KOMMENTAR: Kor langt kan utgivarane gå før me seier stopp?

[Sutekh]

Nå snakker jeg om det som heter "specialisations"

Hvilket er unlocks som gir deg fordeler som for eksempel å ikke ta full skade av granater.

De gir deg fordeler som virkelig forandrer spillet.

 

Du kan betale for å kjøpe våpen og gadgets i battlefield (3, 4, Hardline og 1), slik at du får fordeler av dette.

Hvis de har pay-to-win-mekanikker, så er jeg overrasket over at det ikke har vært mer oppstuss om det. Men mulig Battlefield og Battlefront har forskjellige fanskarer. Uansett, så er det ikke en god ting at de har gjort det før, men det er jo bra at det endelig blir en reaksjon på det.

 

Jeg skjønte det sånn at det du fikk i Battlefield 1 sine tilfeldige kasser var bare kosmetiske gjenstander, og at du kunne betale for å få flere kasser.

 

Det høres ut som du relativt ukritisk aksepterer systemer som dette, i stedet for å prøve å se hvordan det negativt påvirker produktet du kjøper. Og da vet jeg ikke hvor mye energi jeg gidder å bruke på å prøve å overbevise deg om hvorfor du er en del av problemet.

 

Men jeg håper du vil ta deg tiden til å tenke over om du ikke er en del av problemet.

[Lars Isaksen]

 

Nå snakker jeg om det som heter "specialisations"

Hvilket er unlocks som gir deg fordeler som for eksempel å ikke ta full skade av granater.

De gir deg fordeler som virkelig forandrer spillet.

 

Du kan betale for å kjøpe våpen og gadgets i battlefield (3, 4, Hardline og 1), slik at du får fordeler av dette.

Hvis de har pay-to-win-mekanikker, så er jeg overrasket over at det ikke har vært mer oppstuss om det. Men mulig Battlefield og Battlefront har forskjellige fanskarer. Uansett, så er det ikke en god ting at de har gjort det før, men det er jo bra at det endelig blir en reaksjon på det.

 

Jeg skjønte det sånn at det du fikk i Battlefield 1 sine tilfeldige kasser var bare kosmetiske gjenstander, og at du kunne betale for å få flere kasser.

 

Det høres ut som du relativt ukritisk aksepterer systemer som dette, i stedet for å prøve å se hvordan det negativt påvirker produktet du kjøper. Og da vet jeg ikke hvor mye energi jeg gidder å bruke på å prøve å overbevise deg om hvorfor du er en del av problemet.

 

Men jeg håper du vil ta deg tiden til å tenke over om du ikke er en del av problemet.

Om produktet gir en negativ opplevelse for andre i spillet så mener jeg det er en dårlig idé.

Men som man klart kan se, fra tidligere Dice spill, og betaen, så vil den nye løsningen være mye bedre enn det de har hatt før.

Det er ikke pay to win.

Det er ikke grinding.

Det er ikke betalt dlc.

Ikke er det splittng av spillere heller.

 

Alle får samme opplevelse. Og det er veldig bra.

[ATWindsor]

Joda, sånn bortsett fra at din framstilling er pølsevev og oppspinn, og realiteten er langt fra like bra.

 

AtW

[Lars Isaksen]

Joda, sånn bortsett fra at din framstilling er pølsevev og oppspinn, og realiteten er langt fra like bra.

 

AtW

 

Oi Oi, ble du sinna nå?

 

Hva backer dine påstander rundt tema egentlig?

 

Det eneste negative her er om dette er pay to win, noe vi allerede har kommet fram til at det ikke er.

 

Ellers er det bare positivt.

[Muggkaare]

Er det ikke rart at du er den eneste som finner det positivt?

[ATWindsor]

 

Joda, sånn bortsett fra at din framstilling er pølsevev og oppspinn, og realiteten er langt fra like bra.

 

AtW

Oi Oi, ble du sinna nå?

 

Hva backer dine påstander rundt tema egentlig?

 

Det eneste negative her er om dette er pay to win, noe vi allerede har kommet fram til at det ikke er.

 

Ellers er det bare positivt.

 

 

Det faktumet at det åpenbart kvalifiserer til pay2win? Du kan kjøpe deg fordeler i spillet.

 

Nei "vi" har ikke kommet fram til det, du har kommet med noen løgner og fantasier om hvordan ting er, men det er ikke det samme som at "vi" har gjort det.

 

AtW

[Lars Isaksen]

Er det ikke rart at du er den eneste som finner det positivt?

 

Jo, må være noe galt med folk.

Hvorfor skulle man liksom heller like å betale 1200kr for et spill?

[Lars Isaksen]

 

 

Joda, sånn bortsett fra at din framstilling er pølsevev og oppspinn, og realiteten er langt fra like bra.

 

AtW

Oi Oi, ble du sinna nå?

 

Hva backer dine påstander rundt tema egentlig?

 

Det eneste negative her er om dette er pay to win, noe vi allerede har kommet fram til at det ikke er.

 

Ellers er det bare positivt.

 

 

Det faktumet at det åpenbart kvalifiserer til pay2win? Du kan kjøpe deg fordeler i spillet.

 

Nei "vi" har ikke kommet fram til det, du har kommet med noen løgner og fantasier om hvordan ting er, men det er ikke det samme som at "vi" har gjort det.

 

AtW

Når du åpenbart ikke kan kjøpe deg fram til fordeler, og det åpenbart står at du ikke kan det, så er det jo åpenbart ikke pay to win.

Men det går vel over hodet ditt?

Du MÅ unlocke de beste tingene i spillet.

Altså, for å være best kan du ikke kjøpe deg fram.

Så de som spiller har en fordel over de som betaler.

Er dette vanskelig å forstå?

 

Løgner og fantasier? Fantastisk... Sender deg en link hvor utviklerne av spillet selv forklarer dette for deg, og det er bare fantasi?...

[Sutekh]

Når du åpenbart ikke kan kjøpe deg fram til fordeler, og det åpenbart står at du ikke kan det, så er det jo åpenbart ikke pay to win.

Det er ikke åpenbart, det er bare du som leser mer ut av den svært vage teksten EA har skrevet om saken enn det som faktisk står der.

 

Du MÅ unlocke de beste tingene i spillet.

Hva er "de beste" tingene i spillet? Ikke hva du tror er de beste tingene, men hva utviklerne faktisk regner for å være de "beste" tingene, som de spesifikt har sagt at du må låse opp gjennom å spille og ikke kan få tilfeldig?

 

Det her er et nytt spill, basert på en forretningsmodell EA så langt ikke har brukt i noen av Battlefield- og Battlefront-franchisene. Det kommer til å være annerledes, rett og slett fordi EA nå baserer seg mye mer på å selge tilfeldige oppgraderinger i stedet for å selge konkret innhold. For at de skal klare å oppfylle måltallene sine, så må de forandre spillopplevelsen slik at den presser folk i retning av å bruke penger på loot crate-systemet. Det kommer til å gjøre spillopplevelsen dårligere. Det gjør alltid spillopplevelsen dårligere.

Endret 23. oktober 2017 av Sutekh

[ATWindsor]

 

 

 

Joda, sånn bortsett fra at din framstilling er pølsevev og oppspinn, og realiteten er langt fra like bra.

 

AtW

Oi Oi, ble du sinna nå?

 

Hva backer dine påstander rundt tema egentlig?

 

Det eneste negative her er om dette er pay to win, noe vi allerede har kommet fram til at det ikke er.

 

Ellers er det bare positivt.

 

 

Det faktumet at det åpenbart kvalifiserer til pay2win? Du kan kjøpe deg fordeler i spillet.

 

Nei "vi" har ikke kommet fram til det, du har kommet med noen løgner og fantasier om hvordan ting er, men det er ikke det samme som at "vi" har gjort det.

 

AtW

Når du åpenbart ikke kan kjøpe deg fram til fordeler, og det åpenbart står at du ikke kan det, så er det jo åpenbart ikke pay to win.

Men det går vel over hodet ditt?

Du MÅ unlocke de beste tingene i spillet.

Altså, for å være best kan du ikke kjøpe deg fram.

Så de som spiller har en fordel over de som betaler.

Er dette vanskelig å forstå?

 

Løgner og fantasier? Fantastisk... Sender deg en link hvor utviklerne av spillet selv forklarer dette for deg, og det er bare fantasi?...

 

 

At man kan kjøpe seg til fordeler som er middels gode istedet for svært gode betyr ikke at man ikke kan kjøpe seg til fordeler.

 

Stemmer, løgn og fantasier, oppsummert her:

 

Du sa man kan kjøpe kort, men ikke bruke de - > selvfølgelig ikke riktig

Du later som man ikke får fordeler av kort man kan kjøpe - >løgn.

Du later som man ikke kan få flere ting ved å kjøpe enn ved å spille uten å grinde - > løgn.

 

 

AtW

[Lars Isaksen]

 

Når du åpenbart ikke kan kjøpe deg fram til fordeler, og det åpenbart står at du ikke kan det, så er det jo åpenbart ikke pay to win.

Det er ikke åpenbart, det er bare du som leser mer ut av den svært vage teksten EA har skrevet om saken enn det som faktisk står der.

 

Du MÅ unlocke de beste tingene i spillet.

Hva er "de beste" tingene i spillet? Ikke hva du tror er de beste tingene, men hva utviklerne faktisk regner for å være de "beste" tingene, som de spesifikt har sagt at du må låse opp gjennom å spille og ikke kan få tilfeldig?

 

Det her er et nytt spill, basert på en forretningsmodell EA så langt ikke har brukt i noen av Battlefield- og Battlefront-franchisene. Det kommer til å være annerledes, rett og slett fordi EA nå baserer seg mye mer på å selge tilfeldige oppgraderinger i stedet for å selge konkret innhold. For at de skal klare å oppfylle måltallene sine, så må de forandre spillopplevelsen slik at den presser folk i retning av å bruke penger på loot crate-systemet. Det kommer til å gjøre spillopplevelsen dårligere. Det gjør alltid spillopplevelsen dårligere.

Når det spesifikt står at du ikke kan få våpen og kort uten å gå gjennom progresjons systemet, når det spesifikt står at våpen ikke er i kassene, og når det spesifikt er kortene de snakker om... Da er det ganske så sikkert. (spesielt når de også nevner det andre steder)

 

Så spillopplevelsen til overwatch er dårligere pga Loot crates?

[Lars Isaksen]

 

 

 

 

Joda, sånn bortsett fra at din framstilling er pølsevev og oppspinn, og realiteten er langt fra like bra.

 

AtW

Oi Oi, ble du sinna nå?

 

Hva backer dine påstander rundt tema egentlig?

 

Det eneste negative her er om dette er pay to win, noe vi allerede har kommet fram til at det ikke er.

 

Ellers er det bare positivt.

 

 

Det faktumet at det åpenbart kvalifiserer til pay2win? Du kan kjøpe deg fordeler i spillet.

 

Nei "vi" har ikke kommet fram til det, du har kommet med noen løgner og fantasier om hvordan ting er, men det er ikke det samme som at "vi" har gjort det.

 

AtW

Når du åpenbart ikke kan kjøpe deg fram til fordeler, og det åpenbart står at du ikke kan det, så er det jo åpenbart ikke pay to win.

Men det går vel over hodet ditt?

Du MÅ unlocke de beste tingene i spillet.

Altså, for å være best kan du ikke kjøpe deg fram.

Så de som spiller har en fordel over de som betaler.

Er dette vanskelig å forstå?

 

Løgner og fantasier? Fantastisk... Sender deg en link hvor utviklerne av spillet selv forklarer dette for deg, og det er bare fantasi?...

 

 

At man kan kjøpe seg til fordeler som er middels gode istedet for svært gode betyr ikke at man ikke kan kjøpe seg til fordeler.

 

Stemmer, løgn og fantasier, oppsummert her:

 

Du sa man kan kjøpe kort, men ikke bruke de - > selvfølgelig ikke riktig

Du later som man ikke får fordeler av kort man kan kjøpe - >løgn.

Du later som man ikke kan få flere ting ved å kjøpe enn ved å spille uten å grinde - > løgn.

 

 

AtW

Om en spiller som ikke kjøper noe har bedre utstyr enn en som kjøper utstyr, så har ikke han som kjøper noe noen fordel.

 

Du kan ikke kjøpe kort og bruke dem.

 

Det har til nå ikke vært et kort som gir fordeler.

 

At du ikke får flere ting av å kjøpe kasser enn å spille har jeg aldri påstått.

[Sutekh]

Når det spesifikt står at du ikke kan få våpen og kort uten å gå gjennom progresjons systemet, når det spesifikt står at våpen ikke er i kassene, og når det spesifikt er kortene de snakker om... Da er det ganske så sikkert. (spesielt når de også nevner det andre steder)

Hvor står alt dette "spesifikt"? Og ikke pek på den pressemeldingen en gang til - den er syltynn, og det står ingenting konkret om hvilke kategorier av gjenstander som faller i hvilken kategori.

 

Du kan få star cards gjennom loot crates, star cards gir spilltekniske effekter og du kan kjøpe loot crates for å få flere av dem. Det er alt vi vet om det. Vi vet ikke hvilke star cards som eventuelt faller utenfor loot crate systemet, hvilke som blir regnet som de "beste" og ikke. Ikke lat som om vi gjør det.

 

 

Så spillopplevelsen til overwatch er dårligere pga Loot crates?

Ja.

 

Overwatch hadde vært bedre med et system der du fikk credits for hver kamp, og kunne velge hvilke konkrete kosmetiske gjenstander du ville låse opp.

Endret 23. oktober 2017 av Sutekh

[XmasB]

Overwatch har kun kosmetiske gjenstander i loot crates. De gir ingen statistisk fordel. Nada. Samme med f.eks Heroes of the Storm. Det aller meste man får er "skrot", og iblant får man en skin. Artig, men det endrer ikke spillet.

Alt tyder på at loot crates gir en statistisk fordel. Hvor stor eller liten er egentlig ubetydelig, så lenge den er der. Skins i SW fungerer dårlig, da de må til en viss grad være tro mot SW-universet, så da forsøker EA seg med masse annet tull istedet.

 

Uavhengig av om man kan kjøpe seg til star cards som gir fordel eller ei ser star cards ut til å være et element som forstyrrer balansen for mye i spillet til at jeg vurderer dette som et dag 1 kjøp ihvertfall.

Preorder har selvsagt aldri vært et tema.

[ATWindsor]

 

 

 

 

 

Joda, sånn bortsett fra at din framstilling er pølsevev og oppspinn, og realiteten er langt fra like bra.

 

AtW

Oi Oi, ble du sinna nå?

 

Hva backer dine påstander rundt tema egentlig?

 

Det eneste negative her er om dette er pay to win, noe vi allerede har kommet fram til at det ikke er.

 

Ellers er det bare positivt.

 

 

Det faktumet at det åpenbart kvalifiserer til pay2win? Du kan kjøpe deg fordeler i spillet.

 

Nei "vi" har ikke kommet fram til det, du har kommet med noen løgner og fantasier om hvordan ting er, men det er ikke det samme som at "vi" har gjort det.

 

AtW

Når du åpenbart ikke kan kjøpe deg fram til fordeler, og det åpenbart står at du ikke kan det, så er det jo åpenbart ikke pay to win.

Men det går vel over hodet ditt?

Du MÅ unlocke de beste tingene i spillet.

Altså, for å være best kan du ikke kjøpe deg fram.

Så de som spiller har en fordel over de som betaler.

Er dette vanskelig å forstå?

 

Løgner og fantasier? Fantastisk... Sender deg en link hvor utviklerne av spillet selv forklarer dette for deg, og det er bare fantasi?...

 

 

At man kan kjøpe seg til fordeler som er middels gode istedet for svært gode betyr ikke at man ikke kan kjøpe seg til fordeler.

 

Stemmer, løgn og fantasier, oppsummert her:

 

Du sa man kan kjøpe kort, men ikke bruke de - > selvfølgelig ikke riktig

Du later som man ikke får fordeler av kort man kan kjøpe - >løgn.

Du later som man ikke kan få flere ting ved å kjøpe enn ved å spille uten å grinde - > løgn.

 

 

AtW

Om en spiller som ikke kjøper noe har bedre utstyr enn en som kjøper utstyr, så har ikke han som kjøper noe noen fordel.

 

Du kan ikke kjøpe kort og bruke dem.

 

Det har til nå ikke vært et kort som gir fordeler.

 

At du ikke får flere ting av å kjøpe kasser enn å spille har jeg aldri påstått.

 

 

Hindrer ikke at man kan kjøpe seg fordeler.

 

Nei, selvfølgelig ikke, det er umulig å bruke kort man kjøper, slik har de designet spillet, de har lagd masse kort det er umulig å bruke.

 

Grundig motbevist, også av deg selv.

 

Nei, du har bare nøyd deg med å komme med masse misvisende påstander og direkte løgn som later som noe annet. Men det er jo godt du i siste setning i det minste innrømmer at det er pay2win.

 

AtW

[Abigor]

 

Er det ikke rart at du er den eneste som finner det positivt?

Jo, må være noe galt med folk.

Hvorfor skulle man liksom heller like å betale 1200kr for et spill?

 

Det er vel omtrent den prisen man måtte betale for å få alt innholdet i BF4.

[Abigor]

Så spillopplevelsen til overwatch er dårligere pga Loot crates?

Spillopplevelsen i alle spill jeg har vært borti har blitt forringet av loot crates.

[Lars Isaksen]

Overwatch har kun kosmetiske gjenstander i loot crates. De gir ingen statistisk fordel. Nada. Samme med f.eks Heroes of the Storm. Det aller meste man får er "skrot", og iblant får man en skin. Artig, men det endrer ikke spillet.

Alt tyder på at loot crates gir en statistisk fordel. Hvor stor eller liten er egentlig ubetydelig, så lenge den er der. Skins i SW fungerer dårlig, da de må til en viss grad være tro mot SW-universet, så da forsøker EA seg med masse annet tull istedet.

 

Uavhengig av om man kan kjøpe seg til star cards som gir fordel eller ei ser star cards ut til å være et element som forstyrrer balansen for mye i spillet til at jeg vurderer dette som et dag 1 kjøp ihvertfall.

Preorder har selvsagt aldri vært et tema.

 

Hvorfor er skins et problem? Du kan ha alle de 1000 forskjellige variasjoner av stormtroopers, rebels kan ha hvilke som helst klær, etc.

[Lars Isaksen]

 

 

 

 

 

 

Joda, sånn bortsett fra at din framstilling er pølsevev og oppspinn, og realiteten er langt fra like bra.

 

AtW

Oi Oi, ble du sinna nå?

 

Hva backer dine påstander rundt tema egentlig?

 

Det eneste negative her er om dette er pay to win, noe vi allerede har kommet fram til at det ikke er.

 

Ellers er det bare positivt.

 

 

Det faktumet at det åpenbart kvalifiserer til pay2win? Du kan kjøpe deg fordeler i spillet.

 

Nei "vi" har ikke kommet fram til det, du har kommet med noen løgner og fantasier om hvordan ting er, men det er ikke det samme som at "vi" har gjort det.

 

AtW

Når du åpenbart ikke kan kjøpe deg fram til fordeler, og det åpenbart står at du ikke kan det, så er det jo åpenbart ikke pay to win.

Men det går vel over hodet ditt?

Du MÅ unlocke de beste tingene i spillet.

Altså, for å være best kan du ikke kjøpe deg fram.

Så de som spiller har en fordel over de som betaler.

Er dette vanskelig å forstå?

 

Løgner og fantasier? Fantastisk... Sender deg en link hvor utviklerne av spillet selv forklarer dette for deg, og det er bare fantasi?...

 

 

At man kan kjøpe seg til fordeler som er middels gode istedet for svært gode betyr ikke at man ikke kan kjøpe seg til fordeler.

 

Stemmer, løgn og fantasier, oppsummert her:

 

Du sa man kan kjøpe kort, men ikke bruke de - > selvfølgelig ikke riktig

Du later som man ikke får fordeler av kort man kan kjøpe - >løgn.

Du later som man ikke kan få flere ting ved å kjøpe enn ved å spille uten å grinde - > løgn.

 

 

AtW

Om en spiller som ikke kjøper noe har bedre utstyr enn en som kjøper utstyr, så har ikke han som kjøper noe noen fordel.

 

Du kan ikke kjøpe kort og bruke dem.

 

Det har til nå ikke vært et kort som gir fordeler.

 

At du ikke får flere ting av å kjøpe kasser enn å spille har jeg aldri påstått.

 

 

Hindrer ikke at man kan kjøpe seg fordeler.

 

Nei, selvfølgelig ikke, det er umulig å bruke kort man kjøper, slik har de designet spillet, de har lagd masse kort det er umulig å bruke.

 

Grundig motbevist, også av deg selv.

 

Nei, du har bare nøyd deg med å komme med masse misvisende påstander og direkte løgn som later som noe annet. Men det er jo godt du i siste setning i det minste innrømmer at det er pay2win.

 

AtW

Om du ikke kan lese, eller ikke bryr deg vet jeg ikke, men vennligst hold deg til det som folk sier neste gang, istedenfor å komme med tullete påstander.

[Lars Isaksen]

 

 

Er det ikke rart at du er den eneste som finner det positivt?

Jo, må være noe galt med folk.

Hvorfor skulle man liksom heller like å betale 1200kr for et spill?

Det er vel omtrent den prisen man måtte betale for å få alt innholdet i BF4.

Ja. I battlefield 3, 4, Hardline, battlefront og battlefield 1, så måtte spillerne betale for dlc.

Dette gjorde at du enten fikk et spill med 10-11 kart, for 600, og ikke hadde noen å spille med etter noen måneder.

Eller så betalte man 1200, og kunne spille en uke til.

De som kjøpte dlc fikk ofte bedre våpen, bedre utstyr, osv.

 

Nå blir all dlc gratis, og spillet kommer med mye mer innhold fra starten av.

Istedenfor å betale 1200 for det som ville tilsvare 1.5 spill, betaler man nå 600 for det som tilsvarer 3-4 spill.