, og dermed slippe ulemper.

 

Når et spill er ubalansert, så vil variasjonen øke. De dårligere spillerne vil velge et bestemt våpen, og de bedre et annet. Folk velger det som gir dem lavest ttk.

Men ved full balanse så oppfører alt seg likt, så det blir kun utseende som forandres.

 

Overwatch er helt genialt når det gjelder disse kistene.

Om folk virkelig vil betale så får de bare gjøre det.

Å si at det er noe galt med dette blir bare dumt.

Kassene får man så fort at man ikke vet hva man skal gjøre med alle tingene, og de tjener penger nok til å holde spillet gående.

[ATWindsor]

 

Det gjør deg ikke til en mer "avrundet spiller" å bare ha tilgang til deler av spillet, det gjør deg til en snevrere spiller.

Leste du i det hele tatt hva jeg skrev tidligere?

 

 

Det gjorde jeg, jeg er ikke enig i vurderingen at å ha tilgang til mindre gjør at du prøver mer.

 

AtW

[Respwner]

.... Folk klagger på alt i dag. Dette her er for dumt. Pay to win. Bah. hvis noen ikke gidder å spille spillet og hvil heller kjøpe seg det beste la dem gjøre det. Du klagger ikke på fotball spilleren som har MYE bedre sko en hva du bruker? eller har en sykkel som er mange ganger bedre en din? Eller om at en annen person kjører en bedre bil en deg? Nei folk i dag tackler ikke at noen har et bedre våpen i et spill.... hva har skjed med gamers?

 

Hvis man skulle konkurrert mot hverandre, så er det klart man ville reagert på at man stilte med helt ulikt utstyr, i ditt eksempel sykkel...herre...

[Lars Isaksen]

Hvis man skulle konkurrert mot hverandre, så er det klart man ville reagert på at man stilte med helt ulikt utstyr, i ditt eksempel sykkel...herre...

Ser ikke rally sjåfører klage, formel 1 sjåfører, skiskyttere, etc etc etc.

I all konkurranse på proff nivå bruker de da forskjellig utstyr? Eller bruker alle fischer ski, med swix, påført av samme person?

[TheKims]

 

 

Hvis man skulle konkurrert mot hverandre, så er det klart man ville reagert på at man stilte med helt ulikt utstyr, i ditt eksempel sykkel...herre...

Ser ikke rally sjåfører klage, formel 1 sjåfører, skiskyttere, etc etc etc.

I all konkurranse på proff nivå bruker de da forskjellig utstyr? Eller bruker alle fischer ski, med swix, påført av samme person?

Forskjellig merke er ikke det samme som forskjellig utstyr. Er veldig få Tour de France syklister som bruker en trehjuls sykkel.

[Gunfreak]

Det har vært sesonger i både rally og F1 der det ene bilmerket er langt foran de andre.

Det blir kjedelig titting for fans. Og i motsetning til de tapende førerne i F1 og rally får ikke spillere av Battlefront 2 titalls millioner i lønn for å se på hjelpeløse mens motstanderne er umulige å ta igjen.

[Lars Isaksen]

Forskjellig merke er ikke det samme som forskjellig utstyr. Er veldig få Tour de France syklister som bruker en trehjuls sykkel.

 

Jada. Bare ignorere resten av kommentaren...

[Lars Isaksen]

Det har vært sesonger i både rally og F1 der det ene bilmerket er langt foran de andre.

Det blir kjedelig titting for fans. Og i motsetning til de tapende førerne i F1 og rally får ikke spillere av Battlefront 2 titalls millioner i lønn for å se på hjelpeløse mens motstanderne er umulige å ta igjen.

 

De får heller ikke noen ulemper, har ingenting å ta igjen, osv.

[Gunfreak]

 

Det har vært sesonger i både rally og F1 der det ene bilmerket er langt foran de andre.

Det blir kjedelig titting for fans. Og i motsetning til de tapende førerne i F1 og rally får ikke spillere av Battlefront 2 titalls millioner i lønn for å se på hjelpeløse mens motstanderne er umulige å ta igjen.

De får heller ikke noen ulemper, har ingenting å ta igjen, osv.

Å gjenta en løgn Tusen ganger gjør den ikke mer sann.

[Lars Isaksen]

Å gjenta en løgn Tusen ganger gjør den ikke mer sann.

 

Greit. Gi meg et eksempel på hvordan en spiller vil være hjelpesløs mot andre...

[ATWindsor]

 

Å gjenta en løgn Tusen ganger gjør den ikke mer sann.

Greit. Gi meg et eksempel på hvordan en spiller vil være hjelpesløs mot andre...

 

 

Å ha en ulempe er ikke det samme som å være hjelpesløs, er det ikke på tide å slutte med denne uærlige argumentasjonen din? En ting å være uenig, men du kjører jo på med overdrivelser, tull og løgner.

 

AtW

[Lars Isaksen]

Å ha en ulempe er ikke det samme som å være hjelpesløs, er det ikke på tide å slutte med denne uærlige argumentasjonen din? En ting å være uenig, men du kjører jo på med overdrivelser, tull og løgner.

 

AtW

 

Noter deg at det var det personen jeg svarte til påstod...

 

Men så har det seg slik at man ikke engang har ulemper, så da blir det bare tull.

[......]

 

Å ha en ulempe er ikke det samme som å være hjelpesløs, er det ikke på tide å slutte med denne uærlige argumentasjonen din? En ting å være uenig, men du kjører jo på med overdrivelser, tull og løgner.

 

AtW

 

Noter deg at det var det personen jeg svarte til påstod...

 

Men så har det seg slik at man ikke engang har ulemper, så da blir det bare tull.

Det at man har dårligere våpen enn motstanderen fordi man ikke blindt betaler penger for det, det mener du ikke er en ulempe? Hvilken planet kommer du fra?

[Lars Isaksen]

Det at man har dårligere våpen enn motstanderen fordi man ikke blindt betaler penger for det, det mener du ikke er en ulempe? Hvilken planet kommer du fra?

 

Nå har det seg slik at man ikke har mulighet til å kjøpe våpen da, hvilket faktisk står i denne artikkelen... Men det er vel lettere å ikke lese?

[Sutekh]

Føkk dette. For noe komplett drit.

 

Endret 10. november 2017 av Sutekh