Hva med Norsk Lov her?

[PutPut]

Referer til http://forum.hardware.no/index.php?showtopic=179028

som ble stengt.

Bruker selv DC for å sende musikk og store grafikkfiler jeg selv har laget ifb.m. jobb.

Slipper knotet med å sette opp en ftp server el.l

Mange alternativer for filoverføring som ikke funker med ADSL/NAT, DC gjør det enkelt.

 

Hva er meningen med å nekte lovlig virksomhet?

Fordi det "kan" brukes til noe ulovlig?

Bare å legge ned hele HW.no da, for en PC kan jo brukes til noe ulovlig.

Latterlig! er nå min mening.

 

Add. Det er jo til og med lov å laste ned musikk, filmer o.l. i Norge, merkelig nok. :-\

Endret 9. desember 2003 av PutPut

[TriNitroToluen]

Godt poeng!

[oya]

Enig

[Loomy]

Forumet må ikke absolutt tyne norsk lov for det den er verdt og ligge seg i gråsonen. Det har sine egne rettningslinjer og takk og pris for det.

I den der posten du refererer til blir det spurt etter huber med folk med over middels linjer. Hvis man skal - som deg - dele bilder og egenprodusert musikk. hvorfor er det da så viktig å ha andre brukere med best mulig linjer?

 

Greit nok at DC kan brukes til lovlige ting, og ja, det er greit å sende en fil til kompisen uten å måtte sette opp en FTP-server, men når man spør etter huber med raskest mulig brukere er det ekstremt store sjanser for at man faktisk skal laste ned warez.

[TriNitroToluen]

Når folk sier de ksal laste ned mp3'er tror jo alle automagisk at man ksal laste ned kopibeskyttede sanger som er ulovelige, men det finnes jo et hav av lovlige mp3'er der ute.

Det han mener her er at det står ikke at det skal brukes til noe ulovlig. Er litt dumt avg moderatoreer å anta dette. Vi vet ingenting om intensjonene til personen. Det er sikkert DC hubber der ute som bare har lovlig materiale, og skal man ha ned noe, ja da foretrekker man jo folk med raske linjer, går jo fortere.

[Loomy]

Som sagt, hvorfor skal man absolutt tyne norsk lov for det den er verdt? Det finnes hundrevis av andre forum hvor det er tillatt å diskutere slikt. For ikke å snakke om alle de forumene som er dedikert til warez-snakk.

 

Nå kan jeg ikke snakke på vegne av administrasjonen, men jeg føler veffal at seriøsiteten på dette forumet ville sunket drastisk hvis det ble lov å snakke fritt om bruk av DC, kazaa, osv.

Dette ville ført til at ørten fjortisser ville spydd ut tråder som "HvOr Kan jEi aLste ner 2 Fast 2 Furious XViD???" (litt satt på spissen )

Endret 9. desember 2003 av Loomy

[Dr3as]

Vi har akseptert en del regler for å bli medlem her, og vi kan ikke annet enn å bare akseptere det de her på forumet mener.. Snakk om sånt kan fort ta litt av og det kan fort skade forumet.. men synes det er LITT strenge regler, men fortsatt null jeg kan gjøre no med.

[JarleW]

Add. Det er jo til og med lov å laste ned musikk, filmer o.l. i Norge, merkelig nok.  :-\

Ja, men er det moralsk riktig ?

 

HW.no må selv få bestemme hva som skal være lov å diskutere her på forumet.

 

Når dèt er sagt så syns jeg det er endel dobbeltmoral her ang. hva som kan diskuteres og ikke diskuteres fra moderatorenes side... Men slik vil det være så lenge vi befinner oss i en gråsone.

Endret 9. desember 2003 av JarleW

[dalri]

[quote name='Loomy' date='09/12/2003 : 08:53'] Forumet må ikke absolutt tyne norsk lov for det den er verdt og ligge seg i gråsonen. Det har sine egne rettningslinjer og takk og pris for det.
I den der posten du refererer til blir det spurt etter huber med folk med over middels linjer. Hvis man skal - som deg - dele bilder og egenprodusert musikk. hvorfor er det da så viktig å ha andre brukere med best mulig linjer?

Greit nok at DC kan brukes til lovlige ting, og ja, det er greit å sende en fil til kompisen uten å måtte sette opp en FTP-server, men når man spør etter huber med raskest mulig brukere er det ekstremt store sjanser for at man faktisk skal laste ned warez. [/quote]
De på forumet må bare handle i go tro om at de som får eventuelle adresser til hubber bare deler freeware og egenproduserte filmer bilder osv.
En må ikke se svart og hvitt på alt.

[TriNitroToluen]

Som sagt, hvorfor skal man absolutt tyne norsk lov for det den er verdt? Det finnes hundrevis av andre forum hvor det er tillatt å diskutere slikt. For ikke å snakke om alle de forumene som er dedikert til warez-snakk.

 

Nå kan jeg ikke snakke på vegne av administrasjonen, men jeg føler veffal at seriøsiteten på dette forumet ville sunket drastisk hvis det ble lov å snakke fritt om bruk av DC, kazaa, osv.

Dette ville ført til at ørten fjortisser ville spydd ut tråder som "HvOr Kan jEi aLste ner 2 Fast 2 Furious DVDSCR XViD-DVL???" (litt satt på spissen )

Det jeg sier er jo at han ber ikke om et sted å laste ned et kopibeskyttet objekt, dette er helt klart noe som må slåes ned på. Man kan jo ikke arrestere en på gata som kar en finlandshette i lomma med begrunnelsen han kan jo rane en bank.

Det som er problemet her er at moderatorene ikke må selge skinnet før bjørnen er skutt. Man skal jo være uskyldig til det motsatte er bevist, og personen har jo ikke antydet at han skal gjøre noe ulovlig.

[chma]

Jeg syns og dette er litt merkelig.

 

Selv om jeg og skjønner administratorene av og til, men så lenge vi holder oss innen for norske lover syns jeg regler utover det blir litt smør på flesk, men dette er jo ikke et demokrati....

 

Men jeg syns bla det er passe bullshit å mene at det er oppfordring til pirat kopiering å feks. med mod chips. Ingen ting i de norske lover så vidt jeg vet forbyr modifisering av ting man selv eier.

 

Da kan man jo like godt legge ned allt som har med pcer internet å gjøre for man kan jo bruke det til noe ulovlig.

[oya]

Se her da.... Jeg tror han skal laste ned "warez"

[Zeph]

Det allyse gjer er jo nøyaktig det samme som objorkum gjorde, bare til ein annet program. Enten får moderatorene også føye seg etter reglene her på forumet, eller så får alle brukere lov til å diskutere\spørre om det samme som moderatorene.

 

MAkan til dobbeltmoral.

 

Regler sier: Ikkje lov å diskutere.

Moderator: Diskuterer det som reglene sier ikkje er lov.

 

Det er det samme som å gjøre det forbudt å diskutere om korleis du kan lage websider og legge bilder på den, du kan jo legge ut barnepornografi!

Endret 9. desember 2003 av zeph

[Lurifaksen]

Det er jo enn viss forskjell. DC++ brukes nesten utelukkende til å spre warez, filmer, musikk og annet halv-ulovlig materiale.

 

Om det er ulovlig å bruke dc++ i henhold til den norske lov driter nok hw.no i. De tillater ikke det for å holde seriøsiteten oppe - og fordi det er i svært liten grad det brukes 100% lovlig. Jeg ville gjort det samme.

[chma]

Det er jo enn viss forskjell. DC++ brukes nesten utelukkende til å spre warez, filmer, musikk og annet halv-ulovlig materiale.

 

Om det er ulovlig å bruke dc++ i henhold til den norske lov driter nok hw.no i. De tillater ikke det for å holde seriøsiteten oppe - og fordi det er i svært liten grad det brukes 100% lovlig. Jeg ville gjort det samme.

Jojo, det er greit nok om de mener det er for å prøve å holde seriøsiteten oppe, men det er jo ikke det de begrunner stenging av poster med. Nå virker jeg sikkert litt prikete, men det som står i retningslinjene høres veldig dømmende ut. En liten oppmykning, "forklaring", i retningslinjene hvorfor de mener dette ikke skal postes så ALLE(uansett hvor stokk dumme man måtte være) kan forstå at for å holde oppe seriøsiteten så tålereres ikke slikt er kanskje en idee.

 

Men dette kan nok diskuteres i all evighet, og man kan dra dette mot at internet er like mye oppfordring som å poste en ip til en DC hub.

 

For bare å dra den enda litt lenger, delvis et spørsmål; Hvordan kan HW tørre å ha linker til personlige sider i profilen da? Blir jo det samma om linken står der eller er "kammuflert" under et annet navn i posten.

Kan et nettsted holdes ansvarlig for hvor linker som postes linker til?(da må jeg snarest ta en liten ryddings på en nettside jeg er med på å lage.. )

[Slabbedasken]

Det som er ulovlig er å videreformidle filer, ikke å laste ned.......dette burde da adminene vite før de stenger poster på grunnløst grunnlag

[TriNitroToluen]

For å ta en annen side av saken, så er jo dette hardware.no, og ikke software.no. Dermed har ikke software spm så altfor mye å gjøre her.

[JarleW]

Det som er ulovlig er å videreformidle filer, ikke å laste ned.......dette burde da adminene vite før de stenger poster på grunnløst grunnlag

HVA er det som er lov å laste ned, men ikke videreformidle da ? Et vesentlig poeng kanskje ?

 

Musikk og film har vi p.t. "lov" til å laste ned, men ikke videreformidle. Spill og programmer har vi ikke lov til å laste ned, whatsoever (Snakker ikke om shareware/freeware eller kjøp av lisens online + laste ned programmet/spillet du har kjøpt lisens til).

 

Egentlig så har vi ikke lov til å laste ned musikk/film heller ettersom det er eier/grunnlegger/produsent osv. som har opphavsrett og bestemmer hva som er lov og ikke, men vi er (foreløpig) så heldig at vi som personer er beskyttet ved lov og av taushetsplikten til f.eks. våre ISP'er.

I loven står det (ikke ordrett) at man kan dele musikk/film med familie og nære venner.

 

Hvordan kan vi tolke det ?

Antageligvis var det ment som :

Du kan la venner/familie lytte til musikken du har kjøpt sammen med deg.

Du kan la venner/familie se på en film du har kjøpt/leid sammen med deg.

- Altså et spørsmål om sosiale rettigheter.

 

I dag tolker vi det helt annerledes siden ordet deling har fått en helt ny betydning, nemlig fildeling

 

Kanskje vi har strukket strikket litt langt nå ?

Er vel noen nye lover ang. dette på gang til neste år ?

[Zeph]

Det stod uansett ingenting om nedlasting av slike ting i posten, og bittorrent brukes like masse til (sensur pga regler) som DC++.

[Amriden]

Står det virkelig i regelverket at "Det er forbudt å komme med informasjon som kan lede til piratvirksomhet"

 

Da blir det jo "ulovelig" og snakke om Hardware da. Og det på en side dedikert til hardware syns nå det blir merkelig.

 

At en person får info om bruk av pc kan lede til at denne personen kjøper en DVD/CD brenner, noe som igjen kan føre til piratviksomhet. Ergo er det ulovelig og prate om på forumet i følge rettningslinjene.

 

Fårstå det den som vill

Endret 9. desember 2003 av Amriden