Hvor mye av livet ditt er planlagt? Hvor mange valg er bevisste?

[Taurean]

Overskriften sier seg selv.

 

1) For min del, er dette et komplisert tema. Det er mange ting jeg skulle ønske var annerledes, men som det er vanskelig å få til, av diverse grunner. Jeg tror at opplevelsen og definisjonen av frihet styrer mye av hva vi oppfatter som bevisste og underbevisste valg, altså valg som kan bli styrt av andre. Jeg synes også det er litt rart at vi ikke lærer særlig mye om det her i skolen. Det er kanskje en litt annen debatt, men jeg synes det er verdt å nevne. Det havner under selvledelse.

 

2) Ett stort tema innen det her er jo økonomi og velstand. Alle har forskjellige opplevelse av hva velstand og velferd er. Noen er fornøyde med å leve ute i naturen nesten uten noen innblanding fra samfunnet forøvrig, andre går over lik for å bygge seg opp en formue av penger på kortest mulig tid, tar ingen fanger, både etter et ønske om å leve i luksus, men også i form av å nyte å ha makt over andre. Dette er så langt jeg kan se de to ytterpunktene av "velferds"-skalaen. Begge ytterpunkter krever stor grad av planlegging og bevisst beslutningstaking.

 

3) Så har man "medianen", den som de aller fleste følger. Man lar staten bestemme, og man innretter seg etter lover og regler. Men dette kan også innebære en stor grad av planlegging og bevisst beslutningstaking. Det er her nyansene ofte dukker opp, tenker jeg. Noen er flinke til å utnytte lover og regler i sin favør. For eksempel skatteregler, tilbud. det offentlige støttesystem, det politiske lovverket. Andre igjen bryr seg ikke om det her, og bruker heller all sin fritid på å dyrke egne hobbyer, men ender da opp med å gå glipp av goder.

 

4) Man har også trygdede. Igjen er det mange nyanser her, sånn som jeg ser det. Mange ender opp i trygd fordi de ikke finner seg jobb av diverse grunner, etter å ha lagt ærlig sjel i det, men det "har bare ikke blitt sånn". Andre spekulérer kanskje i trygd, og jobber det de kan ved siden av for å leve mest mulig fritt, og samtidig ha penger nok til å leve friest mulig. Det er også psykologiske grunner til at folk velger trygd, jeg mener både bevisst og underbevisst. Noen mobbes kanskje inn i trygdesystemet, fordi de ikke klarer å "innfinne seg" etter samfunnets normer. Her er det mange nyanser med tanker på bevisst og underbevisst beslutningstaking.

 

5) Til sist tenker jeg at veldig mye bestemmes av staten og forvaltningen av lovverket, i hvert fall i vår del av verden. Man har jo alltids et valg om å flytte til andre land i verden, hvor det ikke er så mye regler. Men da gjelder andre typer regler og normer, og det kan være konsekvenser man ikke har tatt til full etterretning. Nok en gang kommer temaet om bevisst og underbevisst beslutningstaking til overflaten. Lever vi veldig beskyttet i vår del av verden, og ville man i mye større grad blitt eksponert mot korrupsjon og urettferdighet i andre, mer lovløse deler av verden, eller ville man opplevd større grad av frihet?

 

Hvilke tanker har andre her rundt disse temaene?

Endret 30. september 2017 av Taurean

[Gjest medlem-329093]

Tror ikke folk jobber fulltid ved siden av trygd.

[aklla]

Hvordan er punktene du tar opp relatert til hvor godt man planlegger og hvor beviste valg man tar?

 

Jeg planlegger i veldig liten grad men alle valg jeg tar er bevisste, men ser ikke hvordan dette er relatert til om man går på NAV, lever av naturen eller heter Bill Gates..

[Pliscin]

Situasjonen jeg er i nå er planlagt. Både jobben, stedet og dama var en plan etter en visjon jeg hadde etter endt utdanning. Men at jeg fikk akkurat den jobben etc. er mer tilfeldig. Man kan rett og slett ikke planlegge alt her i livet. Når jeg jobber, lager mat eller driver med noe annet, så planlegger jeg som regel i hodet hvordan jeg skal strukturere oppgavene. Men jeg kan ofte være impulsiv, så om jeg går på butikken for å handle til pizza, og ser at det er tilbud på biff, så går hele planen i vasken. Alle valg er tatt bevisste, men det er ikke alle valg som når bevisstheten, og det er ikke alltid at fornuften styrer valgene. Å planlegge absolutt alt er også til tider for forutsigbart og kjedelig for min hjerne.

[Kikert]

Har aldri planlagt noe som helst i livet fordi jeg så på Jungelboken når jeg var liten.

[Taurean]

Tror ikke folk jobber fulltid ved siden av trygd.

Dét kan vel hende? Hvis det er % ufør + max jobb

 

 

 

Hvordan er punktene du tar opp relatert til hvor godt man planlegger og hvor beviste valg man tar?

 

Jeg planlegger i veldig liten grad men alle valg jeg tar er bevisste, men ser ikke hvordan dette er relatert til om man går på NAV, lever av naturen eller heter Bill Gates..

Dét får bli opp til hvér enkelt.

 

Jeg méner det har full korrelasjon til nettopp poengene du nevner.

 

 

 

Situasjonen jeg er i nå er planlagt. Både jobben, stedet og dama var en plan etter en visjon jeg hadde etter endt utdanning. Men at jeg fikk akkurat den jobben etc. er mer tilfeldig. Man kan rett og slett ikke planlegge alt her i livet. Når jeg jobber, lager mat eller driver med noe annet, så planlegger jeg som regel i hodet hvordan jeg skal strukturere oppgavene. Men jeg kan ofte være impulsiv, så om jeg går på butikken for å handle til pizza, og ser at det er tilbud på biff, så går hele planen i vasken. Alle valg er tatt bevisste, men det er ikke alle valg som når bevisstheten, og det er ikke alltid at fornuften styrer valgene. Å planlegge absolutt alt er også til tider for forutsigbart og kjedelig for min hjerne.

Tusen takk for intelligent svar!

 

Jeg har -ett- spørsmål til deg: Tror du at hvis du fikk ubegrensede midler og tid til å planlegge livet ditt, ville du fått større "suksess" i forhold til dine verdier og mål, i løpet av ditt livsløp?

 

 

 

Har aldri planlagt noe som helst i livet fordi jeg så på Jungelboken når jeg var liten.

Méner du Baloo's sang? ^^

[DukeRichelieu]

Folk flest reagerer på omgivelsene og følger stien som er lagt opp for de fra krybbe til død. Stort sett den eneste variasjonen er om man skal bli ingeniør eller økonom eller om man skal ha Tesla eller Volvo.  

[Skurupu]

Min nåværende livssituasjon er definitivt ikke et resultat av god planlegging, men heller en lang rekke tilfeldigheter. Hva fremtiden bringer er et stort mysterium.

 

Jeg har rett og slett ikke noe behov for en plan i livet, og det er noe jeg bruker minimalt med energi på å tenke over.

Endret 6. oktober 2017 av Skurupu

[PunktumFinale]

Jeg er flink til å planlegge ca 6 måneder frem i tid. Jo lengre frem i tid en planlegger jo større endringer blir det i planene etterhvert som veien går seg til. 

Alle viktige valg er gjort bevisst. Men en har ikke alltid tilgang til all informasjon eller erfaringer når en planlegger eller når en gjør et valg. Det er derfor det er lett å være etterpåklok. Når det gjelder det du skriver så er jeg ikke fremmed for å bruke regelverket i mitt favør, bygge formue, nave, jobbe. Jeg sparer og bruker penger for å oppnå frihet, ikke for å sjefe med folk eller kjøpe status produkter. 

 

Altså jeg velger hovedretningen til livet mitt, men veien går seg til av seg selv. 

[Kikert]

Har aldri planlagt noe som helst i livet fordi jeg så på Jungelboken når jeg var liten.

Méner du Baloo's sang? ^^

 

"Ta livet som det faller seg" heter den på norsk.

https://www.letssingit.com/paul-%C3%A5ge-johannessen-lyrics-ta-livet-som-det-faller-seg-gmv3361#axzz4vBrrDWyy

"Bare necessities" heter den på engelsk

http://www.lyricsmode.com/lyrics/d/disney/the_bare_necessities.html

 

Planlegging er oppskrytt. Å ha et lite mål her og der er fint, men å detaljplanlegge halve livet gjør livet kjedelig. Å ha mulighet til å hoppe i ting er noe jeg prøver å ha, mye morro kommer av å ha muligheten til å si ja uten at planer blir forstyrret

[Gjest medlem-329093]

Alle mine valg er bevisste men noen er dårlig informerte. Alt i livet mitt er planlagt.

[Juggel]

5) Til sist tenker jeg at veldig mye bestemmes av staten og forvaltningen av lovverket, i hvert fall i vår del av verden. Man har jo alltids et valg om å flytte til andre land i verden, hvor det ikke er så mye regler. Men da gjelder andre typer regler og normer, og det kan være konsekvenser man ikke har tatt til full etterretning. Nok en gang kommer temaet om bevisst og underbevisst beslutningstaking til overflaten. Lever vi veldig beskyttet i vår del av verden, og ville man i mye større grad blitt eksponert mot korrupsjon og urettferdighet i andre, mer lovløse deler av verden, eller ville man opplevd større grad av frihet?

 

Spør du indianerne i Envira-regionen i Amazonas opplever disse nok en stor grad av frihet, da de sjeldent eller aldri er i kontakt med omverdenen. Dette er de samme som angrep et helikopter ved å kaste spyd og skyte piler mot det.

 

Spør du befolkningen i eksempelvis Mogadishu eller på landsbygda i Afghanistan (begge steder hvor stat og regjering nærmest er fraværende), opplever de nok mindre frihet enn oss til tross for manglende kontroll fra staten. Det vil alltid ende opp med andre grupperinger som ønsker denne rollen. Liker å kalle dette "stammeregimer". Se på Taliban som har styrt det meste av landsbygda i Afghanistan eller Boko Haram som har styrt store deler av det nordøstlige Nigeria og deler av Kamerun. Om alle stater og regjeringer skulle forsvinner vil det alltid finnes erstattere, som kommer til å operere utifra egen vinning.

 

Slik jeg ser det, har vi ekstremt stor grad av frihet i et samfunn som Norge. Dette er subjektivt, og hvis man vil leve i et samfunn styrt av stammeregimer og nådeløse grupperinger er selvfølgelig Norge ikke er ønsket sted å være.

[Andysowhatgg]

Jeg planlegger målene mine.

 

Feks i dag har jeg disse målene.

- lage middag

- game litt

- snakke med foreleser

- prøve astma medisin

- ta en tur på butikken

- snakke med kjæresten

- lese 50sider

 

Jeg har også noen langsiktige mål som

- jeg skal bli lærer

- jeg ønsker å beholde min kjæreste som min kjæreste

- jeg ønsker å kunne finne meg et bedre sted å bo

- jeg ønsker å spare penger til ferie

 

Valgene jeg gjør løpet av dagen henger alltid i hop med målene jeg har satt. Feks det at jeg skriver her nå på diskusjonsforum har ingenting med målene jeg har for dagen. Men igjen, så står ikke det å skrive her i veien for å fullføre målene mine fordi jeg har altfor god tid på meg, og jeg har ikke så mye som skulle vært gjort. Men jeg vil nok ikke sitte her resten av dagen

 

Ellers ville jeg ikke gjort noen valg løpet av dagen som hindrer meg til å fullføre målene mine. Som feks jeg tar ikke valget om å reise til Oslo. Fordi da oppnår jeg ikke spare penger, lage middag, gaming, snakke med foreleser og ta en tur på butikken.

 

Men jeg kunne gjerne tatt en tur til Tønsberg. Fordi det er ikke så langt og jeg kunne fortsatt opnådd de andre målene mine. spesielt fordi jeg har gratis busskort i Vestfold. ^^

[Andysowhatgg]

Hmm...

 

Men jeg må jo si at jeg er ikke fri til å planlegge hvilkesomhelst mål jeg ønsker.

 

Feks. Jeg kunne ikke planlagt målet å dra til Tyskland i morgen. Det er jo altfor ambisiøst forhold til mine forutsetninger.

 

Jeg kan heller ikke bli verdensmester i sykling fordi jeg har astma.

 

Jeg kan heller ikke bli sveiser, sykepleier, gruvearbeider og en del andre ting også fordi jeg er dårlig til beins.

 

Det er ikke det at jeg tror at jeg ikke kunne gjort det arbeidet. Men jeg kunne ikke gjort det arbeidet til et nivå der jeg er fornøyd med megselv. Samme med sjefs jobber av store firmaer som bill gates har, som ble tatt opp som et eksempel.

 

Jeg tror ikke min 110-125 IQ er nok for å fullføre den jobben til en grad der je hadde vært fornøyd med megselv heller. + astma i hverdagslige stressa situasjoner hadde sikkert blitt fiasko.

 

'Men ja, jeg har mine begrensninger og eg er "styrt" av mine begrensninger, på sett og hvis. Men det betyr vel ikke at jeg skal sette meg ned å gråte over at noen tok vekk litt av friheten min. Fordi da kommer jeg ihvertfall ikke til å finne noe jeg kan være fornøyd over!

 

Det er en grunn for at mennesker kjemper for frihet. Og det er nok fordi vi ikke at så mye av den.

[LD93]

Prater for meg selv og min konspirasjonsteori her ^^

 

Men verden fungerer slik verden er nå

Er en litt tosidig sak til alt jeg tar opp

 

Ja..vi tar alle bevisste valg i hverdagen 

-Men igjen, er de egentlig det? hva får deg til å ta valget, hvilke bakgrunn ligger her? TV-Politikk-Annonse-Propeganda-Sosiale medier-Venner-Reklame? listen er lang over hva som får oss til å tenke slik vi gjør og hva som fikk oss til å tenke det

 

Noen styrer oss fra starten av.

-Ja kanskje det? Skolen lærer deg til å sitte stille og vente på din tur og nærmest tvinger deg inn i et arbeidsliv du kanskje ikke er klar for. Etter studietid må du arbeide for andre sine drømmer, kun fordi du vil leve et liv der du føler du passer inn og dermed tvinger samfunnet deg inn i en gjeldssituasjon og du står plutselig i gjeld til mange mennesker rundt deg

 

En liten porsjon mennesker styrer verden ?

- Noe å tenke på, hvor teknologien har ført oss og hva den kan gjøre, hvorfor er ikke flere verdensproblemer løst? Kanskje fordi nettopp verden fungerer slik den er skapt til dags dato og noen holder igjen info som ville satt igang mye større problemer, men som normen ikke kan se for seg

 

Hvor mange ville ikke mistet sitt levebrød dersom biler kunne gå på luft eller vann,

En maskin som resirkulerer luft og renser den

En kur for all sykdom

 

Man kan spekulere i mye! 

 

Jeg personlig tror vi lever under reglene til noen få personer, klart du kan ta dine egne valg til å gjøre som du vil her i livet og sjansene er store for de som ønsker å leve slik de selv vil. Men masse styres av noen over deg..Fordi det er sånn det må være

 

Jeg feks..skal ut i workshopen min til helgen og kose meg å lage dingsebomser jeg ikke har bruk for, men jeg får en god følelse etterpå!  Bevisst valg det! ^^  ( Eller er det det? )

[Andysowhatgg]

Prater for meg selv og min konspirasjonsteori her ^^

 

Men verden fungerer slik verden er nå

Er en litt tosidig sak til alt jeg tar opp

 

Ja..vi tar alle bevisste valg i hverdagen

-Men igjen, er de egentlig det? hva får deg til å ta valget, hvilke bakgrunn ligger her? TV-Politikk-Annonse-Propeganda-Sosiale medier-Venner-Reklame? listen er lang over hva som får oss til å tenke slik vi gjør og hva som fikk oss til å tenke det

 

Noen styrer oss fra starten av.

-Ja kanskje det? Skolen lærer deg til å sitte stille og vente på din tur og nærmest tvinger deg inn i et arbeidsliv du kanskje ikke er klar for. Etter studietid må du arbeide for andre sine drømmer, kun fordi du vil leve et liv der du føler du passer inn og dermed tvinger samfunnet deg inn i en gjeldssituasjon og du står plutselig i gjeld til mange mennesker rundt deg

 

En liten porsjon mennesker styrer verden ?

- Noe å tenke på, hvor teknologien har ført oss og hva den kan gjøre, hvorfor er ikke flere verdensproblemer løst? Kanskje fordi nettopp verden fungerer slik den er skapt til dags dato og noen holder igjen info som ville satt igang mye større problemer, men som normen ikke kan se for seg

 

Hvor mange ville ikke mistet sitt levebrød dersom biler kunne gå på luft eller vann,

En maskin som resirkulerer luft og renser den

En kur for all sykdom

 

Man kan spekulere i mye!

 

Jeg personlig tror vi lever under reglene til noen få personer, klart du kan ta dine egne valg til å gjøre som du vil her i livet og sjansene er store for de som ønsker å leve slik de selv vil. Men masse styres av noen over deg..Fordi det er sånn det må være

 

Jeg feks..skal ut i workshopen min til helgen og kose meg å lage dingsebomser jeg ikke har bruk for, men jeg får en god følelse etterpå! Bevisst valg det! ^^ ( Eller er det det? )

Tja, jeg bestemmer ikke hva jeg ser når jeg går ut døren. Når jeg går ut døren, så kan det stå en mann i postkassen, kanskje det står en kvinne, kanskje det står en hvit nazist og roper om sinne dag, kanskje det står et lit barn der, kanskje det står en utlending der og stjeler posten. Eller kanskje det er ingen der. Det er jo noe jeg ikke bestemmer. Men jeg kan absolutt øke og minke sannsynligheten for at de forskjellige tingene skjer. Vil jeg at en kvinne står der, burde jeg kanskje be kona mi å gå ut i postkassen før jeg ser. Men fortsatt kan det jo være at kona bestemmer å gå på do i det hun står i gangen og tar på seg sko. Så da ser jeg ingen i det jeg ser i postkassen. Men jeg hadde jo fortsatt økt sannsynligheten for å se en dame der.

 

På tanke med en slik tanke gang. Kan det gjelde alt. Min tante sa noe lignende i det siste, hun hevdet det at det hun så på tv'n styrte mye av det hun gjorde ellers i livet. Så hun på Newton om elektromagnetiske bølger på NRK1 som ja er et program som er lagd av kanskje av 50 forskjellige mennesker gjennom forskjellige, som ja er en svært liten del av befolkningen.

 

Derfor kom hun med mange av de samme ideene at det er et færre tall av befolkningen som styrer hennes handlinger. Men da jeg spurte henne, om er det ikke hundeliv som bestemmer å skru på å se på tv'n? Er det ikke hun selv som øker sannsynligheten for at tv'n får lov å bestemme hva som skal skje i hennes liv. For be real. Det er ganske vanskelig å ikke tenke på noe som man opplever.

 

Det blir jo litt som å si elefant. Og så be personenen ikke tenke på elefant.

 

Men tja. Jeg har alltid lært meg av foreldrene mine, at jeg skal leve opptil hva som er "godt nok". Det er noe jeg stadigvekk tenker på, fordi det er vanskelig å presse seg svært langt når jeg har astma, og når jeg har måtte legge bort drømmene mine om å bli en sveiser, fordi jeg er dårlig til beins og sliter med røyken fra smeltebadet. Så har jeg da blitt styrt av mine foreldre? Som har lært meg dette? Eller er det Aristoteles som styrer meg når han skriver at man skal gjøre det man "duger til". Hvor sikkert ideen har sin opprinnelse. Eller er det jeg som har forstått at det er riklig med sannhet i utrykket fordi jeg har presset meg til å bli sykemeldt flere ganger, fordi jeg er en dust og ikke lytter til de "eldre".

 

Uansett hva jeg er styrt av. I den sveise eksemplet jeg skriver over. Så tror jeg ikke at det finnes altfor mange sosiale styreformer. Men je skal tro de fleste styrende og avgjørende faktorene er biologiske. Hadde jeg hatt verken, astma, fotsmerter, osv. Hadde ikke det å presse meg selv vært noe viktig å diskutere i utgangspunktet. Og jeg kunne enkelt gått som mange andre 40-60åringer som har presset seg hele livet og havnet i tung depresjon. Dog jeg tror det er ganske naturlig. ^^ at man ikke er bevist på enkelte problemstillinger før de betyr noe for deg personlig.

 

Som som dette med frihet. Tror det er mange som føler mye på det. Spesielt når man nå i yngre generasjon, blir fortalt at vi har så mye av den. Men når vi først blir eldre og skjønner at frihet er noe vi må kjempefor og ikke nødvendigvis har svært mye av. Så blir det fort av personlig interesse.

[Andysowhatgg]

Ideen at du kan øke og minke sannsynligheten for ting kommer til å skje i fremtiden. Kommer fra historien om noah's ark.

 

Noah, etter å ha seilet flere dager, og til slutt finner land. Tar Noah for seg Gud og diskuterer og "forhandler" med Gud, om hvordan fremtiden skal bli. just saying. Altså du kan ikke bestemme hva som skjer i fremtiden, men du kan alltids "forhandle". Men samma hehe måtte bare legge det inn. Kanskje jeg er styrt av bibelen uten å vite det?!? :0

 

Ordet sannsynlighet er svært morderne btw. Så det er en grunn for at ordet ikke finnes i bibelen. ^^

Endret 25. oktober 2017 av Andysowhatgg