NVE vil gjøre det dyrere å bruke mye strøm på én gang

[Ketill Jacobsen]

 

 

Her kommer vi langt med noen tidsur fra biltema for å lage seg en enkel automatisk strømsparing de timene det er dyrest.

Men det er i utgangspunktet ikke slik dette vill fungere.

Det er greit men, man kan stoppe oppvarming av vann og innetemperatur fek.s panelovner for å gå på i tinene 1500-1700

 

 

Tidsur er en helt fin løsning som jeg kan bruke til varmtvannsbereder og varmepumpe (og elbil om jeg hadde det). Men varmepumper er så lett å stille at jeg heller vil bruke fjernkontrollen (noe som er bedre enn hensynsløst strømkutt!). Er det sikkerhetsmessige innvendinger til bruk av tidsur på en bereder som bruker 2 kW? 

 

"Men det er i utgangspunktet ikke slik det virker". Nei da, for du vil jo i prinsippet ha en ordning der du bruker 2 kW i et par minutter skal straffes med kroner kr 215 (ref hytteeier Hvaler og effekttariff), altså en fryktelig avstraffelse for en belastning på lokalnettet som altså ikke betyr noe (om ikke alle på samme nett setter på 2 kW i samme minutt).

[Salvesen.]

 

 

 

Tidsur er en helt fin løsning som jeg kan bruke til varmtvannsbereder og varmepumpe (og elbil om jeg hadde det). Men varmepumper er så lett å stille at jeg heller vil bruke fjernkontrollen (noe som er bedre enn hensynsløst strømkutt!). Er det sikkerhetsmessige innvendinger til bruk av tidsur på en bereder som bruker 2 kW? 

 

"Men det er i utgangspunktet ikke slik det virker". Nei da, for du vil jo i prinsippet ha en ordning der du bruker 2 kW i et par minutter skal straffes med kroner kr 215 (ref hytteeier Hvaler og effekttariff), altså en fryktelig avstraffelse for en belastning på lokalnettet som altså ikke betyr noe (om ikke alle på samme nett setter på 2 kW i samme minutt).

 

 

Nei det er ikke jeg som vill, det er NVE og de har allerede bestemt at det skal være slik. Men ikke helt, det er 2kW over abonnementet ditt du blir belastet for. Ikke om det er innenfor. 

[Ketill Jacobsen]

 

 

 

 

Tidsur er en helt fin løsning som jeg kan bruke til varmtvannsbereder og varmepumpe (og elbil om jeg hadde det). Men varmepumper er så lett å stille at jeg heller vil bruke fjernkontrollen (noe som er bedre enn hensynsløst strømkutt!). Er det sikkerhetsmessige innvendinger til bruk av tidsur på en bereder som bruker 2 kW? 

 

"Men det er i utgangspunktet ikke slik det virker". Nei da, for du vil jo i prinsippet ha en ordning der du bruker 2 kW i et par minutter skal straffes med kroner kr 215 (ref hytteeier Hvaler og effekttariff), altså en fryktelig avstraffelse for en belastning på lokalnettet som altså ikke betyr noe (om ikke alle på samme nett setter på 2 kW i samme minutt).

 

 

Nei det er ikke jeg som vill, det er NVE og de har allerede bestemt at det skal være slik. Men ikke helt, det er 2kW over abonnementet ditt du blir belastet for. Ikke om det er innenfor. 

 

 

På Hvaler slo effekttariffen inn fra 0 kW! Vedkommen brukte litt over 4 kWh i en time (snitteffekt 4kW som ble registrert av nettselskapet). For dette måtte vedkommende betale kr 430 alene i effektavgift. En annen kunde, for eksempel en husholdning kunne ha 4 kW stående på kontinuerlig hele måneden (2880 kWh) og slippe unna med samme effektavgiften (altså kr 430)! Gitt at lokalnettet til hytteeieren var normalt dimensjonert (som den er pålagt å være), så er en slik økonomisk avstraffelse hinsides og netteieren burde ha havnet i fengsel!

 

Den dagen NVE åpner for slike tariffer så blir det ramaskrik!

[Carpe Dam]

 

 

Forstår du at et firma som får redusert inntjening kommer til å ta grep for å øke den inntjeningen? Forstår du at nettselskapene har områdemonopoler og kan derfor tillate seg hva som helst så lenge de klarer å hoste opp en litt troverdig unnskyldning?

 

 

Nettselskapene har ikke investert milliarder på en løsning som kommer til å gi de mindre inntekter. Hvorfor er det så vanskelig å forstå?

 

 

Det er ikke vanskelig å forstå, at folk ønsker dette. Problemet er bare at det er påstander som du hiver ut av deg. Sjekker en opp forslagene ser en fort at alle som ønsker kan gjøre grep for å holde kostnadene sine nede, om de ønsker. Man ser også at de kan bli flådd om de ikke bryr seg. Så det kan slå mange retninger dette, men forskjellen er at man nå kan velge mer selv. 

 

At de kommer til å akseptere lavere inntjening er minst like mye en påstand som at de ikke kommer til å gjøre det. Det er fryktelig beleilig at man lager et nytt kostnadsregime hvor man gir folk en illusjon av at "om det blir dyrt er det din egen feil".

 

Men det er vel bare å innse at folk ønsker å bli lurt. Takk for meg.

[Salvesen.]

 

 

 

På Hvaler slo effekttariffen inn fra 0 kW! Vedkommen brukte litt over 4 kWh i en time (snitteffekt 4kW som ble registrert av nettselskapet). For dette måtte vedkommende betale kr 430 alene i effektavgift. En annen kunde, for eksempel en husholdning kunne ha 4 kW stående på kontinuerlig hele måneden (2880 kWh) og slippe unna med samme effektavgiften (altså kr 430)! Gitt at lokalnettet til hytteeieren var normalt dimensjonert (som den er pålagt å være), så er en slik økonomisk avstraffelse hinsides og netteieren burde ha havnet i fengsel!

 

Den dagen NVE åpner for slike tariffer så blir det ramaskrik!

 

 

Dette er fra ett test prosjekt, det er nå fastsatt hvordan nettselskapene kan bruke effektledd og det er abonnement(feks 4kW). Da betaler en fastpris for alle effekter <4kW si 100 kroner da for enkelheten sin del og så betaler en effektledd for >4kW si 10 kroner kp kW for enkelheten. Så 6kW maks peak blir da 120 kroner i nettleie. Så er det noe med transport og eksport også. Litt usikker på denne. I tillegg skal det bare måles hver time etter hva jeg har forstått så da blir det vell en form for snitt effekt eller noe i den dur. 

 

Så noe er avklart, og noe er usikkert. Men blir altså ikke effektledd fra 0kW og opp. En betaler fastpris for "normalområde". 

[Salvesen.]

 

 

 

Forstår du at et firma som får redusert inntjening kommer til å ta grep for å øke den inntjeningen? Forstår du at nettselskapene har områdemonopoler og kan derfor tillate seg hva som helst så lenge de klarer å hoste opp en litt troverdig unnskyldning?

 

 

Nettselskapene har ikke investert milliarder på en løsning som kommer til å gi de mindre inntekter. Hvorfor er det så vanskelig å forstå?

 

 

Det er ikke vanskelig å forstå, at folk ønsker dette. Problemet er bare at det er påstander som du hiver ut av deg. Sjekker en opp forslagene ser en fort at alle som ønsker kan gjøre grep for å holde kostnadene sine nede, om de ønsker. Man ser også at de kan bli flådd om de ikke bryr seg. Så det kan slå mange retninger dette, men forskjellen er at man nå kan velge mer selv. 

 

At de kommer til å akseptere lavere inntjening er minst like mye en påstand som at de ikke kommer til å gjøre det. Det er fryktelig beleilig at man lager et nytt kostnadsregime hvor man gir folk en illusjon av at "om det blir dyrt er det din egen feil".

 

Men det er vel bare å innse at folk ønsker å bli lurt. Takk for meg.

 

 

Igjen, oppfordrer til å se den 4 timer lange videoen fra NVE. Masse spørsmål blir besvart. De skal spare penger ved å innføre denne ordningen, via utbygging. Noen må betale mer, andre må betale mindre mens de fleste betaler likt. 

[Ketill Jacobsen]

 

 

 

 

På Hvaler slo effekttariffen inn fra 0 kW! Vedkommen brukte litt over 4 kWh i en time (snitteffekt 4kW som ble registrert av nettselskapet). For dette måtte vedkommende betale kr 430 alene i effektavgift. En annen kunde, for eksempel en husholdning kunne ha 4 kW stående på kontinuerlig hele måneden (2880 kWh) og slippe unna med samme effektavgiften (altså kr 430)! Gitt at lokalnettet til hytteeieren var normalt dimensjonert (som den er pålagt å være), så er en slik økonomisk avstraffelse hinsides og netteieren burde ha havnet i fengsel!

 

Den dagen NVE åpner for slike tariffer så blir det ramaskrik!

 

 

Dette er fra ett test prosjekt, det er nå fastsatt hvordan nettselskapene kan bruke effektledd og det er abonnement(feks 4kW). Da betaler en fastpris for alle effekter <4kW si 100 kroner da for enkelheten sin del og så betaler en effektledd for >4kW si 10 kroner kp kW for enkelheten. Så 6kW maks peak blir da 120 kroner i nettleie. Så er det noe med transport og eksport også. Litt usikker på denne. I tillegg skal det bare måles hver time etter hva jeg har forstått så da blir det vell en form for snitt effekt eller noe i den dur. 

 

Så noe er avklart, og noe er usikkert. Men blir altså ikke effektledd fra 0kW og opp. En betaler fastpris for "normalområde". 

 

 

Dersom NVE har godtatt dette "testprosjektet" (altså denne effektariffen på Hvaler) så sier det meg at ikke bare netteieren er fullstendig gal i hodet, men også NVE.

[Salvesen.]

 

 

Dersom NVE har godtatt dette "testprosjektet" (altså denne effektariffen på Hvaler) så sier det meg at ikke bare netteieren er fullstendig gal i hodet, men også NVE.

 

 

Igjen, det var ett av flere testprosjekt. Det er ikke denne modellen som kommer, pga testene viste at det var urimelige tilfeller. 

[Salvesen.]

God info til morgen kaffe'en  

 

http://enerwe.no/kraft/smarte-strommalere-til-alle/

[mobile999]

Dersom NVE har godtatt dette "testprosjektet" (altså denne effektariffen på Hvaler) så sier det meg at ikke bare netteieren er fullstendig gal i hodet, men også NVE.

Nei, NVE godtok ikke prismodellen i dette testprosjektet og påla netteieren å legge om.

[Ketill Jacobsen]

 

Dersom NVE har godtatt dette "testprosjektet" (altså denne effektariffen på Hvaler) så sier det meg at ikke bare netteieren er fullstendig gal i hodet, men også NVE.

Nei, NVE godtok ikke prismodellen i dette testprosjektet og påla netteieren å legge om.

 

 

Det må bety at nettselskapene per nå kan legge fram en hvilken som helst tariffmodell? En annen forklaring kan være at NVE godkjente den opprinnelige tariffmodellen på Hvaler, men instruerte nettselskapet om å endre den når man erkjente hvor vanvittig den var. Noe som både nettselskap og NVE burde ha innsett før de gikk ut med den.

 

Men dersom du vet med sikkerhet at nettselskaper per nå (eller da) kan utforme sine tariffer fritt, så informer meg gjerne om det. Dersom det er riktig så er det svært betenkelig (monopolleverandør). Grunnleggende er at netteier ikke skal ha større inntekter etter innføring av AMS. Så nettselskapet på Hvaler måtte modere seg ut fra det? Men saken er at den valgte effekttariffmodellen i sin natur er meningsløs og burde forbys.

[Salvesen.]

 

 

Dersom NVE har godtatt dette "testprosjektet" (altså denne effektariffen på Hvaler) så sier det meg at ikke bare netteieren er fullstendig gal i hodet, men også NVE.

Nei, NVE godtok ikke prismodellen i dette testprosjektet og påla netteieren å legge om.

 

 

Det må bety at nettselskapene per nå kan legge fram en hvilken som helst tariffmodell? En annen forklaring kan være at NVE godkjente den opprinnelige tariffmodellen på Hvaler, men instruerte nettselskapet om å endre den når man erkjente hvor vanvittig den var. Noe som både nettselskap og NVE burde ha innsett før de gikk ut med den.

 

Men dersom du vet med sikkerhet at nettselskaper per nå (eller da) kan utforme sine tariffer fritt, så informer meg gjerne om det. Dersom det er riktig så er det svært betenkelig (monopolleverandør). Grunnleggende er at netteier ikke skal ha større inntekter etter innføring av AMS. Så nettselskapet på Hvaler måtte modere seg ut fra det? Men saken er at den valgte effekttariffmodellen i sin natur er meningsløs og burde forbys.

 

 

Hvor vanskelig er det å forstå at dette på Hvaler var ett test prosjekt? Det er ikke slik det vill bli. 

 

Det var ikke modellen som ble endret, men prisingen. 

Endret 3. november 2017 av Salvesen.

[mobile999]

Det må bety at nettselskapene per nå kan legge fram en hvilken som helst tariffmodell? En annen forklaring kan være at NVE godkjente den opprinnelige tariffmodellen på Hvaler, men instruerte nettselskapet om å endre den når man erkjente hvor vanvittig den var. Noe som både nettselskap og NVE burde ha innsett før de gikk ut med den.

 

Men dersom du vet med sikkerhet at nettselskaper per nå (eller da) kan utforme sine tariffer fritt, så informer meg gjerne om det. Dersom det er riktig så er det svært betenkelig (monopolleverandør). Grunnleggende er at netteier ikke skal ha større inntekter etter innføring av AMS. Så nettselskapet på Hvaler måtte modere seg ut fra det? Men saken er at den valgte effekttariffmodellen i sin natur er meningsløs og burde forbys.

Nettselskaper kan ikke utforme tariffen fritt. Den må være utformet bl.a. slik at netteier ikke får større inntekter som følge av tariffendringen.

Endret 3. november 2017 av mobile999

[Ketill Jacobsen]

 

Det må bety at nettselskapene per nå kan legge fram en hvilken som helst tariffmodell? En annen forklaring kan være at NVE godkjente den opprinnelige tariffmodellen på Hvaler, men instruerte nettselskapet om å endre den når man erkjente hvor vanvittig den var. Noe som både nettselskap og NVE burde ha innsett før de gikk ut med den.

 

Men dersom du vet med sikkerhet at nettselskaper per nå (eller da) kan utforme sine tariffer fritt, så informer meg gjerne om det. Dersom det er riktig så er det svært betenkelig (monopolleverandør). Grunnleggende er at netteier ikke skal ha større inntekter etter innføring av AMS. Så nettselskapet på Hvaler måtte modere seg ut fra det? Men saken er at den valgte effekttariffmodellen i sin natur er meningsløs og burde forbys.

Nettselskaper kan ikke utforme tariffen fritt. Den må være utformet bl.a. slik at netteier ikke får større inntekter som følge av tariffendringen.

 

 

Ditt innlegg er en smule unødvendig Jeg skriver jo nettopp det du sier her ("Grunnleggende er at netteier ikke skal ha større inntekter etter innføring av AMS"!

[mobile999]

Det virket som du var usikker på noe.

[Morten Skogly]

Virker litt meningsløst spør du meg, det er jo veldig begrenset hvor mye en husstand kan forskyve forbruket. Eneste effekten av dette som jeg kan se er å kjøpe batterikapasitet eller bruke med gass, men da bytter man jo bare ut ren energi med skitten.

[Carpe Dam]

Det er bare meningsløst helt til du ser hvem som kan tjene penger på det...

[Fri diskusjon og kunnskap]

 

Er det ikke bedre å belønne de som bruker jevnt med strøm fremfor å straffe de som bruker mye på en gang?

 

Hvorfor skulle vi endret vanene våre da? Strøm er jo skambillig i dette landet. 

 

 

I forhold til produksjonsprisen? Eller i forhold til oppvarmingsbehovet vi har i vinterlandet Norge?

Eller i forhold til hva godseierne kan selge nasjonens energi for på et internasjonalt marked?

[tommyb]

Det siste. 

[Salvesen.]

 

 

Er det ikke bedre å belønne de som bruker jevnt med strøm fremfor å straffe de som bruker mye på en gang?

 

Hvorfor skulle vi endret vanene våre da? Strøm er jo skambillig i dette landet. 

 

 

I forhold til produksjonsprisen? Eller i forhold til oppvarmingsbehovet vi har i vinterlandet Norge?

Eller i forhold til hva godseierne kan selge nasjonens energi for på et internasjonalt marked?

 

 

Det er billig ift energimengden en sitter igjen med.