Vi er på vei mot et ulykkelig samfunn

[Rudde]

Så med "går etter" så mener du attraktivitet i en overfladisk date-app, ikke faktiske forhold? Joda, det er vanskeligere for menn å få seg en one-night-stand, men er det ikke mer relevant å se på hvordan forholdene er i langvarige relasjoner?

 

AtW

Hva er det du snakker om? Jeg sier det ikke bare er "å ta seg sammen" som ble påstått da du alltid vil kjempe mot 4 på 1 du faller utenfor top 20% av menn.

 

Selv menn som har hatt forhold og til og med fått barn ender opp alene. Mødrene trenger de ikke. Om de vet de kan få bedre på markedet er det noe flere av de velger å spille på. Eller de ønsker barn og friheten ved å være singel. De er i en posisjon hvor de ikke trenger bekymre seg for penger da de allerede har en stat som tvinger de ut av faren. Det finnes lite insentiv for de for å holde en god tone med faren.

 

23% av menn får aldri barn, mot 13% av kvinner.

 

http://forskning.no/kjonn-og-samfunn-likestilling-sosiologi/2014/05/en-av-fire-menn-far-ikke-barn

[ATWindsor]

 

Så med "går etter" så mener du attraktivitet i en overfladisk date-app, ikke faktiske forhold? Joda, det er vanskeligere for menn å få seg en one-night-stand, men er det ikke mer relevant å se på hvordan forholdene er i langvarige relasjoner?

 

AtW

Hva er det du snakker om? Jeg sier det ikke bare er "å ta seg sammen" som ble påstått da du alltid vil kjempe mot 4 på 1 du faller utenfor top 20% av menn.

 

Selv menn som har hatt forhold og til og med fått barn ender opp alene. Mødrene trenger de ikke. Om de vet de kan få bedre på markedet er det noe flere av de velger å spille på. Eller de ønsker barn og friheten ved å være singel. De er i en posisjon hvor de ikke trenger bekymre seg for penger da de allerede har en stat som tvinger de ut av faren. Det finnes lite insentiv for de for å holde en god tone med faren.

 

23% av menn får aldri barn, mot 13% av kvinner.

 

http://forskning.no/kjonn-og-samfunn-likestilling-sosiologi/2014/05/en-av-fire-menn-far-ikke-barn

 

 

Nei, du vil ikke det i forhold, det er ikke tilfellet at kun 40% av menn får et langvarig forhold. Kvinner kan velge og vrake for kortsikttige ting, men ikke for langsiktige forhold.

 

AtW

[Rudde]

 

Hva er det du snakker om? Jeg sier det ikke bare er "å ta seg sammen" som ble påstått da du alltid vil kjempe mot 4 på 1 du faller utenfor top 20% av menn.

 

Selv menn som har hatt forhold og til og med fått barn ender opp alene. Mødrene trenger de ikke. Om de vet de kan få bedre på markedet er det noe flere av de velger å spille på. Eller de ønsker barn og friheten ved å være singel. De er i en posisjon hvor de ikke trenger bekymre seg for penger da de allerede har en stat som tvinger de ut av faren. Det finnes lite insentiv for de for å holde en god tone med faren.

 

23% av menn får aldri barn, mot 13% av kvinner.

 

http://forskning.no/kjonn-og-samfunn-likestilling-sosiologi/2014/05/en-av-fire-menn-far-ikke-barn

 

Nei, du vil ikke det i forhold, det er ikke tilfellet at kun 40% av menn får et langvarig forhold. Kvinner kan velge og vrake for kortsikttige ting, men ikke for langsiktige forhold.

 

AtW

 

Selvsagt kan de velge og vrake for langsiktige forhold. Det er bare å forholde seg til en 1:1 skala det, hvor 10% av menn representerer 10 og 10% representerer 1, ikke hvor 20% representerer 9 og 10 og resterende 80% representerer 8-1

 

Til og med NRK Viten har vel vert innom at forhold hvor mannen er observert som mindre attraktiv enn dama varer lenger.

 

https://www.facebook.com/nrkviten/videos/1658894690810341/

[ATWindsor]

 

 

Hva er det du snakker om? Jeg sier det ikke bare er "å ta seg sammen" som ble påstått da du alltid vil kjempe mot 4 på 1 du faller utenfor top 20% av menn.

 

Selv menn som har hatt forhold og til og med fått barn ender opp alene. Mødrene trenger de ikke. Om de vet de kan få bedre på markedet er det noe flere av de velger å spille på. Eller de ønsker barn og friheten ved å være singel. De er i en posisjon hvor de ikke trenger bekymre seg for penger da de allerede har en stat som tvinger de ut av faren. Det finnes lite insentiv for de for å holde en god tone med faren.

 

23% av menn får aldri barn, mot 13% av kvinner.

 

http://forskning.no/kjonn-og-samfunn-likestilling-sosiologi/2014/05/en-av-fire-menn-far-ikke-barn

 

Nei, du vil ikke det i forhold, det er ikke tilfellet at kun 40% av menn får et langvarig forhold. Kvinner kan velge og vrake for kortsikttige ting, men ikke for langsiktige forhold.

 

AtW

 

Selvsagt kan de velge og vrake for langsiktige forhold. Det er bare å forholde seg til en 1:1 skala det, hvor 10% av menn representerer 10 og 10% representerer 1, ikke hvor 20% representerer 9 og 10 og resterende 80% representerer 8-1

 

Til og med NRK Viten har vel vert innom at forhold hvor mannen er observert som mindre attraktiv enn dama varer lenger.

 

https://www.facebook.com/nrkviten/videos/1658894690810341/

 

 

På akkurat samme måte kan menn "velge og vrake". Jeg skjønner ikke poenget ditt? Data viser at langt flere enn 40% av menn er i lengre forhold.

 

Igjen, hva har dette med saken å gjøre?

 

AtW

[Rudde]

På akkurat samme måte kan menn "velge og vrake". Jeg skjønner ikke poenget ditt? Data viser at langt flere enn 40% av menn er i lengre forhold.

 

Igjen, hva har dette med saken å gjøre?

 

AtW

Som allerede påpekt fungerer forhold hvor dama er mer attraktiv bedre. Det betyr også at forhold hvor mannen er med attraktiv fungerer dårlig. Måtte jeg virkelig fortelle deg det? Ja, ja, det måtte jeg faktisk.

 

Hva er et langvarig forhold, og hvilken relevans spiller det? Og siden du ber meg om kilder, ber jeg om at du putter deg selv til den samme standarden du putter meg.

 

Vet du i det heletatt hva du diskuterer?

[ATWindsor]

 

På akkurat samme måte kan menn "velge og vrake". Jeg skjønner ikke poenget ditt? Data viser at langt flere enn 40% av menn er i lengre forhold.

 

Igjen, hva har dette med saken å gjøre?

 

AtW

Som allerede påpekt fungerer forhold hvor dama er mer attraktiv bedre. Det betyr også at forhold hvor mannen er med attraktiv fungerer dårlig. Måtte jeg virkelig fortelle deg det? Ja, ja, det måtte jeg faktisk.

 

Hva er et langvarig forhold, og hvilken relevans spiller det? Og siden du ber meg om kilder, ber jeg om at du putter deg selv til den samme standarden du putter meg.

 

Vet du i det heletatt hva du diskuterer?

 

 

Ja, og? Hva så? Hva har det med saken å gjøre at enkelte koblinger fungerer dårligere enn andre? Det fører ikke emd seg at majoriteten av menn (eller kvinner), ikke får et langvarig forhold.

 

Problemstillingen er at menn er ufrivllig single, om de er i et seriøst forhold eller ikke har alt å si.

 

AtW

[Rudde]

Ja, og? Hva så? Hva har det med saken å gjøre at enkelte koblinger fungerer dårligere enn andre? Det fører ikke emd seg at majoriteten av menn (eller kvinner), ikke får et langvarig forhold.

 

Problemstillingen er at menn er ufrivllig single, om de er i et seriøst forhold eller ikke har alt å si.

 

AtW

Korrekt. De er ufrivillig single. Og det er ingenting de kan gjøre med det. Det er hele argumentet mitt.

[Skurupu]

La oss si at dette er et problem. Hva er løsningen?

[Rudde]

La oss si at dette er et problem. Hva er løsningen?

Det er ingen løsning. Og jeg bryr meg egentlig ikke om det er et problem.

[Haakon1]

Det er hvertfall et problem som politikere burde anerkjenne og ta tak i. Blir for dumt å si at menn bare burde ta seg sammen, slutte å sutre, når dette dreier seg om en betydelig andel i samfunnet.

[Uderzo]

Det er hvertfall et problem som politikere burde anerkjenne og ta tak i. Blir for dumt å si at menn bare burde ta seg sammen, slutte å sutre, når dette dreier seg om en betydelig andel i samfunnet.

Hva kan de gjøre med preferansene til kvinner? Vi lever i et likestilt samfunn hvor kvinner ikke trenger å gifte seg for å bli forsørget eller bli tvangsgiftet bort. Kvinner i Norge har i stor grad kontroll over sitt eget liv, noe de skal ha.

[ATWindsor]

 

Ja, og? Hva så? Hva har det med saken å gjøre at enkelte koblinger fungerer dårligere enn andre? Det fører ikke emd seg at majoriteten av menn (eller kvinner), ikke får et langvarig forhold.

 

Problemstillingen er at menn er ufrivllig single, om de er i et seriøst forhold eller ikke har alt å si.

 

AtW

Korrekt. De er ufrivillig single. Og det er ingenting de kan gjøre med det. Det er hele argumentet mitt.

 

 

Det er bare det at du framstiller det som det kun er 40% av menn som ikke er det (de 20% peneste, og de som får de 20% av kvinnene som ikke går etter de peneste), men det er ikke tilfellet. Så hele argumentet ditt var ikke "det finnes ufrivillig single", du hadde tall, tall som ikke representerer problemet realistisk.

 

AtW

[Noxhaven]

Kan ikke de stakkarslige ufrivillig single mennene kjøpe seg en kone i Russland/Thailand/Filippinene så de ikke lenger er ufrivillig single? 

[Haakon1]

 

Det er hvertfall et problem som politikere burde anerkjenne og ta tak i. Blir for dumt å si at menn bare burde ta seg sammen, slutte å sutre, når dette dreier seg om en betydelig andel i samfunnet.

Hva kan de gjøre med preferansene til kvinner? Vi lever i et likestilt samfunn hvor kvinner ikke trenger å gifte seg for å bli forsørget eller bli tvangsgiftet bort. Kvinner i Norge har i stor grad kontroll over sitt eget liv, noe de skal ha.

Ja, nei, jeg vet ikke. Jeg oppfatter det bare som at hvis menn og kvinner er materielt likestilt ikke gir en likestilling mellom kjønnene i samfunnet. Jeg prøver ikke å argumentere for eller imot noe, det er bare min oppfatning når en stor andel menn er ufrivillig single og får null bekreftelse på sjekkeplattformer.

[Ketil_H]

23% av menn får aldri barn, mot 13% av kvinner.

Det vil være naturlig at det er en skjevfordeling den veien.

 

Kvinner kan velge å få barn uten samtykke fra en mann. Enten ved å "lure" menn ved seksuell omgang eller via prøverør/kunstig befruktning.

 

Menn har ingen anledning til å få barn uten samtykke fra en kvinne. Selv om han "lurer" henne under seksuell omgang, så kan hun velge å ta abort.

[Uderzo]

 

 

Det er hvertfall et problem som politikere burde anerkjenne og ta tak i. Blir for dumt å si at menn bare burde ta seg sammen, slutte å sutre, når dette dreier seg om en betydelig andel i samfunnet.

Hva kan de gjøre med preferansene til kvinner? Vi lever i et likestilt samfunn hvor kvinner ikke trenger å gifte seg for å bli forsørget eller bli tvangsgiftet bort. Kvinner i Norge har i stor grad kontroll over sitt eget liv, noe de skal ha.

Ja, nei, jeg vet ikke. Jeg oppfatter det bare som at hvis menn og kvinner er materielt likestilt ikke gir en likestilling mellom kjønnene i samfunnet. Jeg prøver ikke å argumentere for eller imot noe, det er bare min oppfatning når en stor andel menn er ufrivillig single og får null bekreftelse på sjekkeplattformer.

 

Ja, jeg bestrider ikke faktumet. Men jeg tror ikke det finnes en løsning, ihvertfall ikke politisk, med mindre man går tilbake til Norges patriarkalske fortid. Og selv da så vil det være mange tapere blant menn, med mindre man ikke lager en lov som sier at alle menn skal få mus og skal ha minst et barn, og kvinnene blir beordret til å være tilgjengelig.

Dette er selvsagt satt på spissen, men jeg ser ikke hvordan dette problemet ellers skulle vært løst.

 

Det er forøvrig ikke bare homo sapiens som har dette problemet, det er mange hanner ute i naturen som aldri blir far eller får seg noe. Vi blir heldigvis ikke spist opp av våre kvinner hvis vi er heldige og får oss noe

Endret 19. oktober 2017 av Uderzo

[Haakon1]

 

 

 

Det er hvertfall et problem som politikere burde anerkjenne og ta tak i. Blir for dumt å si at menn bare burde ta seg sammen, slutte å sutre, når dette dreier seg om en betydelig andel i samfunnet.

Hva kan de gjøre med preferansene til kvinner? Vi lever i et likestilt samfunn hvor kvinner ikke trenger å gifte seg for å bli forsørget eller bli tvangsgiftet bort. Kvinner i Norge har i stor grad kontroll over sitt eget liv, noe de skal ha.

Ja, nei, jeg vet ikke. Jeg oppfatter det bare som at hvis menn og kvinner er materielt likestilt ikke gir en likestilling mellom kjønnene i samfunnet. Jeg prøver ikke å argumentere for eller imot noe, det er bare min oppfatning når en stor andel menn er ufrivillig single og får null bekreftelse på sjekkeplattformer.

 

Ja, jeg bestrider ikke faktumet. Men jeg tror ikke det finnes en løsning, ihvertfall ikke politisk, med mindre man går tilbake til Norges patriarkalske fortid. Og selv da så vil det være mange tapere blant menn, med mindre man ikke lager en lov som sier at alle menn skal få mus og skal ha minst et barn, og kvinnene blir beordret til å være tilgjengelig.

Dette er selvsagt satt på spissen, men jeg ser ikke hvordan dette problemet ellers skulle vært løst.

 

 

Legalisering av prostitusjon kan være en innfallsvinkel. Egentlig uforståelig for meg at den debatten er så unyansert når dette problemet er så stort. Hallik og menneskehandel dras inn, og vipps, debatt punktert.

[Rudde]

Det er bare det at du framstiller det som det kun er 40% av menn som ikke er det (de 20% peneste, og de som får de 20% av kvinnene som ikke går etter de peneste), men det er ikke tilfellet. Så hele argumentet ditt var ikke "det finnes ufrivillig single", du hadde tall, tall som ikke representerer problemet realistisk.

 

AtW

Jeg har sagt og aldri påstått noe mer enn hvem som finner hverandre attraktive. Mange forhold dannes på andre grunnlag enn hvor attraktive man finner hverandre. Ofte penger, resurser, makt, og muligheter.

 

Og nei, det er nok ikke mange flere enn 40% av unge som er i langvarige forhold.

 

 

Det vil være naturlig at det er en skjevfordeling den veien.

 

Kvinner kan velge å få barn uten samtykke fra en mann. Enten ved å "lure" menn ved seksuell omgang eller via prøverør/kunstig befruktning.

 

Menn har ingen anledning til å få barn uten samtykke fra en kvinne. Selv om han "lurer" henne under seksuell omgang, så kan hun velge å ta abort.

Det er korrekt. Men det kunne likegodt vært kvinner som fikk barn med flere menn enn motsatt. Det er ikke umulig at det er flere menn som får avkom enn det er kvinner som får det.

 

Og det er heller ikke poenget mitt, poenget mitt er veksten i forskjellen, i tripp med folkelig bruk av internet.

[ATWindsor]

 

Det er bare det at du framstiller det som det kun er 40% av menn som ikke er det (de 20% peneste, og de som får de 20% av kvinnene som ikke går etter de peneste), men det er ikke tilfellet. Så hele argumentet ditt var ikke "det finnes ufrivillig single", du hadde tall, tall som ikke representerer problemet realistisk.

 

AtW

Jeg har sagt og aldri påstått noe mer enn hvem som finner hverandre attraktive. Mange forhold dannes på andre grunnlag enn hvor attraktive man finner hverandre. Ofte penger, resurser, makt, og muligheter.

 

Og nei, det er nok ikke mange flere enn 40% av unge som er i langvarige forhold.

 

 

Det vil være naturlig at det er en skjevfordeling den veien.

 

Kvinner kan velge å få barn uten samtykke fra en mann. Enten ved å "lure" menn ved seksuell omgang eller via prøverør/kunstig befruktning.

 

Menn har ingen anledning til å få barn uten samtykke fra en kvinne. Selv om han "lurer" henne under seksuell omgang, så kan hun velge å ta abort.

Det er korrekt. Men det kunne likegodt vært kvinner som fikk barn med flere menn enn motsatt. Det er ikke umulig at det er flere menn som får avkom enn det er kvinner som får det.

 

Og det er heller ikke poenget mitt, poenget mitt er veksten i forskjellen, i tripp med folkelig bruk av internet.

 

 

Så bra, da er vi enig i at tallene dine ikke nødvendigvis sier så mye relevant om saken. Unge er i mindre forhold generelt, både kvinner og menn, er forskjellen større der?

 

AtW

[Skurupu]

 

23% av menn får aldri barn, mot 13% av kvinner.

Det vil være naturlig at det er en skjevfordeling den veien.

 

Kvinner kan velge å få barn uten samtykke fra en mann. Enten ved å "lure" menn ved seksuell omgang eller via prøverør/kunstig befruktning.

 

Menn har ingen anledning til å få barn uten samtykke fra en kvinne. Selv om han "lurer" henne under seksuell omgang, så kan hun velge å ta abort.

 

Det er nok også veldig mange flere menn, kontra kvinner, som ikke engang har lyst på barn.