Vi er på vei mot et ulykkelig samfunn

[Hekk-Tor]

 

 

Det er absolutt ingen dekning for påstanden din, all forskning viser det motsatte, og man kan fint få et barn som 18-19 i dag. Folk i europa er rike, både relativt og absolutt.

 

AtW

 

Hvite europeere har langt bedre økonomi nå enn da vi fikk flere barn. Vi har det faktisk så bra økonomisk at vi velger bort eller utsetter det å få barn for å kunne drive med andre ting.

Fremdeles dårligere økonomi enn sammenlignet med oss selv for 20 år siden.

Hvis du ser på statistikken for det samlede fruktbarhetstallet (SFT) for kvinner ser du at denne sank kraftig fra slutten av 60-tallet frem til slutten av 70-tallet. Siden den gang har SFT variert mellom ca 1,70 og 2,00. Formtoppene for SFT finner du når norges økonomi er på sitt svakeste som rundt 1990 og etter finanskrisen i 2008.

 

Kort sagt den store endringen i SFT kom med kvinnebevegelsen på 60 og 70-tallet. Siden den gang har vi fått flest barn når norsk økonomi har vært på sitt svakeste.

 

https://www.ssb.no/statistikkbanken/selecttable/hovedtabellHjem.asp?KortNavnWeb=fodte&CMSSubjectArea=befolkning&checked=true

Bingo! 1+

[ATWindsor]

Bingo, sier mannen som liret av seg følgende bare litt før i tråden:

 

Det er ikke snakk om å ikke gidde. Det finnes veldig mange norske folk som svært gjerne ønsker seg barn. 
Samfunnet er bare ikke lagt til rette for at nordmenn skal få barn. 
Før i tiden kunne man med tre barn og èn gjennomsnittlig inntekt få lån til enebolig i Oslo. 
I dag har man ikke råd til en knøttliten hybel engang, på TO gjennomsnittlige inntekter. Situasjonen er den samme si 45/60 minutters reisevei fra bykjernen. 

 

AtW

[Hekk-Tor]

 

Det er ikke snakk om å ikke gidde. Det finnes veldig mange norske folk som svært gjerne ønsker seg barn.

Samfunnet er bare ikke lagt til rette for at nordmenn skal få barn.

Før i tiden kunne man med tre barn og èn gjennomsnittlig inntekt få lån til enebolig i Oslo.

I dag har man ikke råd til en knøttliten hybel engang, på TO gjennomsnittlige inntekter. Situasjonen er den samme si 45/60 minutters reisevei fra bykjernen.

 

Innvandrere kan la være å jobbe, men samtidig få mange barn og økonomisk støtte fra staten til å fø disse barna.

Om en norsk person gjør dette blir barnevernet koblet inn grunnet dårlig økonomi, trangboddhet o.l. og de mener at om man får barn uten å ha økonomi til det, viser at man ikke er i stand til å ha barn i det hele tatt.

Innvandrere derimot er unnskyldt, da de i mange tilfeller ikke har hatt de samme forutsetningene til å opparbeide en trygg økonomi.

 

Denne svært rasistiske og diskriminerende praksisen er rett og slett kvalmende.

Det du sier er veriserbart rent tøv, burde kanskje ikke bli overrasket, men det virker som gjengen som er mest kritiske til innvandrere her har et virkelighetsyn som er på viddene.

 

AtW

Det er overhodet IKKE tøv! Kan du vennligst verifisere at dette ikke stemmer?

Jeg kan desverre ikke bevise dette, Dvs jeg KAN, men kan ikke pga diverse lover og regler. Dokumenter som kan bevise at slik praksis har funnet sted, er i min umiddelbare nærhet akuratt nå, as we speak.

 

Du får tro hva du vil. Men når du sier at det er verifiserbar tøv at slikt har funnet sted, så får du legge frem bevisene dine.

[ATWindsor]

Det er verifisertbart tøv at samfunnet ikke er lagt til rette for å få barn, eller at folk ikke har råd til det nå, og det er derfor fødselsraten er lavere. Det er totalt virkelighetsfjernt å påstå og imot alle data vi har på temaet. 

 

AtW

[geita_]

Hvis du har japansk statsborgerskap og du oppfører seg som japansk og har større kjærlighet enn alle andre land er du japansk

 

Men du ser ikke japansk ut og vil aldri kunne bli en ekte japaner.

[tom waits for alice]

Jeg kan desverre ikke bevise dette, Dvs jeg KAN, men kan ikke pga diverse lover og regler. Dokumenter som kan bevise at slik praksis har funnet sted, er i min umiddelbare nærhet akuratt nå, as we speak.

 

 

Jeg biter på: Hva slags dokumenter er dette, og hvilken lov er det som hindrer deg? Og hva er de beviser? 

 

Geir

[Reg2000]

Det er verifisertbart tøv at samfunnet ikke er lagt til rette for å få barn, eller at folk ikke har råd til det nå, og det er derfor fødselsraten er lavere. Det er totalt virkelighetsfjernt å påstå og imot alle data vi har på temaet. 

 

AtW

 

Ja det er vel igrunn direkte motsatt. Vi har en velutviklet stat slik at vi ikke lenger trenger familien som sikkerhetsnett. Med god økonomi og en enkel vei til god utdanning utsetter vi å få barn, eller velger det bort til fordel for jobb og "selvrealisering". 

[geita_]

Han/hun kan ha en av en haug ulike grunner. Hvorfor skal du bestemme om grunnen er god nok, og ikke den det gjelder? Hvis "nordmenn" skal bestemme det, hvorfor du og ikke jeg, som åpenbart har et annet syn på saken?

 

Fordi i en slik situasjon er det kun en av oss som bidrar til vår egen etniske rensing.

[frohmage]

Norge for normann!

[Hekk-Tor]

Jeg tror at feminisme, likestilling og økt andel av kvinner i jobb har i stor grad gjort kvinner mer uavhengige av menn. Dette er bra, og riktig. Jeg har en teori om at dette har mye å si for nedadgående fødselsrater. Før var mannen i jobb, kvinnen var hjemme og passet barna. Fikk man ikke barn, nei da måtte man sørge for å ha nok oppsparte midler til å kjøpe seg den hjelpen man trengte, om man ble hjelpetrengende.

I fattige land er man i større grad avhengig av barn og familie som en form for pensjon/forsikring.

Norge og Skandinavia er kanskje verdens rikeste, beste og mest likestilte samfunn, noe som jo er og har vært på den politiske agenda de siste 50-60 årene. Poenget er ikke at dette er galt, tvert imot. Men er det galt av meg å si at samfunnet ikke er lagt til rette for å få barn?

Er det like lett for en småbarnsfamilie å ha husrom og mat på bordet med èn inntekt, som før? Kanskje borgerlønn kunne vært noe nå som arbeidslivet robotiseres?

 

Det er taushetsbelagte barnevernsdokumenter som viser at grunnlaget for tiltak ovenfor familie, grunner i et familiemedlems ønske om fler barn til tross for dårlig økonomi.

 

Denne praksisen er ikke lik for alle.

[Reg2000]

Er det like lett for en småbarnsfamilie å ha husrom og mat på bordet med èn inntekt, som før? 

 

Ja det er antagelig mye lettere nå, men det er ikke mange Nordmenn som er villige til å leve så nøkternt som man gjorde på 50-tallet.

[fo2re]

 

Norge er fortsatt et utmerket sted å bo for de aller fleste av oss, og det er fritt frem å flytte om du tror at gresset er grønnere et annet sted.

 

Der tar du feil.

 

Er snart ikke mange hvite steder igjen her på kloden man kan flytte til skulle det bli nødvendig.

 

Har du vært i en stygg malingulykke siden du er hvit ?

[fo2re]

Det er hvertfall et problem som politikere burde anerkjenne og ta tak i. Blir for dumt å si at menn bare burde ta seg sammen, slutte å sutre, når dette dreier seg om en betydelig andel i samfunnet.

Og hvordan har du tenkt at politikerene skal fikse grinete tafatte menn ?

 

Tvangsekteskap som i andre kulturer mange her ikke liker å sammenligne seg med ?

[fo2re]

 

 

 

 

De er ikke europeere og vil aldri være det.

 

Greit det finnes nyanser der ute men en araber, afrikaner, asiater osv vil aldri være en europeer.

Den norsk amerikaneren som ikke vet hvor Norge ligger på kartet er mer norsk enn et asiatisk barn ssom ble adoptert av etniske nordmenn og kjenner ingen andre kultur eller språk enn den norske?

Ville en araber blitt sett på som en japaner i en slik situasjon.

Du svarte ikke spørsmålet. Etter min mening er araberen mer japansk og ville bli en bedre japansk statsborger med større kjærlighet for Japan og sin familie enn en japansk amerikaner som har ingen kjærlighet eller kunnskap om Japan.

 

 

Men han/hun vil aldri bli japansk.

 

Og har ingen grunn til å bosette seg der framfor den delen av området de egentlig kommer fra.

 

Hvordan kan en som er så trangsynt som du er, i det hele tatt fleske til å påstå at du vet noe som helst om hvorfor noen andre skulle flytte til et land med annen kultur ?

 

Norge har mange utlendinger som har flyttet hit frivillig - hvor en stor del av de har flyttet hit fra bla England, Tyskland og Sverige. Mange flytter også pga forhold, også fordi de liker kulturen i andre land bedre en det landet de er oppvokst i.

[Hekk-Tor]

 

Er det like lett for en småbarnsfamilie å ha husrom og mat på bordet med èn inntekt, som før?

Ja det er antagelig mye lettere nå, men det er ikke mange Nordmenn som er villige til å leve så nøkternt som man gjorde på 50-tallet.

Er det praktisk mulig og sosialt akseptert for en småbarnsfamilie å leve så nøkternt som vi gjorde for snart 70 år siden i dagens samfunn?

[tom waits for alice]

Fordi i en slik situasjon er det kun en av oss som bidrar til vår egen etniske rensing.

 

 

 

Ja, jeg vet at du ønsker å tro at du bidrar til å holde Norge hvitt. Men hva er det som gir dere som vil ha en etnisk rensing autoritet?

 

Geir

[fo2re]

Jeg tror at feminisme, likestilling og økt andel av kvinner i jobb har i stor grad gjort kvinner mer uavhengige av menn. Dette er bra, og riktig. Jeg har en teori om at dette har mye å si for nedadgående fødselsrater. Før var mannen i jobb, kvinnen var hjemme og passet barna. Fikk man ikke barn, nei da måtte man sørge for å ha nok oppsparte midler til å kjøpe seg den hjelpen man trengte, om man ble hjelpetrengende.

I fattige land er man i større grad avhengig av barn og familie som en form for pensjon/forsikring.

Norge og Skandinavia er kanskje verdens rikeste, beste og mest likestilte samfunn, noe som jo er og har vært på den politiske agenda de siste 50-60 årene. Poenget er ikke at dette er galt, tvert imot. Men er det galt av meg å si at samfunnet ikke er lagt til rette for å få barn?

Er det like lett for en småbarnsfamilie å ha husrom og mat på bordet med èn inntekt, som før? Kanskje borgerlønn kunne vært noe nå som arbeidslivet robotiseres?

 

Det er taushetsbelagte barnevernsdokumenter som viser at grunnlaget for tiltak ovenfor familie, grunner i et familiemedlems ønske om fler barn til tross for dårlig økonomi.

 

Denne praksisen er ikke lik for alle.

Nevn 3 land hvor det mer tilrettelagt for å få barn en Norge.

 

De trenger vel da noe sånt som høy barnehagedekning, fødselspermisjon til begge foreldrene som du aldri hadde klart å få en gjennomsnitts Amerikaner til å tro på, om du så satt en hagle opp i trynet på de, verdens beste sykelønnsordning og ikke minst kontantstøtte.

 

Faktisk så har barnefamilier så mange støtteordninger og hjelp fra det offentlige - at flere av de har ingen bedt om engang, inkl kontantstøtte. Mye av dette kom på banen pga pådrivere som Krf når de fortsatt var et relevant parti.

 

Prøv å finn noe de har gjort for å "støtte" single..

[ATWindsor]

Men er det galt av meg å si at samfunnet ikke er lagt til rette for å få barn?

Er det like lett for en småbarnsfamilie å ha husrom og mat på bordet med èn inntekt, som før? Kanskje borgerlønn kunne vært noe nå som arbeidslivet robotiseres?

 

 

Ja, det er galt, og ja det er like lett.

 

AtW

[Reg2000]

 

 

Er det like lett for en småbarnsfamilie å ha husrom og mat på bordet med èn inntekt, som før?

Ja det er antagelig mye lettere nå, men det er ikke mange Nordmenn som er villige til å leve så nøkternt som man gjorde på 50-tallet.

Er det praktisk mulig og sosialt akseptert for en småbarnsfamilie å leve så nøkternt som vi gjorde for snart 70 år siden i dagens samfunn?

 

 

Ja hvorfor ikke? Det er du og andre her i tråden som gjerne vil tilbake til de "gyldne 50-åra" så hvorfor er det plutselig vanskelig å leve på samme måten som de gjorde den gangen?

Endret 23. oktober 2017 av Reg2000

[fo2re]

Gyldne 50 åra ? Da Norge var et av de fattigste landene i Europa ?

Nostalgi er som en klam hånd, har møtt flere som kjører rundt i 50-60s Amcars, drikker Cola, hører på Rockabilly og drømmer om et Amerika de aldri har reist til, og som forsåvidt kun eksisterer på film.

Men drømme skal de få lov til for min del.