Mange ble skadet og drept pga. en missforstålse ?

[Ove38]

Breivik ringte og sa at han ville overgi seg til beredskapstroppen (delta) to ganger (18:00 og 18:26) I mellom tiden fortsatte han å skyte, helt frem til beredskapstroppen kom ut og tok kontakt med ham på Utøya. Årsaken til at Breivik fortsatte å skyte, var at beredskapstroppen ikke tok kontakt (ringte tilbake) Det Breivik ikke viste var at beredskapstroppen ikke kunne se vilket nummer han ringte i fra når han ringte nødnummeret 112. Kanskje, noe så enkelt som "Ok, vi ser deg. Legg ned våpnet så kommer vi å henter deg." hadde halvert antall skadde og drepte ?

 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/terrorangrepet-22-juli-anders-behring-breivik/operasjonen-er-fullfoert-det-er-akseptabelt-aa-overgi-seg-til-delta/a/10089520/

 

https://www.aftenposten.no/norge/i/y3ARE/Horte-skudd-pa-Utoya-klokken-1830

Endret 31. oktober 2017 av Ove38

[ilpostino]

Grunnen til at de ikke fikk ringt tilbake er at han ikke hadde SIM-kort i telefonen(e) han ringte fra.

[hekomo]

Hvordan kan de si "ok, vi ser deg" når de ikke ser ham?

[Kikert]

Hadde militæret kunne gripe inn så hadde det antagelig vært færre skadede og døde. Men som alle vet så er jo militæret vårt for "fredsarbeid" i utlandet....

[hekomo]

Hadde militæret kunne gripe inn så hadde det antagelig vært færre skadede og døde.

Hvorfor tror du det?

[Red Frostraven]

 

Breivik ringte og sa at han ville overgi seg til beredskapstroppen (delta) to ganger (18:00 og 18:26) I mellom tiden fortsatte han å skyte, helt frem til beredskapstroppen kom ut og tok kontakt med ham på Utøya. Årsaken til at Breivik fortsatte å skyte, var at beredskapstroppen ikke tok kontakt (ringte tilbake) Det Breivik ikke viste var at beredskapstroppen ikke kunne se vilket nummer han ringte i fra når han ringte nødnummeret 112. Kanskje, noe så enkelt som "Ok, vi ser deg. Legg ned våpnet så kommer vi å henter deg." hadde halvert antall skadde og drepte ?

 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/terrorangrepet-22-juli-anders-behring-breivik/operasjonen-er-fullfoert-det-er-akseptabelt-aa-overgi-seg-til-delta/a/10089520/

 

https://www.aftenposten.no/norge/i/y3ARE/Horte-skudd-pa-Utoya-klokken-1830

 

Det er tre muligheter:

1) Ingenting forandret

2) Færre drepte

3) Flere drepte

[Ove38]

Grunnen til at de ikke fikk ringt tilbake er at han ikke hadde SIM-kort i telefonen(e) han ringte fra.

"Vi vet for eksempel at foreldre tar ut sim-kort av mobiltelefonen sin og gir telefonen til barna som leketøy. Men selv uten sim-kort kan telefonene likevel brukes til å ringe nødnummer. Hjulstad anmoder derfor foreldre som vil la barna leke med mobiltelefoner om å ta batteriet ut av telefonen først. – I tillegg er det jo mulig å ringe nødnummer med tastelåsen på. Vi mottar utallige henvendelser hver eneste dag, og det er både snakk om feilringing og tulleringing, sier han. Ifølge operasjonslederen er det bare to til tre prosent av de nesten 300 henvendelsene politiet i fylket mottar hver dag, som er reelle hendelser. Politiets nødnummer er ikke det eneste som mottar useriøse telefoner. Operatør Jo Morten Ledang ved AMK-sentralen i Namsos forteller at sentralen mellom klokken tre og klokken ni i går mottok 24 meldinger. To av disse var reelle nødanrop. – Det skaper en god del stress i arbeidssituasjonen. Vi bruker mye tid og ressurser på det, sier han, og legger til at sentralen ofte må ringe tilbake for å få bekreftet at ingen var syk eller skadd." 

 

http://www.t-a.no/nyheter/article186262.ece

[hekomo]

 

Grunnen til at de ikke fikk ringt tilbake er at han ikke hadde SIM-kort i telefonen(e) han ringte fra.

"Vi vet for eksempel at foreldre tar ut sim-kort av mobiltelefonen sin og gir telefonen til barna som leketøy. Men selv uten sim-kort kan telefonene likevel brukes til å ringe nødnummer. Hjulstad anmoder derfor foreldre som vil la barna leke med mobiltelefoner om å ta batteriet ut av telefonen først. – I tillegg er det jo mulig å ringe nødnummer med tastelåsen på. Vi mottar utallige henvendelser hver eneste dag, og det er både snakk om feilringing og tulleringing, sier han. Ifølge operasjonslederen er det bare to til tre prosent av de nesten 300 henvendelsene politiet i fylket mottar hver dag, som er reelle hendelser. Politiets nødnummer er ikke det eneste som mottar useriøse telefoner. Operatør Jo Morten Ledang ved AMK-sentralen i Namsos forteller at sentralen mellom klokken tre og klokken ni i går mottok 24 meldinger. To av disse var reelle nødanrop. – Det skaper en god del stress i arbeidssituasjonen. Vi bruker mye tid og ressurser på det, sier han, og legger til at sentralen ofte må ringe tilbake for å få bekreftet at ingen var syk eller skadd." 

 

http://www.t-a.no/nyheter/article186262.ece

 

Hvilken del av "ikke ringt tilbake" er det du ikke skjønner?

 

Ja, man kan ringe nødnummer uten SIM-kort, men uten SIM-kort er det altså ikke noe nummer som nødetatene kan ringe tilbake til.

 

Skjønner du det nå?

[xRun]

Om en ønsker å kjøpe seg etpar ekstra minutter, så er det å si at en ønsker å overgi seg en av de simpleste metodene. Spesielt når ingen er nærme nok til å se at en faktisk gjør det motsatte av å iverksette egen overgivelse. Her har det vært instrumentflyvning igjen, der man har tatt for gitt at "si" er identisk med "faktisk mene". 

[Ove38]

 

 

Grunnen til at de ikke fikk ringt tilbake er at han ikke hadde SIM-kort i telefonen(e) han ringte fra.

"Vi vet for eksempel at foreldre tar ut sim-kort av mobiltelefonen sin og gir telefonen til barna som leketøy. Men selv uten sim-kort kan telefonene likevel brukes til å ringe nødnummer. Hjulstad anmoder derfor foreldre som vil la barna leke med mobiltelefoner om å ta batteriet ut av telefonen først. – I tillegg er det jo mulig å ringe nødnummer med tastelåsen på. Vi mottar utallige henvendelser hver eneste dag, og det er både snakk om feilringing og tulleringing, sier han. Ifølge operasjonslederen er det bare to til tre prosent av de nesten 300 henvendelsene politiet i fylket mottar hver dag, som er reelle hendelser. Politiets nødnummer er ikke det eneste som mottar useriøse telefoner. Operatør Jo Morten Ledang ved AMK-sentralen i Namsos forteller at sentralen mellom klokken tre og klokken ni i går mottok 24 meldinger. To av disse var reelle nødanrop. – Det skaper en god del stress i arbeidssituasjonen. Vi bruker mye tid og ressurser på det, sier han, og legger til at sentralen ofte må ringe tilbake for å få bekreftet at ingen var syk eller skadd." 

 

http://www.t-a.no/nyheter/article186262.ece

 

Hvilken del av "ikke ringt tilbake" er det du ikke skjønner?

 

Ja, man kan ringe nødnummer uten SIM-kort, men uten SIM-kort er det altså ikke noe nummer som nødetatene kan ringe tilbake til.

 

Skjønner du det nå?

 

Så du mener det bare gikk i Namsos i 2008 ?

[Ove38]

Hvordan kan de si "ok, vi ser deg" når de ikke ser ham?

[aklla]

Hvor står det at det gikk i Namsos i 2008?

Nødetater kan ikke ringe tilbake når man ringer uten SIM-kort, verken nå eller da.

 

Det står jo i artikkelen at de fikk inn mange anrop fra telefoner uten SIM-kort og at de får inn mange som ikke er reelle som de ringer tilbake til. Dette er ikke de samme anropene.

 

Man kan så klart ringe tilbake når noen feil-ringer

[Kikert]

Hadde militæret kunne gripe inn så hadde det antagelig vært færre skadede og døde.

Hvorfor tror du det?

 

Fordi de antagelig kunne rykket ut raskere enn politiet, hvis "papirmølla" ikke var så lang selvsagt. For å være presis så var det hovedsaklig byråkrati som gjorde at ting gikk treigt. Det var visst heller ikke lov å sende ut styrker direkte til Utøya med helikopter.

 

I ettertid så kan man spekulere og diskutere selvfølgelig, men en ting som er udiskutabelt er at prosedyrene for slike hendelser ikke var bra nok. Hvor raskt spesialstyrker og vanlig politi kan være på stedet etter første melding er vitalt. Desverre så har det vært en "det skjer ikke med oss" mentalitet her til lands.

[nirolo]

 

 

Hadde militæret kunne gripe inn så hadde det antagelig vært færre skadede og døde.

Hvorfor tror du det?

Fordi de antagelig kunne rykket ut raskere enn politiet, hvis "papirmølla" ikke var så lang selvsagt. For å være presis så var det hovedsaklig byråkrati som gjorde at ting gikk treigt. Det var visst heller ikke lov å sende ut styrker direkte til Utøya med helikopter.

 

I ettertid så kan man spekulere og diskutere selvfølgelig, men en ting som er udiskutabelt er at prosedyrene for slike hendelser ikke var bra nok. Hvor raskt spesialstyrker og vanlig politi kan være på stedet etter første melding er vitalt. Desverre så har det vært en "det skjer ikke med oss" mentalitet her til lands.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/terrorangrepet-22-juli-politiet-og-beredskapen/politiet-ba-forsvaret-om-helikopterhjelp/a/10089195/

 

Forsvaret ble varslet 16:50 men var ikke på stedet før etter kl 1900. Forsvaret har normalt vesentlig lenger responstid enn politiet.

[clink]

 

 

Grunnen til at de ikke fikk ringt tilbake er at han ikke hadde SIM-kort i telefonen(e) han ringte fra.

"Vi vet for eksempel at foreldre tar ut sim-kort av mobiltelefonen sin og gir telefonen til barna som leketøy. Men selv uten sim-kort kan telefonene likevel brukes til å ringe nødnummer. Hjulstad anmoder derfor foreldre som vil la barna leke med mobiltelefoner om å ta batteriet ut av telefonen først. – I tillegg er det jo mulig å ringe nødnummer med tastelåsen på. Vi mottar utallige henvendelser hver eneste dag, og det er både snakk om feilringing og tulleringing, sier han. Ifølge operasjonslederen er det bare to til tre prosent av de nesten 300 henvendelsene politiet i fylket mottar hver dag, som er reelle hendelser. Politiets nødnummer er ikke det eneste som mottar useriøse telefoner. Operatør Jo Morten Ledang ved AMK-sentralen i Namsos forteller at sentralen mellom klokken tre og klokken ni i går mottok 24 meldinger. To av disse var reelle nødanrop. – Det skaper en god del stress i arbeidssituasjonen. Vi bruker mye tid og ressurser på det, sier han, og legger til at sentralen ofte må ringe tilbake for å få bekreftet at ingen var syk eller skadd." 

 

http://www.t-a.no/nyheter/article186262.ece

 

Hvilken del av "ikke ringt tilbake" er det du ikke skjønner?

 

Ja, man kan ringe nødnummer uten SIM-kort, men uten SIM-kort er det altså ikke noe nummer som nødetatene kan ringe tilbake til.

 

Skjønner du det nå?

 

 

Men det burde vært mulig å ringe tilbake selv uten SIM-kort, selvfølgelig med en spesiell løsning som nødetatene derfor burda fått implementert ved hjelp av teleselskapenes velvilje. Er det mulig å ringe 112 så er det fordi enheten har et IMEI-nummer og jeg er sikker på at det er veldig godt mulig, men da sikkert enklest via et web-grensesnitt "ala Skype" eller annen IP-telefoni.

Nå er kanskje behovet så lite at ingen vil bruke penger på sånt, samt også mulige andre grunner....

 

Det kunne f.eks. vært sånn at for å få tillatelse til å drive teleselskap i Norge så må man stille med en sånn løsning.

Men som den smørja som (infiltrert) lobbyisme, myndigheter og businessfolket er, så gjør man jo ikke noe sånt bare fordi det kunne være smart av samfunnsmessige/-nyttige årsaker. Det må være muligheter for stor profitt om noe skal oppstå. Bare nytte for befolkningen og deres sikkerhet kommer i andre rekke...

[Red Frostraven]

Jeg bare gjentar:

Kontakt med terroristen KUNNE ført til færre drepte.
Det kunne ført til at ingenting forandret seg.

MEN, det KUNNE OGSÅ ført til langt flere drepte.

...

Husk at det er en syk mann med minst én personlighetsforstyrrelse det er snakk om.
Det var IKKE en mann som gjorde dette med tårer i øynene og håpte å bli stoppet, men som følte seg tvunget til å utføre handlingene for å få oppmerksomhet til sin sak.

Han utførte handlingene totalt uten empati for sine ofre, og følte ikke empati med dem han hadde skadet da han gikk rundt og henrettet dem, med skudd mot hodene deres, og viste ingen empati med de etterlatte -- og føler ingen anger for sine handlinger i ettertid.

Det er totalt realistisk at flere kunne blitt drept om han fikk vite at politiet IKKE var med i det første helikopteret, nyhetshelikopteret, om han fikk kontakt med politiet og de avkreftet at politiet var i helikopteret han var redd for.
Så vidt jeg husker, så ville han overgi seg fordi han var redd for at det var en skarpskytter i helikopteret.

Hadde han fått vite at det ikke var politi i helikopteret, så ville han sannsynligvis fortsatt å skyte andre mennesker, raskere.

...merker at jeg fremdeles har lyst å banke livskiten ut av den feige dritten.

Endret 21. november 2017 av Red Frostraven

[hekomo]

 

 

 

Grunnen til at de ikke fikk ringt tilbake er at han ikke hadde SIM-kort i telefonen(e) han ringte fra.

"Vi vet for eksempel at foreldre tar ut sim-kort av mobiltelefonen sin og gir telefonen til barna som leketøy. Men selv uten sim-kort kan telefonene likevel brukes til å ringe nødnummer. Hjulstad anmoder derfor foreldre som vil la barna leke med mobiltelefoner om å ta batteriet ut av telefonen først. – I tillegg er det jo mulig å ringe nødnummer med tastelåsen på. Vi mottar utallige henvendelser hver eneste dag, og det er både snakk om feilringing og tulleringing, sier han. Ifølge operasjonslederen er det bare to til tre prosent av de nesten 300 henvendelsene politiet i fylket mottar hver dag, som er reelle hendelser. Politiets nødnummer er ikke det eneste som mottar useriøse telefoner. Operatør Jo Morten Ledang ved AMK-sentralen i Namsos forteller at sentralen mellom klokken tre og klokken ni i går mottok 24 meldinger. To av disse var reelle nødanrop. – Det skaper en god del stress i arbeidssituasjonen. Vi bruker mye tid og ressurser på det, sier han, og legger til at sentralen ofte må ringe tilbake for å få bekreftet at ingen var syk eller skadd." 

 

http://www.t-a.no/nyheter/article186262.ece

 

Hvilken del av "ikke ringt tilbake" er det du ikke skjønner?

 

Ja, man kan ringe nødnummer uten SIM-kort, men uten SIM-kort er det altså ikke noe nummer som nødetatene kan ringe tilbake til.

 

Skjønner du det nå?

 

Så du mener det bare gikk i Namsos i 2008 ?

 

Det står ingenting om at de ringer tilbake til telefoner uten SIM-kort. Teksten nevner også oppringninger fra låst tilstand.

 

Telefonene i Namsos der de har ringt tilbake er altså telefoner med SIM-kort.

[hekomo]

 

Hvordan kan de si "ok, vi ser deg" når de ikke ser ham?

 

Hva er relevansen av den videoen?

[hekomo]

Men det burde vært mulig å ringe tilbake selv uten SIM-kort

Sikkert, men hvilken relevans har det for diskusjonen?