Norge sender folk til døden

[Skatteflyktning]

Amnesty International dokumenterer at norsk returpolitikk har fått dødelig utfall.

 

https://www.amnesty.org/en/documents/asa11/6866/2017/en/

 

Klassekampen kommenterer: http://www.klassekampen.no/article/20171021/ARTICLE/171029991

 

 

Jaja, det er tilbake til 1945 og deromkring.

 

Donau

 

Siste store tvangsutsendelser ... dog ikke i nærhet av omfanget idag-

Endret 26. oktober 2017 av Skatteflyktning

[Kikert]

Har de ikke "krav" om å få bli her så får de ta konsekvensen av sine egne handlinger i sitt eget land. Du burde heller fokusere på landene drepingen skjer i, det er der de virkelige problemene er.

[Skatteflyktning]

Har de ikke "krav" om å få bli her så får de ta konsekvensen av sine egne handlinger i sitt eget land.

Norge satte kravene til Jødene også de måtte ikke være jøder, og det norske Politiet hanket dem inn og sendte dem i døden ... ikke mye har endret seg.

 

Det er enkelt å sette "krava" slik at flere og flere kastes ut, dog her i " Politikk og samfunn" er det som diskuteres nettopp hva "krava" burde være ... eller om det i det hele tatt burde være noen krav.

[Zork]

Har de ikke "krav" om å få bli her så får de ta konsekvensen av sine egne handlinger i sitt eget land. Du burde heller fokusere på landene drepingen skjer i, det er der de virkelige problemene er.

 

Dette gir ingen mening.

 

For det første er det ikke nødvendig for mange av dem å ha begått noen "handlinger de må ta konsekvensene" av for å være i fare om de returneres.

 

For det andre, for de som er i fare på grunn av handlinger begått i disse landene, så er det ofte nettopp fordi de har forsøkt å gjøre noe med "de virkelige problemene" som er der.

 

Du kan ikke både be folk fokusere på "de virkelige problemene" og si at de som forsøker å gjøre noe med disse problemene får pent takke seg selv og seile sin egen sjø om de er dumme nok til å prøve å gjøre noe med dem.

 

Eller... du kan. Men det ser ikke spesielt gjennomtenkt ut.

Endret 26. oktober 2017 av Zork

[Aiven]

 

Har de ikke "krav" om å få bli her så får de ta konsekvensen av sine egne handlinger i sitt eget land. Du burde heller fokusere på landene drepingen skjer i, det er der de virkelige problemene er.

 

Dette gir ingen mening.

 

For det første er det ikke nødvendig for mange av dem å ha begått noen "handlinger de må ta konsekvensene" av for å være i fare om de returneres.

 

For det andre, for de som er i fare på grunn av handlinger begått i disse landene, så er det ofte nettopp fordi de har forsøkt å gjøre noe med "de virkelige problemene" som er der.

 

Du kan ikke både be folk fokusere på "de virkelige problemene" og si at de som forsøker å gjøre noe med disse problemene får pent takke seg selv og seile sin egen sjø om de er dumme nok til å prøve å gjøre noe med dem.

 

Eller... du kan. Men det ser ikke spesielt gjennomtenkt ut.

 

Godt innlegg, honnør for at du klarer å holde deg så saklig.

 

 

Amnesty International dokumenterer at norsk returpolitikk har fått dødelig utfall.

 

https://www.amnesty.org/en/documents/asa11/6866/2017/en/

 

Klassekampen kommenterer: http://www.klassekampen.no/article/20171021/ARTICLE/171029991

 

 

Jaja, det er tilbake til 1945 og deromkring.

 

Donau

 

Siste store tvangsutsendelser ... dog ikke i nærhet av omfanget idag-

 

Dagens folkemord heter collateral damage og foregår med smarte bomber og gode intensjoner. Og flyktningene som kommer over deler ikke vår kultur, så en sammenligning med andre verdenskrig er uhørt... Eller ikke...

Endret 26. oktober 2017 av Aiven

[herzeleid]

Så å sende folk som ikke har norsk statsborgerskap tilbake til et land der de det er en risiko for å bli drept er det samme som å samle sammen folk på bakgrunn av etnisitet og sende dem til konsentrasjons- og utrydningsleirer? 

[hekomo]

Trolletråd som vanlig fra SF.

[VRK18]

Det er trist at folk lever i fare i Afghanistan, men på hvilken måte er dette norske skattebetaleres ansvar? 

[Mr_Spock]

Jeg synes det er grusomt med 11.500 drepte. Samtidig fikk det meg til å tanke på andre steder man hører om mange drepte, som i mellom Amerika osv:

 

https://www.tek.no/artikler/dette-kartet-viser-hvor-det-foregar-flest-drap-i-verden/186419

 

Hvordan forholder seg Afghanistan i forhold til disse landene?

[Mr_Spock]

Lurer på hva slags tall 11.500 drepte i Afghanistan per år er. Er det drepte i terror aksjoner eller?

 

For fant ut at antall drepte i trafikken i Egypt var på over 30.000 personer per år - og de har bare dobbelt så stort innbyggertall som Afghanistan.

 

https://www.nrk.no/urix/her-er-verdens-farligste-trafikk-1.7212482

 

Hadde vært interessant å fått info om bakgrunnen for tallene.

[Skatteflyktning]

Det er trist at folk lever i fare i Afghanistan, men på hvilken måte er dette norske skattebetaleres ansvar? 

Litt som å dytte noen ut i rushtraffikken og si at det ikke var din feil at de ble påkjørt?

Endret 26. oktober 2017 av Skatteflyktning

[Osteknutevindu]

Så det er farlig i Afghanistan (sjokk!). Løsning: hent alle sammen til Europa, så er det ikke farlig der lenger, men her i stedet. Og da kan jo vi reise til Afghanistan og ha det trygt der i stedet. Genial ide!

[Krozmar]

Norge har ett ansvar som vi alle har ett ansvar i å hjelpe noen som ligger nede og trenger hjelp... 

[Kikert]

Har de ikke "krav" om å få bli her så får de ta konsekvensen av sine egne handlinger i sitt eget land.

Norge satte kravene til Jødene også de måtte ikke være jøder, og det norske Politiet hanket dem inn og sendte dem i døden ... ikke mye har endret seg.

 

Det er enkelt å sette "krava" slik at flere og flere kastes ut, dog her i " Politikk og samfunn" er det som diskuteres nettopp hva "krava" burde være ... eller om det i det hele tatt burde være noen krav.

 

Problemet er at du er imot stater, myndigheter og ting som politi. Du kan ikke skille på dem og hvis du skal skille på dem så får du fokusere på de verste. At noen dør fordi Norge sender dem ut gjør ikke at Norge er svarteper og slemmest. Jeg kunne syntes tråden hadde vært grei hvis du hadde akkurat like mye fokus på landene folka blir drept i.

 

Det er du som har gjort at jeg har disse kravene til deg. Hadde det vært en annen person som hadde startet tråden hadde jeg ikke skrevet dette

 

Å bruke jødene som sammenlikning er idiotisk da den situasjonen ikke er sammenliknbar med dagens situasjon på andre måter enn at folk hadde det dritt.

[Aiven]

Jeg synes det er grusomt med 11.500 drepte. Samtidig fikk det meg til å tanke på andre steder man hører om mange drepte, som i mellom Amerika osv:

 

https://www.tek.no/artikler/dette-kartet-viser-hvor-det-foregar-flest-drap-i-verden/186419

 

Hvordan forholder seg Afghanistan i forhold til disse landene?

Det er et relevant poeng. Samtidig er det også relevant hvem ofrene er. I mange land med høye mordtall, er det mest kriminelle som blir drept i gjengkriger. I Afghanistan er store deler av sivilbefolkningen et mål for IS og Taliban, på bakgrunn av etnisitet eller religion. Spesielt Hazara-folket er utsatt. Jeg har ikke noe tall på det, men jeg vil tro at mordraten for denne folkegruppen er veldig mye høyere enn for befolkningen generelt – de er avskydd av rasistiske grunner av store deler av befolkningen og gir Taliban og andre carte blanche til å drepe dem.

 

Et annet poeng er at mange rømmer fra de landene du nevner også.

Endret 28. oktober 2017 av Aiven

[Skatteflyktning]

Problemet er at du er imot stater, myndigheter og ting som politi.

Hvorfor er det et problem at jeg er imot bruk av vold (eller trusler derav) unntatt i selvforsvar?

 

Tror du Amnestys rapport er ett bestillingsverk fra meg?

 

Du kan ikke skille på dem og hvis du skal skille på dem så får du fokusere på de verste.

Ser ikke helt hvorfor jeg burde skille mellom stater, myndigheter og politi. Hele ruklet er like skyldige for det som skjer.

 

At noen dør fordi Norge sender dem ut gjør ikke at Norge er svarteper og slemmest.

Slem, slemmere, slemmest!

 

Mao man kan ikke kritisere Hitler fordi Stalin var slemmere, og ikke Stalin heller fordi Mao var slemmest.

 

 

Jeg kunne syntes tråden hadde vært grei hvis du hadde akkurat like mye fokus på landene folka blir drept i.

Tja, de er ikke bedre, men så er det vel nesten ingen av leserne her som stemmer i valgene der?

 

 

Det er du som har gjort at jeg har disse kravene til deg. Hadde det vært en annen person som hadde startet tråden hadde jeg ikke skrevet dette

 

De fleste andre personer foretrekker å lukke øynene og slik tåle så inderlig vel den urett som ikke rammer deg selv!

 

 

Å bruke jødene som sammenlikning er idiotisk da den situasjonen ikke er sammenliknbar med dagens situasjon på andre måter enn at folk hadde det dritt.

Under hele krigen tvangsutsendte Politiet 770 personer fra Norge fordi de ikke oppfyllte kravene til å forbli i Norge, til sammenligning så tvangsutsendte Politiet nesten 7 000 personer de siste 12 månedene man har statistikk over!

 

http://www.altaposten.no/lokalt/NTB/NTB_innenriks/2017/07/17/Nedgang-i-antall-tvangsutsendelser-f%C3%B8rste-halv%C3%A5r-15028658.ece

 

https://no.wikipedia.org/wiki/Holocaust_i_Norge

 

Så på en måte har du rett, det er ikke sammenlignbart ... det er mye værre idag!!

Endret 27. oktober 2017 av Skatteflyktning

[Camlon]

Det er en ganske tullete diskusjon. Skatteflyktning ønsker å leve i sin egen verden hvor asylsøkere må klare seg selv men de blir også ikke deportert.

 

Men dette er ikke et reelt valg som kan gjennomføres i praksis. Om man tar imot asylsøkere må man også ta vare på dem. 

[Zork]

Det er en ganske tullete diskusjon. Skatteflyktning ønsker å leve i sin egen verden hvor asylsøkere må klare seg selv men de blir også ikke deportert.

 

Men dette er ikke et reelt valg som kan gjennomføres i praksis. Om man tar imot asylsøkere må man også ta vare på dem. 

 

Diskusjonen i seg selv er ikke tullete.

 

Men at den startes av en som stolt proklamerer at han gjør det han kan for å unngå å betale den skatten som behøves for å ta vare på (blant annet) de han klager over at ikke blir ivaretatt er unektelig en smule spesielt...

Endret 27. oktober 2017 av Zork

[Skatteflyktning]

Men at den startes av en som stolt proklamerer at han gjør det han kan for å unngå å betale den skatten som behøves for å ta vare på (blant annet) de han klager over at ikke blir ivaretatt er unektelig en smule spesielt...

Det var en fin stråmann.

 

Jeg klager ikke over at skattepenger ikke blir brukt til "å ta vare på flyktningene", jeg klager på at de blir brukt til å sende flyktningen i døden.

 

Hvorfor i all verden jeg skulle gi mine penger til en slik morderisk organisasjon er ufattelig.

[hekomo]

 

Problemet er at du er imot stater, myndigheter og ting som politi.

Hvorfor er det et problem at jeg er imot bruk av vold (eller trusler derav) unntatt i selvforsvar?

 

Det er et problem fordi du i praksis mener at de svake skal være uten beskyttelse mot vold eller trusler. Det er fordi de ikke kan beskytte seg selv, og ikke har noen til å beskytte seg. Det er bare de rike som vil ha muligheten til å beskytte seg og sine interesser.

 

I praksis er altså ditt samfunn, der det ikke finnes en stat som har som oppgave å beskytte alle innbyggerne, et ondskapsfullt og jævlig samfunn der de rike og ressurssterke tramper på de svakerestilte, og der flertallet vil ha det helt elendig fordi de ikke vil kunne beskytte seg selv mot overgrep og de vil ikke ha noen å gå til når de ressurssterke misbruker dem.