Er det noen vits med firewall og antivirus?

[finnipinni]

Dark Viking skrev :

PS, fulgte ditt "råd" om å leve uten sikkerhet, føler at etter så mange år som sjåfør, så trenger jeg ikke bilbelte mer. Fordi jeg har litt peiling, så er det best å klare seg uten, og jeg ser det som et onde ifra bilbelte maffian

 

Og jeg svarte ufullstendig på det, for her var det mye på en gang.

For det første har jeg ikke gitt deg noe råd om noe i det heletatt, men om jeg skulle det, må det bli at du må finne det ut selv - uten påvirkning - da særlig fra Antivirusmaffiaen ! Du bør selv føle på dine egene kunnskaper og gjøre din vurdering utifra det.

En bør alltid unngå råd fra dem som tjener penger på å gi deg rådet !

Det er heller ikke slik at jeg lever helt uten sikkerhet på min maskin. Absolutt ikke ! Det er det jeg mener med at en MÅ lære seg å leve uten et installert AVS. Jeg har brukt alle de muligheter (tror jeg) som XP tilbyr - i tillegg til at OS alltid er oppdatert, er FW alltid på. Dessuten er jeg bak en Router. Og Aktive-X kontrollen er meget streng. Freesurfer stopper Flash og Gif-animasjoner default, men det er fort gjort å skru dem på. Scriptvirus er likevel antagelig mitt svakeste punkt, vil jeg anta.

Jeg åpner aldri ukjent mail. Det er ikke noe savn - gjør du som har et AVS det ? Jeg tråkker heller ikke inn i de verste sidene, men det kan du heller ikke gjøre om du har et AVS - så hva er det som er så mye bedre med AVS ?

Til mitt bruk viser dette seg å være tilstrekkelig sikkerhet.

Jeg oppfatter deg dithen at du alt for enkelt setter likhetstegn mellom sikkerhet og et installert AVS og det kan man ikke etter mitt syn.

Litt utenfor topic, så har det vært helt nødvendig også å bruke muligheten til å "sile cookies". Alle Ad-aware oppdager blir skrevet inn i Personvern/rediger - og jeg ser dem aldri mer. Ad-aware har gjort seg selv nesten arbeidsløs. Mange slike småprogrammer kan ta mer CPU-tid enn et AVS. Dermed blir det nødvendig å gjøre unntak for de "sidene" du vil inn på.

Jeg håper MS i Longhorn bygger inn flere muligheter for sikkerhetskontroll. Helst så mye passiv sikkerhet at AVS Maffiaen DØR !

[AMD-guru #1]

pcen er ikke livet ditt.

åå joda...

[DARK VIKING]

Ja, nå må jeg si at det går fremover her. Takker for innlegg, og syntes det er bedre at folk svarer konstruktivt enn å skryte av seg selv.

 

For å starte ett sted, det Transistorbass sa om hacking, det at hele poenget var at man ikke går etter en spesiell PC, men sitter og random søker på alle, for så å fucke med de som ikke har vært oppegående nok til å beskytte seg. Det at noen her satt tidligere å sa at *hva vil vel en hacker med dataen min??, med noen lusne mp3 sanger, noen filmer, og litt porno på??*, tyder på at personen/personene tydeligvis IKKE har noe som helst peil på hva en hacker vil med demses data. De DRITER i filmene dine, og alt det andre skvalet du måtte ha inne, det er selve maskinen som er interessant for dem. Les litt mer om emnet så kanskje man gidder å høre på deg/dere neste gang.

 

For å ta neste punkt, hva maskinen blir brukt til. Syntes det er bra at finnipinni i det minste tar sine forhåndsregler på hva som åpnes av mail og lignende, og ved å skru opp sikkerheten på axtiv-x og sånt.

Men for å snu tingene litt rundt, la oss nå se på hva jeg bruker maskinen til. Sitter dessverre bak NAT hos NGT, noe som egentlig stopper ganske mye, MEN det fucker til alt for mitt bruk. Så jeg har deaktivert filteret og åpnet alle portene inn, så nå kan maskinen brukes uten mere *åpne port ditt og datt for å spille det eller bruke det programmet*. Det å sitte og "følge" med på traffikken som kommer inn og ut av linja mens jeg spiller er umulig, med bredbånd har man mye plass, og dermed vanskligere for å se om det sitter en hackerjæve*l og leker seg, spesielt når man er i spillet. Jeg laster også ned musikk, filmer og annet, på winmx og andre p2p program. Kan jeg klare og overvåke disse når jeg legger meg?? Tror ikke det, da jeg enda ikke har blitt en maskin. Dessverre. Jeg har etterhvert byggd meg opp en god del navn i outlook som jeg sender mail til, og chatter med på msn, kan jeg være der og passe på at outlooken aldri finner på noe rart på egenhånd?? Nei, må spise, sove, jobbe, og andre ting også.

 

Tror ikke min bruk av internett er "unormal", og siden bredbånd blir mere og mere utbredt, og undersøkelser viser klart og tydelig at med bredbånd er man mere på nett enn med ISDN. Fastpris og slikt. Regner med at alle vet det.

 

Jeg kjører så Norton antivirus og firewall, og for de som måtte hyle om AVS maffian, og hvordan de "tar" alle pengene deres, vil jeg bare si at med p2p programmer og evnt. venner som kan skaffe ting, så har Norton kostet med den skyhøye unevnelige sum av kroner 0 (NULL), i løpet av de ca 8-9 årene jeg har brukt dem. I tillegg finnes det mange gode gratis programmer der ute også.

Og ja, selv med AV/FW inne, så trykker jeg heller aldri på sånne dialer xxx programmer som ligger der ute, i tillegg har jeg ett program som sjekker e-mailen min på serveren, så jeg trenger ikke laste den ned engang for å se hvem som har sendt meg mail. Ser jeg en ukjent avsender, eller noe som bare "lyser" av uhumskheter, så blir den slettet direkte på mailserveren uten engang å ha blitt nedlastet på min maskin. Sier ikke at alle må bruke sånne programmer, men det er hva jeg ser som litt sunn fornuft kombinert med AV som tar seg av resten av mailen, hvis en av vennene mine har vært uheldig å fått noe dritt.

 

Ett praktisk eksempel, noe som hendte meg for 2-3 uker siden, sitter og laster ned en musikkvideo på winmx, fixer meg noe å spise, ringer på, er en kompis, blir med ut, kommer senere tilbake, og hva ser jeg da. Jo, den forbanna musikkvideoen hadde ett virus, hvilket aner jeg ikke, med det mener jeg at jeg ikke vet hva faaenskapet hadde gjort, hvis det hadde blitt aktivert. Men viruset var i selve AVI fila, noe som er litt mer kinkig å oppdage enn vedlegget på mailen. Heldigvis var AVI fila blitt scannet og lagt i karantene, med spørmål om hva jeg ville gjøre med det. Regner med at de fleste her skjønner at det ble slettet.

 

Så litt om hva som skjedde. Jeg skrøt ikke om at jeg hadde fått virus og min AV var den beste i verden og bla bla, til alle jeg kjente. Dere er de første jeg nevner det til nå. Hva er egentlig grunnen med å sitte og legge ut om sånt, programmet hjalp meg, END OF STORY. Ellers skulle det blitt like dumt om jeg skulle ha sittet og lagt ut om alle pop-upene som pop-up programmet mitt stopper. Hva er vitsen??

 

Når så dette er sagt, hvordan kan jeg så unngå å havne i slike situasjoner? Jo jeg kan slutte med å bruke winmx, spille online, ha adresselister i outlook, surfe der hvor det sier seg at det muligens er noe uhumskheter. Men hva har jeg da oppnådd???? Jo rette meg etter de forbanna virusene og hackingene som er der ute. Jeg føler og syntes at fordelene med å ha ett programm liggende og passe på 24/7, noe som mennesker ALDRI vil klare, oppveier ulempene.

 

Men til denne dag har jeg fortsatt ingen 100 % garanti, på at akkurat min FW/AV stopper alt, da det kommer nye virus og nye finurlige forsøk på og hacke andres maskiner hele tiden, MEN jeg føler at ved å ha ett slikt program inne, da gjør jeg ihvertfall mitt for å hindre all drittspredningen.

 

Så en liten artig tanke til slutt. Har dere uten FW/AV tenkt tanken på at grunnen til at dere ikke har fått noe virus eller veldig lite virus, kommer av at mesteparten er blitt stoppet hos folk med FW/AV????????????

Tenkte jeg bare skulle nevne det.

 

TILLEGG, ved lite bruk eller hva man vil kalle det, lese mail, se på nyhetene på VG nett, da er kanskje ikke FW/AV første prioritet.

PS. Det hjelper ikke og vaksinere 70% av befolkningen mot alle KJENTE virus, når 30% velger å leve uten. *MERK* kjente virus, nye kommer hele tiden.

Endret 14. desember 2003 av DARK VIKING

[MrVilla]

Glimrende post DARK VIKING!

 

Jeg for min del er helt enig, og det samme virker det som de proffesjonelle er når det gjelder sikkerhet på nett:

 

2004........enda mer virus og problemer angående sikkerhet på nettet!

[durabit]

Bra post DARK VIKING-

[finnipinni]

Hallo Viking.

Fint svar, men du unngår jo å svare på det som blir vanskelig for deg da

Du skriver :

..deligvis IKKE har noe som helst peil på hva en hacker vil med demses data. De DRITER i filmene dine, og alt det andre skvalet du måtte ha inne, det er selve maskinen som er interessant for dem.

 

Du mener her bare en liten del av hackermiljøet, nemlig del forsvinnende lille delen som vil spre virus. For den store delen er det beviser forbragder som gir stastus.

Ala innbrudd i Pentagon - og uten å bli tatt.

Intressant å lese at din bruk ikke er så veldig unormal, men du MÅ bruke den muligheten NAT en gir ! Du kan jo åpne porter default til bestemte sider feks. Bedre det en å stenge hele greia.

Du sier også at du fikk virus via p2p. Hvordan kan du være så sikker på det ? fordi AVS-en sa fra ?? Det kan du altså ikke stole på i det heletatt for de reagerer ofte helt feil. Husk på at dette bare er dataprogrammer som må reagere mekanisk. De har svært liten dynamikk i måten de finner virus på og noen " skyter på alt som rører seg". Det er en fordel å konstruere dem overfølsomme ! Det gir kunden en følelse av å få valuta for pengene slik at han også kan fortelle andre at han fikk ihvertfall virus i et P2P ! Og gudskjelov at jeg hadde et AVS som ordna opp!

Men jeg er helt enig med deg i at drittsekkene der ute ikke skal skremme meg til å avgjøre hvilke sider jeg skal gå på eller ikke ! DET er faktisk verre enn om AVS maffiaen gjorde det.

Du skrev :

kommer av at mesteparten er blitt stoppet hos folk med FW/AV????????????

 

Litt upresist ? Har deg mistenket for å påstå ting litt upresist når det kan tale AVS maffiaens gode ?

Det at noen velger å ha et installert AVS på sin Pc - fører ikke til at det blir spredt færre virus. De som virkelig spredde møkk i sommer var store tunge bedrifter og institusjoner med AVS systemer i bøtter og spann - og j** lange mail-lister.! Og slett ikke påpasslige nerder som trur dem kan så mye at dem egentlig ikke kan noe.

Det er også et tips til dere som vil være drittsekk - start med et antall bedrifter ! Private Pc-er har alt for få i lista si ! ( ikke si at dere visste DET også fra før av da ! )

Jeg ser at MrVilla er ivrig etter å gå Maffiaens erend her. Er du klar over at de fleste slike spådommer er bare spekulasjoner igangsatt av AVS maffiaen for å få kronene til å rulle ? Kom ikke med den at du kan få gratis AVS på nettet. De firmaene som legger ut dette har NULL ANSVAR for sine produkter.

Det er ikke mye ansvar du kjøper av de AVS selgerne jeg har vært borti heller.

Og jeg forstår jo godt at de ikke tør å gi det da !

Ingen er perfekt - iallfall ikke dagens AVS !

[BBernes]

Ingen er perfekt - iallfall ikke dagens AVS !

Men det er selfølgelig du .. . ..

[FenrisC0de]

Jeg mener det er greit og ha en firewall og antivirus liggende på lur.. som sagt, bedre føre var..

 

jeg bruker AVG antivirus og Sygate personal firewall pro + adware.. og dette sinker ikke systemet mitt merkbart..

 

Og angående hackere så er det ikke bare hackere som vil ha tak i sensetiv info man skal frykte.. det er spesielt hackere som bare hacker for moro skyld som man skal beskytte seg mot.. så igjen.. firewall er kjekt og ha mener nå jeg..

[finnipinni]

My War.

INGEN - MyWar - INGEN

Hva betyr det da ?

[frodeste]

...men fakta er fakta...hittils har jeg vært uaffektert og jeg har ingen virusproblemer...og jeg tror jeg vil fortsette med dette til tross...

 

Jan

Vil bare informere at en hacker kunne tatt kontroll over din PC uten at du ville ha merket noe som helst.

 

Jeg synes at du ikke skal uttale deg om noe du så helt klart ikke har peiling på.

 

Dere ser ut til å glemme helheten. Nemlig:

 

Oppdatert operativsystem og programvare

Oppdatert antivirus.

Mest mulig streng brannmur.

Fjern de tjenester du ikke bruker.

 

Å anbefale folk noe annet er helt på trynet.

 

Men for å skape fullstendig kaos: Når jeg jobber som hacker for mine klienter, så er mitt viktigste redskap telefonen, kulepenn og papir.

[JuZt3r]

Ingen er perfekt - iallfall ikke dagens AVS !

Men det er selfølgelig du .. . ..

står klart -ingen-

[JuZt3r]

...men fakta er fakta...hittils har jeg vært uaffektert og jeg har ingen virusproblemer...og jeg tror jeg vil fortsette med dette til tross...

 

Jan

Vil bare informere at en hacker kunne tatt kontroll over din PC uten at du ville ha merket noe som helst.

 

Jeg synes at du ikke skal uttale deg om noe du så helt klart ikke har peiling på.

 

Dere ser ut til å glemme helheten. Nemlig:

 

Oppdatert operativsystem og programvare

Oppdatert antivirus.

Mest mulig streng brannmur.

Fjern de tjenester du ikke bruker.

 

Å anbefale folk noe annet er helt på trynet.

 

Men for å skape fullstendig kaos: Når jeg jobber som hacker for mine klienter, så er mitt viktigste redskap telefonen, kulepenn og papir.

Da har de heller ingen problemer med komme forbi en firewall.. (om du ikke er uberfirewall-oppsetter)

[finnipinni]

Earth657.

Firewall, NAT, Ad-aware er ikke aktive hele tiden. Har du dette, kan du selv bestemme når du vil bruke dem. Altså når det passer å bruke CPU-tid. Og har du adressen til feks Command on Demand i favorittboksen din, så kan du også selv bestemme NÅR du vil benytte denne ALLTID oppdaterte og utmerkede (ganske trege) virus-scanner.

Det kan du derimot ikke hvis du velger å innstallere et AVS på din Pc, for da tar den CPU-tid hver eneste gang du vil gjøre noe ! Og et AVS er så dumt at den gjør det om og om i gjen hele tiden, selv om den ikke fant noe virus for 1sekund siden ! En lengere artikkel tar alt for lang ventetid !

Jeg legger ikke skjul på at jeg syns det er noe dritt, men jeg syns at hvær og en må faktisk bestemme dette selv, og bruke sitt eget skjønn. Jeg syns faktisk at man må ha forsøkt begge alternativer ganske lenge for å kunne bedømme hva som er best ! Har du fått virus tross et installert AVS forstår du at disse systemer ikke er PERFEKTE !

[Loomy]

Hmmm.. Mulig jeg har vært litt uklar i tidliger innlegg så la meg legge alle kortene på bordet her & nå:

 

Jeg ser fordelen med AV og FW, faktisk, hvis noen skulle spørre meg om de burde ha AV og FW ville jeg svart ja. Det faktum at de må spørre sier meg at de ikke er så fryktelig erfarne PC-brukere, og at de vil være en fare for seg selv og resten av verden uten AV og FW.

Jeg kan bare snakke for meg selv, og det er vel svar på topic: Er det noen vits med FW og AV? For meg: Nei. Den minimale fordelen ved å ha AV og FW har ikke vært stor nok til at jeg ville ofret systemytelsen på det.

[finnipinni]

JuZt3r

Jeg har også det intrykk av at mange trur at et AVS vil stoppe en hacker.

Det var en her som trodde at han MÅTTE ha et installert AVS for å være sikker. Han satt bak brannmur og en NGT-router, men hadde han åpnet NAT-en for alle porter !

Han var redd Hackere !

Ellers er jeg enig med Loomy når han skriver :

Jeg kan bare snakke for meg selv, og det er vel svar på topic: Er det noen vits med FW og AV? For meg: Nei. Den minimale fordelen ved å ha AV og FW har ikke vært stor nok til at jeg ville ofret systemytelsen på det.

 

Etter å ha lest tråden vil jeg tilføye : Kanskje mange vil vurdere dette motsatt og at den vurderingen er riktig - for dem ?

[JuZt3r]

vel, avs kan stoppe eventuelle hacke angrep (om jeg ikker er helt på jorde). femseksempel backdoor virus, som gjør at det er enda lettere for en hacker å komme inn.

Men jeg er enig i dere som sier at dere mener antivirus, og firewall er bra, men ikke for akkurat meg.

[DARK VIKING]

Du mener her bare en liten del av hackermiljøet, nemlig del forsvinnende lille delen som vil spre virus. For den store delen er det beviser forbragder som gir stastus.

Ala innbrudd i Pentagon - og uten å bli tatt.

Why would someone hack my computer?

In addition to gaining access information such as financial records or password files, intruders can—and do—use individuals' computers to:

 

Attack a high profile Web site. After gaining control of a computer, the hacker can direct your computer and hundreds or thousands of other computers to act simultaneously, which overloads and effectively shuts down the site. This is known as a Denial of Service (DoS) attack.

 

Det var ett eksempel.

Her kommer det med teskje får dem som ikke har skjønt det ennå. Din PC kan brukes til å hacke store firmaer.

 

Ser nå liten vits i å legge frem flere synspunkter, da denne diskusjonen er like inntelligent som å stå og diskutere om jeg må bruke hjelm på en byggeplass.

Og at noen tydeligvis har en torn i siden til denne "maffiaen" som det snakkes om her. Ser ut som om denne "tornen" overskygger alt annet.

 

God jul.

[DARK VIKING]

Tillegg.

 

The purpose of the Home PC Firewall Guide is to provide easy access to basic information about and independent, third-party reviews of Internet security and privacy products for home, telecommuter, and SOHO (small office, home office) end-users.

 

The Wild West? The only way to make your computer completely secure is to turn it off or disconnect it from the Internet. The real issue is how to make your computer 99% secure when it is connected. Not having protection is like leaving your car running with the doors unlocked and the keys in it which a thief might interpret as "please steal me". Stated another way, when was the last time you handed a stranger your wallet and encouraged them to take your social security card, drivers license, cash and credit cards? Locking a car, using a "club" or installing a security system makes stealing a car more difficult. Internet security and privacy products provide adequate protection by making it difficult for "outlaws" to find and gain entry to your computer.

 

Bottom Line -- If a personal firewall is the sheriff, a posse is needed to capture the pests sent out by Internet outlaws like viruses, worms, spyware, Trojans, and spam. A layered approach is best to protect your security and privacy. Choose an Internet service provider (ISP), website hosting and/or an email service that offers online virus, spam and content filters as your first line of defense. Install a hardware router with firewall and other security features between your modem and computer or network as your second line of defense. Use personal firewall, anti-virus, anti-Trojan, anti-spyware, anti-spam and privacy software on your desktop computer as your third line of defense. After installing security software, immediately check for updates at the vendors' websites.

 

For alle som vill ha det 100% sikkert, napp ut kontakten. Eller bit i det sure eplet (maffian) og gjør noe i det minste. Alt hjelper, noe hjelper mer en überdata kunnskapene til enkelte.

 

Og se, andre bruker også analogier, ikke bare meg, som sagt pointet mitt var å hindre dem mest mulig, ikke tro at man sitter på en 100% sikker Gudelignende greie som stopper alt.

 

Så, God jul igjen, og ha ett hacking/virus fritt år.

Endret 15. desember 2003 av DARK VIKING

[frodeste]

Janster

 

ps.

Det finnes såkaldte embedded programmer..som kan gjøre mye skummelt..firewalls stopper ikke de..og heller ikke AV

Nå har du skrevet dette flere ganger i dine innlegg. Rett svar på dette er: PISSPREIK.

 

Der finnes brannmurløsninger som sjekker dette. Vær så snill å ikke spre feil infomarsjon i denne debatten.

[arthoz]

vel, jeg mener, om man har nettvett, så trenger man ikke antivirus.

 

NAT/firewall er en helt annen sak, veldig godt å ha. ha minst mulig porter åpnet, og bruke stealth mode på NAT'ing så er alt fint.

 

men alt i alt, er NETTVETT det viktigste.