Amatør trenger hjelp til å velge forsterker! (Klipsch RF-82MKII)

[Mr_Spock]

Jeg leste ikke linken, så posten var ikke relatert til den i det hele tatt.  Avhandlingen var mer i respons på at det virket som om du relaterte nøytralitet til kvalitet eller ytelse, og mer generelt for å forklare hvorfor en forsterker ikke = en forsterker.

 

Tror du mistet meg med de to siste innleggene - men jeg satser på å lese de i morgen igjen - og fatte poenget

[Pop]

Jeg tror dere egentlig er enige, men har bare litt ulike utgangspunkt. For det er vel liten tvil om at både for dårlig forsterker og for dårlig plassering og romakustikk kan ødelegge musikkopplevelsen og ikke minst utstyret.

I min stue har jeg testet mye rart, det seneste var Dynaudio Contour 30. Store beist som spiller flott og tøft, litt vel boomy mellombass, men det oppveies litt av den knallbra Esotar2-diskanten. Men dette gjelder altså på lavt til medium volum. Dra på litt mer partymodus og hele rommet spiller med, stående bølger blir hengende med forlengst passerte partier og alt blir bare rot og grøt. 

Gjør så samme øvelse med høyttalerne jeg har nå, PMC Twenty5.22, et par stativhøyttalere, og resultatet blir særdeles annerledes. Også på høye volum. 

Samtidig, med en halvskral forsterker, så hadde jeg nok fått problemer enda tidligere. Heldigvis hadde jeg noenlunde ørene på plass også etter en sixpack og hørte starten på clipping i studentanlegget. Dessverre gjorde ikke alle kompiser det, så Daliene da måtte vel bytte diskanter minst en gang.

 

Med andre ord, man kan aldri få overkill med forsterker. Har man råd er det bare å kjøre på og du har et produkt i årevis som i tillegg du kan være trygg på leverer varene på selv tøffere impedansekurver (også flere Klipsch-modeller har noen heftige utfordringer om man tar frem kurveskjema, selv om jeg ikke husker å ha sett på RF82).

Og det er heller ikke bare-bare å få to 8-tommere til å funke godt i et lite til mellomstort rom, når volumet dras opp grundig. Men sørg ihvertfall for at det ikke er en forsterker med minimal strømforsyning som starter problemene.

[Gouldfan]

Jeg antar at jeg aldri spiller høyt, da jeg aldri har hatt sånne problemer.

 

Watt er sef viktig til "normal" vettug bruk som mitt maks litt over og under 0 desibel..

 

Når vi var yngre drev vi og tynet med NAD mellomklasse og effekten til 6000 den gangen. osv...

 

Men mer normalt høyt mellom -10 db + 10 har ikke jeg behov for..

 

Jeg vil beholde hørsel resten av livet..

 

Lysten på høyere volum enn at man kan snakke har jeg mistet sansen for, klarer ikke nyte til sånt..

Endret 29. oktober 2017 av Gouldfan

[hyp0crisy]

Jeg ville ikke brydd meg om å tenke på pre+effekt, men brukt pengene på en god integrert forsterker med DAC.  Da har du allerede tre gode valg, hvorav Primare og Hegel etter min mening er de to beste.

 

RF-82 er en svært god høyttaler i sin prisklasse, men for å få noe som helst utbytte av den ekstra lydkvaliteten et delt forsterkersett >kan< gi, må du opp i en helt annen klasse.  Og om alternativet er å kjøpe pre-effekt innen samme budsjett som det du har oppgitt for en integrert forsterker, så er det noe du bør slå fra deg med en gang.  I prisklassen vi snakker om her vil en delt løsning i ethvert tilfelle gi deg mindre lyd for pengene enn en integrert.  Pre+effekt er noe du kan begynne å tenke på hvis du har 15K (anslagsvis) å bruke på hver del; under det har det svært lite for seg.  Og før du kommer opp i megabucks-klassen er det på ingen måte noen garanti for at to bokser faktisk vil gi deg bedre lyd enn en.

 

Okay. Fikk nemlig tips på et anna forum om Parasound + Abrahamsen / Music Angel til disse, derav har jeg holdt det valget åpent

 

Jeg tilhører de som synes det er mye større forskjell på høytalere enn forsterkere og synes det er der man skal legge pengene. Samtidig kan en god forsterker gi mye "feel good" og være greit når det skal oppgraderes. Som regel koster høy effekt sammen med lav forvrenging.

 

En forsterker har en veldig enkel jobb så lenge den forsterker la oss si 100W med lav forvrenging - så gjør den det - uavhengig av pris (eller om det er en receiver eller rørforsterker osv). Det er nok av blindtester på nett som viser at en haug med folk med gullører har bommet til de grader på nettopp dette. 

 

Høytalere derimot, det noe helt annet. Her kan det være MEGET stor forskjell og det følger vanligvis prisen opp til en ganske høy sum.

 

Til Belforac vil jeg bare skrive en ting - å flytte høytalere fra et sted til et annet? Da er det med størst sannsynlighet at det rommet som gjorde forskjell - ikke forsterkeren.

 

Høytalere og rom gir store hørbare forskjeller, to forsterkere som yter likt i effekt med samme lave forvrengning gir forskjeller som veldig, veldig mye mindre enn dette - ikke hørbare for "normale" mennesker etter min mening.

 

I prisklassen til ts er det litt vrient, samtidig finnes det jo flotte tilbud, som er linket i denne tråden, som gjør ting ekstra vanskelig. 

 

 

Har sett over alle tilbud linka, og kan godt utøke budsjettet noe

 

Jeg er rimelig godt kjent med romakustikk og forskjellene den kan utgjøre, så det kan du utelukke.  Ellers kan jeg bare anbefale at du tester et par rimelige høyttalere på en god og en kjip forsterker selv, så får du heller rapportere tilbake.

 

Når det gjelder ytelse og effekt, så er det ofte to helt forskjellige ting.  Hvordan er den oppgitte effekten målt?  RMS, PMPO eller noe helt annet?  Ved hvilken eller hvilke impedanser er den målt?  Det vanlige for forsterkere myntet på massemarkedet er at de testes i et best case scenario (en lettdrevet høyttaler med lineær impedans) på lavt volum, for å kunne oppgi så gode tall som mulig.  Spenn så for et par tungdrevne høyttalere med vanskelige impedansekurver og den vil falle fullstendig sammen.

 

Når det gjelder blindtester så kan det være så mangt.  Jeg har deltatt på mange slike selv og har ingen tro på at man konsekvent kan skille to kompetente forsterkere fra hverandre i et vanlig bruksscenario (unntak finnes dog).  Jeg har i alle fall aldri klart det.  Noe helt annet er om man lar dem drive en vanskelig last ved høyt volum.  100W (for eksempel) og 100W er to helt forskjellige ting hvis en forsterker har en strømforsyning på 350VA og billige utgangstransistorer, mens den andre har en 1000VA strømforsyning og åtte par heftige MOSFETs.  Spenn begge foran et par elektrostater og forskjellen er hørbar også for bestemor med sitt defekte høreapparat.  De kan forsåvidt godt høres like ut når volumkontrollen står på 2, men den ene vil gi seg før man kommer til tre mens den andre vil være med helt til 11.

 

Anyway, dette er en potensielt svært lang diskusjon som er å finne i utallige utgaver på en rekke audioforum rundt omkring.  Lite poeng i å ta en rehash her.  Dessuten er det OT, hvilket jeg beklager.

 

OP: hvis du vil høre hva høyttalerne virkelig kan, så kjøp en dugelig forsterker.

 

 

 

Jeg ville ikke brydd meg om å tenke på pre+effekt, men brukt pengene på en god integrert forsterker med DAC.  Da har du allerede tre gode valg, hvorav Primare og Hegel etter min mening er de to beste.

 

RF-82 er en svært god høyttaler i sin prisklasse, men for å få noe som helst utbytte av den ekstra lydkvaliteten et delt forsterkersett >kan< gi, må du opp i en helt annen klasse.  Og om alternativet er å kjøpe pre-effekt innen samme budsjett som det du har oppgitt for en integrert forsterker, så er det noe du bør slå fra deg med en gang.  I prisklassen vi snakker om her vil en delt løsning i ethvert tilfelle gi deg mindre lyd for pengene enn en integrert.  Pre+effekt er noe du kan begynne å tenke på hvis du har 15K (anslagsvis) å bruke på hver del; under det har det svært lite for seg.  Og før du kommer opp i megabucks-klassen er det på ingen måte noen garanti for at to bokser faktisk vil gi deg bedre lyd enn en.

 

 

Hadde jeg vært trådstarter hadde jeg i dette tilfellet ikke nølt og slått til på Primare I22 med tanke på prisen den går for nå. 

 

 

 

Jeg tror dere egentlig er enige, men har bare litt ulike utgangspunkt. For det er vel liten tvil om at både for dårlig forsterker og for dårlig plassering og romakustikk kan ødelegge musikkopplevelsen og ikke minst utstyret.

I min stue har jeg testet mye rart, det seneste var Dynaudio Contour 30. Store beist som spiller flott og tøft, litt vel boomy mellombass, men det oppveies litt av den knallbra Esotar2-diskanten. Men dette gjelder altså på lavt til medium volum. Dra på litt mer partymodus og hele rommet spiller med, stående bølger blir hengende med forlengst passerte partier og alt blir bare rot og grøt. 

Gjør så samme øvelse med høyttalerne jeg har nå, PMC Twenty5.22, et par stativhøyttalere, og resultatet blir særdeles annerledes. Også på høye volum. 

Samtidig, med en halvskral forsterker, så hadde jeg nok fått problemer enda tidligere. Heldigvis hadde jeg noenlunde ørene på plass også etter en sixpack og hørte starten på clipping i studentanlegget. Dessverre gjorde ikke alle kompiser det, så Daliene da måtte vel bytte diskanter minst en gang.

 

Med andre ord, man kan aldri få overkill med forsterker. Har man råd er det bare å kjøre på og du har et produkt i årevis som i tillegg du kan være trygg på leverer varene på selv tøffere impedansekurver (også flere Klipsch-modeller har noen heftige utfordringer om man tar frem kurveskjema, selv om jeg ikke husker å ha sett på RF82).

Og det er heller ikke bare-bare å få to 8-tommere til å funke godt i et lite til mellomstort rom, når volumet dras opp grundig. Men sørg ihvertfall for at det ikke er en forsterker med minimal strømforsyning som starter problemene.

 

 

Jeg antar at jeg aldri spiller høyt, da jeg aldri har hatt sånne problemer.

 

Watt er sef viktig til "normal" vettug bruk som mitt maks litt over og under 0 desibel..

 

Når vi var yngre drev vi og tynet med NAD mellomklasse og effekten til 6000 den gangen. osv...

 

Men mer normalt høyt mellom -10 db + 10 har ikke jeg behov for..

 

Jeg vil beholde hørsel resten av livet..

 

Lysten på høyere volum enn at man kan snakke har jeg mistet sansen for, klarer ikke nyte til sånt..

 

 

Etter å ha lest innleggene, legger jeg for øyeblikket bort ideen om pre+effekt, og går for en integrert en med en dugelig DAC.

 

Har også utøka budsjettet litt, da SWSG har tilbud på en Hegel H160 som virker å være en liten kraftpakke

 

Men hvordan er dagens Hegel mtp. høy klang og varme osv?

[Gouldfan]

 

Jeg ville ikke brydd meg om å tenke på pre+effekt, men brukt pengene på en god integrert forsterker med DAC. Da har du allerede tre gode valg, hvorav Primare og Hegel etter min mening er de to beste.

 

RF-82 er en svært god høyttaler i sin prisklasse, men for å få noe som helst utbytte av den ekstra lydkvaliteten et delt forsterkersett >kan< gi, må du opp i en helt annen klasse. Og om alternativet er å kjøpe pre-effekt innen samme budsjett som det du har oppgitt for en integrert forsterker, så er det noe du bør slå fra deg med en gang. I prisklassen vi snakker om her vil en delt løsning i ethvert tilfelle gi deg mindre lyd for pengene enn en integrert. Pre+effekt er noe du kan begynne å tenke på hvis du har 15K (anslagsvis) å bruke på hver del; under det har det svært lite for seg. Og før du kommer opp i megabucks-klassen er det på ingen måte noen garanti for at to bokser faktisk vil gi deg bedre lyd enn en.

Okay. Fikk nemlig tips på et anna forum om Parasound + Abrahamsen / Music Angel til disse, derav har jeg holdt det valget åpent

Jeg tilhører de som synes det er mye større forskjell på høytalere enn forsterkere og synes det er der man skal legge pengene. Samtidig kan en god forsterker gi mye "feel good" og være greit når det skal oppgraderes. Som regel koster høy effekt sammen med lav forvrenging.

 

En forsterker har en veldig enkel jobb så lenge den forsterker la oss si 100W med lav forvrenging - så gjør den det - uavhengig av pris (eller om det er en receiver eller rørforsterker osv). Det er nok av blindtester på nett som viser at en haug med folk med gullører har bommet til de grader på nettopp dette.

 

Høytalere derimot, det noe helt annet. Her kan det være MEGET stor forskjell og det følger vanligvis prisen opp til en ganske høy sum.

 

Til Belforac vil jeg bare skrive en ting - å flytte høytalere fra et sted til et annet? Da er det med størst sannsynlighet at det rommet som gjorde forskjell - ikke forsterkeren.

 

Høytalere og rom gir store hørbare forskjeller, to forsterkere som yter likt i effekt med samme lave forvrengning gir forskjeller som veldig, veldig mye mindre enn dette - ikke hørbare for "normale" mennesker etter min mening.

 

I prisklassen til ts er det litt vrient, samtidig finnes det jo flotte tilbud, som er linket i denne tråden, som gjør ting ekstra vanskelig.

 

Har sett over alle tilbud linka, og kan godt utøke budsjettet noe

Jeg er rimelig godt kjent med romakustikk og forskjellene den kan utgjøre, så det kan du utelukke. Ellers kan jeg bare anbefale at du tester et par rimelige høyttalere på en god og en kjip forsterker selv, så får du heller rapportere tilbake.

 

Når det gjelder ytelse og effekt, så er det ofte to helt forskjellige ting. Hvordan er den oppgitte effekten målt? RMS, PMPO eller noe helt annet? Ved hvilken eller hvilke impedanser er den målt? Det vanlige for forsterkere myntet på massemarkedet er at de testes i et best case scenario (en lettdrevet høyttaler med lineær impedans) på lavt volum, for å kunne oppgi så gode tall som mulig. Spenn så for et par tungdrevne høyttalere med vanskelige impedansekurver og den vil falle fullstendig sammen.

 

Når det gjelder blindtester så kan det være så mangt. Jeg har deltatt på mange slike selv og har ingen tro på at man konsekvent kan skille to kompetente forsterkere fra hverandre i et vanlig bruksscenario (unntak finnes dog). Jeg har i alle fall aldri klart det. Noe helt annet er om man lar dem drive en vanskelig last ved høyt volum. 100W (for eksempel) og 100W er to helt forskjellige ting hvis en forsterker har en strømforsyning på 350VA og billige utgangstransistorer, mens den andre har en 1000VA strømforsyning og åtte par heftige MOSFETs. Spenn begge foran et par elektrostater og forskjellen er hørbar også for bestemor med sitt defekte høreapparat. De kan forsåvidt godt høres like ut når volumkontrollen står på 2, men den ene vil gi seg før man kommer til tre mens den andre vil være med helt til 11.

 

Anyway, dette er en potensielt svært lang diskusjon som er å finne i utallige utgaver på en rekke audioforum rundt omkring. Lite poeng i å ta en rehash her. Dessuten er det OT, hvilket jeg beklager.

 

OP: hvis du vil høre hva høyttalerne virkelig kan, så kjøp en dugelig forsterker.

 

Jeg ville ikke brydd meg om å tenke på pre+effekt, men brukt pengene på en god integrert forsterker med DAC. Da har du allerede tre gode valg, hvorav Primare og Hegel etter min mening er de to beste.

 

RF-82 er en svært god høyttaler i sin prisklasse, men for å få noe som helst utbytte av den ekstra lydkvaliteten et delt forsterkersett >kan< gi, må du opp i en helt annen klasse. Og om alternativet er å kjøpe pre-effekt innen samme budsjett som det du har oppgitt for en integrert forsterker, så er det noe du bør slå fra deg med en gang. I prisklassen vi snakker om her vil en delt løsning i ethvert tilfelle gi deg mindre lyd for pengene enn en integrert. Pre+effekt er noe du kan begynne å tenke på hvis du har 15K (anslagsvis) å bruke på hver del; under det har det svært lite for seg. Og før du kommer opp i megabucks-klassen er det på ingen måte noen garanti for at to bokser faktisk vil gi deg bedre lyd enn en.

 

Hadde jeg vært trådstarter hadde jeg i dette tilfellet ikke nølt og slått til på Primare I22 med tanke på prisen den går for nå.

Jeg tror dere egentlig er enige, men har bare litt ulike utgangspunkt. For det er vel liten tvil om at både for dårlig forsterker og for dårlig plassering og romakustikk kan ødelegge musikkopplevelsen og ikke minst utstyret.

I min stue har jeg testet mye rart, det seneste var Dynaudio Contour 30. Store beist som spiller flott og tøft, litt vel boomy mellombass, men det oppveies litt av den knallbra Esotar2-diskanten. Men dette gjelder altså på lavt til medium volum. Dra på litt mer partymodus og hele rommet spiller med, stående bølger blir hengende med forlengst passerte partier og alt blir bare rot og grøt.

Gjør så samme øvelse med høyttalerne jeg har nå, PMC Twenty5.22, et par stativhøyttalere, og resultatet blir særdeles annerledes. Også på høye volum.

Samtidig, med en halvskral forsterker, så hadde jeg nok fått problemer enda tidligere. Heldigvis hadde jeg noenlunde ørene på plass også etter en sixpack og hørte starten på clipping i studentanlegget. Dessverre gjorde ikke alle kompiser det, så Daliene da måtte vel bytte diskanter minst en gang.

 

Med andre ord, man kan aldri få overkill med forsterker. Har man råd er det bare å kjøre på og du har et produkt i årevis som i tillegg du kan være trygg på leverer varene på selv tøffere impedansekurver (også flere Klipsch-modeller har noen heftige utfordringer om man tar frem kurveskjema, selv om jeg ikke husker å ha sett på RF82).

Og det er heller ikke bare-bare å få to 8-tommere til å funke godt i et lite til mellomstort rom, når volumet dras opp grundig. Men sørg ihvertfall for at det ikke er en forsterker med minimal strømforsyning som starter problemene.

Jeg antar at jeg aldri spiller høyt, da jeg aldri har hatt sånne problemer.

 

Watt er sef viktig til "normal" vettug bruk som mitt maks litt over og under 0 desibel..

 

Når vi var yngre drev vi og tynet med NAD mellomklasse og effekten til 6000 den gangen. osv...

 

Men mer normalt høyt mellom -10 db + 10 har ikke jeg behov for..

 

Jeg vil beholde hørsel resten av livet..

 

Lysten på høyere volum enn at man kan snakke har jeg mistet sansen for, klarer ikke nyte til sånt..

 

Etter å ha lest innleggene, legger jeg for øyeblikket bort ideen om pre+effekt, og går for en integrert en med en dugelig DAC.

 

Har også utøka budsjettet litt, da SWSG har tilbud på en Hegel H160 som virker å være en liten kraftpakke

 

Men hvordan er dagens Hegel mtp. høy klang og varme osv?

Ryktene sier at de var kaldere spissere i toppen før, men at de er varmere nå...

 

Bare det jeg har hørt..

[Pop]

 

 

Etter å ha lest innleggene, legger jeg for øyeblikket bort ideen om pre+effekt, og går for en integrert en med en dugelig DAC.

 

Har også utøka budsjettet litt, da SWSG har tilbud på en Hegel H160 som virker å være en liten kraftpakke

 

Men hvordan er dagens Hegel mtp. høy klang og varme osv?

 

 

Dagens Hegel-produkter er atskillig varmere i klangen enn før. Og i enden av den skalaen vil jeg si du finner H160. Hadde den på hjemlån selv for to år siden og den endte som nr 2 hos meg, rett bak Parasounden. Til den prisen som kjøres i dag, 15000, er det landeveisrøveri der du kan være røveren. Tok ikke med den i beregningen for deg da 50% opp i forhold til budsjett må sies å være ganske betydelig.

 

Har dessverre ikke fått testet den direkte mot de siste fra Hegel (Røst og 90), men H160 leverer bass i bøtter og spann og sparer deg for lyse ulyder ihvertfall. Passer nok svært bra med Klipsch. På ProAc som jeg hadde den gang ble den knakende bra sammen med bånddiskanten.

 

I tillegg gjør den livet enklere med nettverksport, så om man streamer fra en NAS f.eks styrer du alt med mobil/brett etc. DACen i den er helt ok, jeg følte ikke noe behov for en ekstra, selv om jeg fikk en tanke mer luft med Audiolab M-Dac.

[PatSharpX]

Jeg har Hegel H160, kan absolutt anbefale den forsterkeren.

Vil tro det er en god kombinasjon med de høyttalerene dine.

[Valotunk]

Jeg har også en H160 som jeg har prøvd ut på en hel rekke forskjellige høyttalere. Kan bare bekrefte at den låter helt kanon på det jeg har prøvd av Klipsch. Kjøpte den også på tilbud for halvannet år siden men betalte likevel mer enn hva den går for hos Soundgarden i dag.

[PatSharpX]

De kjører vel tilbud på den nå for å prøve å kvitte seg med flest mulig før H190 bli lansert sikkert. 

 

Litt dumt for meg som vurderer å selge min ila vinteren

Endret 31. oktober 2017 av PatSharpX

[hyp0crisy]

 

 

 

Etter å ha lest innleggene, legger jeg for øyeblikket bort ideen om pre+effekt, og går for en integrert en med en dugelig DAC.

 

Har også utøka budsjettet litt, da SWSG har tilbud på en Hegel H160 som virker å være en liten kraftpakke

 

Men hvordan er dagens Hegel mtp. høy klang og varme osv?

 

 

Dagens Hegel-produkter er atskillig varmere i klangen enn før. Og i enden av den skalaen vil jeg si du finner H160. Hadde den på hjemlån selv for to år siden og den endte som nr 2 hos meg, rett bak Parasounden. Til den prisen som kjøres i dag, 15000, er det landeveisrøveri der du kan være røveren. Tok ikke med den i beregningen for deg da 50% opp i forhold til budsjett må sies å være ganske betydelig.

 

Har dessverre ikke fått testet den direkte mot de siste fra Hegel (Røst og 90), men H160 leverer bass i bøtter og spann og sparer deg for lyse ulyder ihvertfall. Passer nok svært bra med Klipsch. På ProAc som jeg hadde den gang ble den knakende bra sammen med bånddiskanten.

 

I tillegg gjør den livet enklere med nettverksport, så om man streamer fra en NAS f.eks styrer du alt med mobil/brett etc. DACen i den er helt ok, jeg følte ikke noe behov for en ekstra, selv om jeg fikk en tanke mer luft med Audiolab M-Dac.

 

 

 

Jeg har Hegel H160, kan absolutt anbefale den forsterkeren.

Vil tro det er en god kombinasjon med de høyttalerene dine.

 

 

Jeg har også en H160 som jeg har prøvd ut på en hel rekke forskjellige høyttalere. Kan bare bekrefte at den låter helt kanon på det jeg har prøvd av Klipsch. Kjøpte den også på tilbud for halvannet år siden men betalte likevel mer enn hva den går for hos Soundgarden i dag.

 

 

De kjører vel tilbud på den nå for å prøve å kvitte seg med flest mulig før H190 bli lansert sikkert. 

 

Litt dumt for meg som vurderer å selge min ila vinteren

 

Da ser det ut for at det kan bli H160. Har den mulighet for justering av bass og diskant?

[Valotunk]

 

 

 

 

Etter å ha lest innleggene, legger jeg for øyeblikket bort ideen om pre+effekt, og går for en integrert en med en dugelig DAC.

 

Har også utøka budsjettet litt, da SWSG har tilbud på en Hegel H160 som virker å være en liten kraftpakke

 

Men hvordan er dagens Hegel mtp. høy klang og varme osv?

 

 

Dagens Hegel-produkter er atskillig varmere i klangen enn før. Og i enden av den skalaen vil jeg si du finner H160. Hadde den på hjemlån selv for to år siden og den endte som nr 2 hos meg, rett bak Parasounden. Til den prisen som kjøres i dag, 15000, er det landeveisrøveri der du kan være røveren. Tok ikke med den i beregningen for deg da 50% opp i forhold til budsjett må sies å være ganske betydelig.

 

Har dessverre ikke fått testet den direkte mot de siste fra Hegel (Røst og 90), men H160 leverer bass i bøtter og spann og sparer deg for lyse ulyder ihvertfall. Passer nok svært bra med Klipsch. På ProAc som jeg hadde den gang ble den knakende bra sammen med bånddiskanten.

 

I tillegg gjør den livet enklere med nettverksport, så om man streamer fra en NAS f.eks styrer du alt med mobil/brett etc. DACen i den er helt ok, jeg følte ikke noe behov for en ekstra, selv om jeg fikk en tanke mer luft med Audiolab M-Dac.

 

 

 

Jeg har Hegel H160, kan absolutt anbefale den forsterkeren.

Vil tro det er en god kombinasjon med de høyttalerene dine.

 

 

Jeg har også en H160 som jeg har prøvd ut på en hel rekke forskjellige høyttalere. Kan bare bekrefte at den låter helt kanon på det jeg har prøvd av Klipsch. Kjøpte den også på tilbud for halvannet år siden men betalte likevel mer enn hva den går for hos Soundgarden i dag.

 

 

De kjører vel tilbud på den nå for å prøve å kvitte seg med flest mulig før H190 bli lansert sikkert. 

 

Litt dumt for meg som vurderer å selge min ila vinteren

 

Da ser det ut for at det kan bli H160. Har den mulighet for justering av bass og diskant?

 

 

Ingen tonekontroll på Hegel sine forsterkere.

 

Men det må vel også nevnes at alle tilbudsprisene på Hegel og Primare nevnt tidligere i denne tråden nå er utgått...

 

Så nå er prisene:

 

Hegel H160 kr. 23.995,-

Hegel H90 kr. 12.995,-

Hegel H80 kr. 9995,-

Primare i22 DAC kr. 12.995,-

Endret 31. oktober 2017 av Valotunk

[Pop]

Det gjelder å gi gass når det kommer veldig bra tilbud. Ellers er det bruktmarkedet.

Ser også at lokale Soundgarden-butikker kan ha utstillingsmodeller rimelig. Soundgarden Ålesund hadde både Røst og H80 ekstra lavt priset nå i helgen, og siden dette var utstillingsmodell er nok prisen den samme til de er solgt.

[hyp0crisy]

 

 

 

 

 

Etter å ha lest innleggene, legger jeg for øyeblikket bort ideen om pre+effekt, og går for en integrert en med en dugelig DAC.

 

Har også utøka budsjettet litt, da SWSG har tilbud på en Hegel H160 som virker å være en liten kraftpakke

 

Men hvordan er dagens Hegel mtp. høy klang og varme osv?

 

 

Dagens Hegel-produkter er atskillig varmere i klangen enn før. Og i enden av den skalaen vil jeg si du finner H160. Hadde den på hjemlån selv for to år siden og den endte som nr 2 hos meg, rett bak Parasounden. Til den prisen som kjøres i dag, 15000, er det landeveisrøveri der du kan være røveren. Tok ikke med den i beregningen for deg da 50% opp i forhold til budsjett må sies å være ganske betydelig.

 

Har dessverre ikke fått testet den direkte mot de siste fra Hegel (Røst og 90), men H160 leverer bass i bøtter og spann og sparer deg for lyse ulyder ihvertfall. Passer nok svært bra med Klipsch. På ProAc som jeg hadde den gang ble den knakende bra sammen med bånddiskanten.

 

I tillegg gjør den livet enklere med nettverksport, så om man streamer fra en NAS f.eks styrer du alt med mobil/brett etc. DACen i den er helt ok, jeg følte ikke noe behov for en ekstra, selv om jeg fikk en tanke mer luft med Audiolab M-Dac.

 

 

 

Jeg har Hegel H160, kan absolutt anbefale den forsterkeren.

Vil tro det er en god kombinasjon med de høyttalerene dine.

 

 

Jeg har også en H160 som jeg har prøvd ut på en hel rekke forskjellige høyttalere. Kan bare bekrefte at den låter helt kanon på det jeg har prøvd av Klipsch. Kjøpte den også på tilbud for halvannet år siden men betalte likevel mer enn hva den går for hos Soundgarden i dag.

 

 

De kjører vel tilbud på den nå for å prøve å kvitte seg med flest mulig før H190 bli lansert sikkert. 

 

Litt dumt for meg som vurderer å selge min ila vinteren

 

Da ser det ut for at det kan bli H160. Har den mulighet for justering av bass og diskant?

 

 

Ingen tonekontroll på Hegel sine forsterkere.

 

Men det må vel også nevnes at alle tilbudsprisene på Hegel og Primare nevnt tidligere i denne tråden nå er utgått...

 

Så nå er prisene:

 

Hegel H160 kr. 23.995,-

Hegel H90 kr. 12.995,-

Hegel H80 kr. 9995,-

Primare i22 DAC kr. 12.995,-

 

Det var litt synd det med tonekontrollen, kjekt med den muligheten. Ja, ser prisene har gaatt opp no, men skal uansett vente til Black Friday foer jeg foretar meg no kjoep 

Det gjelder å gi gass når det kommer veldig bra tilbud. Ellers er det bruktmarkedet.

Ser også at lokale Soundgarden-butikker kan ha utstillingsmodeller rimelig. Soundgarden Ålesund hadde både Røst og H80 ekstra lavt priset nå i helgen, og siden dette var utstillingsmodell er nok prisen den samme til de er solgt.

 

Er daglig innom bruktmarkedet og ser, ligger bla a. ett Parasound oppsett til en fornuftig penge der no, Parasound A23 og P3. 

[Gouldfan]

 

 

 

 

 

 

 

 

Etter å ha lest innleggene, legger jeg for øyeblikket bort ideen om pre+effekt, og går for en integrert en med en dugelig DAC.

 

Har også utøka budsjettet litt, da SWSG har tilbud på en Hegel H160 som virker å være en liten kraftpakke

 

Men hvordan er dagens Hegel mtp. høy klang og varme osv?

 

Dagens Hegel-produkter er atskillig varmere i klangen enn før. Og i enden av den skalaen vil jeg si du finner H160. Hadde den på hjemlån selv for to år siden og den endte som nr 2 hos meg, rett bak Parasounden. Til den prisen som kjøres i dag, 15000, er det landeveisrøveri der du kan være røveren. Tok ikke med den i beregningen for deg da 50% opp i forhold til budsjett må sies å være ganske betydelig.

 

Har dessverre ikke fått testet den direkte mot de siste fra Hegel (Røst og 90), men H160 leverer bass i bøtter og spann og sparer deg for lyse ulyder ihvertfall. Passer nok svært bra med Klipsch. På ProAc som jeg hadde den gang ble den knakende bra sammen med bånddiskanten.

 

I tillegg gjør den livet enklere med nettverksport, så om man streamer fra en NAS f.eks styrer du alt med mobil/brett etc. DACen i den er helt ok, jeg følte ikke noe behov for en ekstra, selv om jeg fikk en tanke mer luft med Audiolab M-Dac.

Jeg har Hegel H160, kan absolutt anbefale den forsterkeren.

Vil tro det er en god kombinasjon med de høyttalerene dine.

Jeg har også en H160 som jeg har prøvd ut på en hel rekke forskjellige høyttalere. Kan bare bekrefte at den låter helt kanon på det jeg har prøvd av Klipsch. Kjøpte den også på tilbud for halvannet år siden men betalte likevel mer enn hva den går for hos Soundgarden i dag.

De kjører vel tilbud på den nå for å prøve å kvitte seg med flest mulig før H190 bli lansert sikkert.

 

Litt dumt for meg som vurderer å selge min ila vinteren

Da ser det ut for at det kan bli H160. Har den mulighet for justering av bass og diskant?

Ingen tonekontroll på Hegel sine forsterkere.

 

Men det må vel også nevnes at alle tilbudsprisene på Hegel og Primare nevnt tidligere i denne tråden nå er utgått...

 

Så nå er prisene:

 

Hegel H160 kr. 23.995,-

Hegel H90 kr. 12.995,-

Hegel H80 kr. 9995,-

Primare i22 DAC kr. 12.995,-

Det var litt synd det med tonekontrollen, kjekt med den muligheten. Ja, ser prisene har gaatt opp no, men skal uansett vente til Black Friday foer jeg foretar meg no kjoep

Det gjelder å gi gass når det kommer veldig bra tilbud. Ellers er det bruktmarkedet.

Ser også at lokale Soundgarden-butikker kan ha utstillingsmodeller rimelig. Soundgarden Ålesund hadde både Røst og H80 ekstra lavt priset nå i helgen, og siden dette var utstillingsmodell er nok prisen den samme til de er solgt.

Er daglig innom bruktmarkedet og ser, ligger bla a. ett Parasound oppsett til en fornuftig penge der no, Parasound A23 og P3.

Hegel filosofien tror jeg

er at tonen skal være ren fra butikk. De har sin egen EQ som de mener er perfekt/riktig....

 

Yamaha har tone kontroll.

[Mr_Spock]

Ja, bass og diskant justering er flott å ha - og Loudness funksjon. Det er heldigvis på vei tilbake. Var jo standard på 70-80 tallet. Så kom den "mørke" tiden 

 

Rom og høytalereplassering, høytalere, inspillingen, musikktypen og fremfor alt - smak og behag - skiller stort!

 

Innebygget Equalizer er selvsagt å foretrekke.

[Gouldfan]

Ja, bass og diskant justering er flott å ha - og Loudness funksjon. Det er heldigvis på vei tilbake. Var jo standard på 70-80 tallet. Så kom den "mørke" tiden

 

Rom og høytalereplassering, høytalere, inspillingen, musikktypen og fremfor alt - smak og behag - skiller stort!

 

Innebygget Equalizer er selvsagt å foretrekke.

Jeg sa ikke noe av det her jeg?

 

Jeg bare påpekte filosofi til Hegel... Jeg støtter Hegel i dette.

 

For folk som liker pop og tekno hiphop så er det å anbefale bass og diskant justering..

 

Jeg har ikke det problemet, og jeg har ikke bass og diskant justering med Yamaha som pre og XTZ Class ap100 som effekt...

 

Jeg liker rock og klassisk, akustisk og vil ha alt så nøytralt, rent og ryddig som mulig..

Endret 31. oktober 2017 av Gouldfan

[Pop]

Parasounden min har også justeringer av diskant og bass, men jeg tror faktisk ikke jeg har brukt dem 5 minutter engang.

 

PS. Jeg hadde nok vært nøye på å høre P3+A23 på Klipsch før jeg bestemte meg. Mulig det kan bli noe ivrig øvre mellomtone og diskant...

Endret 31. oktober 2017 av Pop

[Mr_Spock]

 

Ja, bass og diskant justering er flott å ha - og Loudness funksjon. Det er heldigvis på vei tilbake. Var jo standard på 70-80 tallet. Så kom den "mørke" tiden

 

Rom og høytalereplassering, høytalere, inspillingen, musikktypen og fremfor alt - smak og behag - skiller stort!

 

Innebygget Equalizer er selvsagt å foretrekke.

Jeg sa ikke noe av det her jeg?

 

Jeg bare påpekte filosofi til Hegel... Jeg støtter Hegel i dette.

 

For folk som liker pop og tekno hiphop så er det å anbefale bass og diskant justering..

 

Jeg har ikke det problemet, og jeg har ikke bass og diskant justering med Yamaha som pre og XTZ Class ap100 som effekt...

 

Jeg liker rock og klassisk, akustisk og vil ha alt så nøytralt, rent og ryddig som mulig..

 

 

Pekte vel ikke direkte på ditt innlegg, men du skal selvfølgelig fortsette med de tingene du liker!

 

Selv har jeg mer sans for å påvirke lyden - på grunn av de grunnene jeg skrev.

 

Selv har jeg mye mer sans for filosofien til McIntosh og lignende - hvor de ofte har en liten mini-eq i fronten å justere på  - i tillegg til loudness funksjon.

 

Yamaha receiverene har jo også dette glimrende "Scene" opplegget - hvor du kan justere en stor mengde lydjusteringer - og veksle mellom disse med kun et trykk på fjernkontrollen. 

[Gouldfan]

 

 

Ja, bass og diskant justering er flott å ha - og Loudness funksjon. Det er heldigvis på vei tilbake. Var jo standard på 70-80 tallet. Så kom den "mørke" tiden

 

Rom og høytalereplassering, høytalere, inspillingen, musikktypen og fremfor alt - smak og behag - skiller stort!

 

Innebygget Equalizer er selvsagt å foretrekke.

Jeg sa ikke noe av det her jeg?

 

Jeg bare påpekte filosofi til Hegel... Jeg støtter Hegel i dette.

 

For folk som liker pop og tekno hiphop så er det å anbefale bass og diskant justering..

 

Jeg har ikke det problemet, og jeg har ikke bass og diskant justering med Yamaha som pre og XTZ Class ap100 som effekt...

 

Jeg liker rock og klassisk, akustisk og vil ha alt så nøytralt, rent og ryddig som mulig..

Pekte vel ikke direkte på ditt innlegg, men du skal selvfølgelig fortsette med de tingene du liker!

 

Selv har jeg mer sans for å påvirke lyden - på grunn av de grunnene jeg skrev.

 

Selv har jeg mye mer sans for filosofien til McIntosh og lignende - hvor de ofte har en liten mini-eq i fronten å justere på - i tillegg til loudness funksjon.

 

Yamaha receiverene har jo også dette glimrende "Scene" opplegget - hvor du kan justere en stor mengde lydjusteringer - og veksle mellom disse med kun et trykk på fjernkontrollen.

Jeg har 1900 hjemmekino som pre.

 

Ikke noe justeringer her er målejustert på natural..med lydmic.

 

Så er jo eq tre valg og pure direct som kjører rent stereo. Ikke noe justeringer av bass uten frekvens av sub..

 

Synes Yamaha og effekt Xtz er genial kombo for Kino og pre stereo..

 

Kan sikkert knote litt med bassjustering men ikke et hjul, da skrur jeg bare opp desibel i Sub og det er kun for å showe når jeg tyner basslåter som massive attack angel Eller suicide Squad soundtracket...

Endret 31. oktober 2017 av Gouldfan

[Mr_Spock]

Yamaha er jo veldig lett å like musikkmessig, dessverre pleier de å være litt svake effektmessig sett. Men forforsterker delen på særlig Advantage serien er veldig bra. Så henger man på en sprek effekt så har man en veldig bra kombo.