Burde Kurdistan bli et eget land?

[Mr.M]

 

Begge er minoriteter som fortjener å kunne styre seg selv

 

Som jeg sa, slutt å prøve sammenligne. Kurderne er ikke en minoritet i irakisk "Kurdistan"

 

Jødene derimot, var 1500 individer i Palestina 1918, og etter at Baron Rothschild finansierte omfattende reise fra øvrige verden til 1948, var jøder 150 000, mens palestinerne var 700 000

 

En folkeavstemning i Palestina i sin tid (slik som Kurdistan nå), ville derfor gitt et helt annet resultat enn det jødene og engelskmennene ville.

 

Staten Israel er illegitim. Og jeg mener for øvrig att et evt. Palestina også er illegitimt. Ideen om det siste oppstod bare som alibi for den første. Begge konstruksjonene er et falsum.

[misanthrope]

Alle land som eksisterer i dag har blitt opprettet på andre folks territorie.

Israel ble som du meget godt vet opprettet lovlig og legitimt.

Endret 18. september 2017 av misanthrope

[Gavekort]

Lovlig etter hvem sine lover?

[misanthrope]

Tyrkia og Irakisk Kurdistan har faktisk et godt forhold til hverandre per dags dato. Men det spørs hvordan det vil utvikle seg om Irak-kurderne samarbeider tettere med Syriske og Tyrkiske kurdere.

[misanthrope]

Lovlig etter hvem sine lover?

 

 

FN og internasjonal lov.

[Mr.M]

 

Lovlig etter hvem sine lover?

 

FN og internasjonal lov.

 

 

Tvert imot. Det var et resultat av den verste hestehandel og bedrageri noensinne. Til overmål var det i strid med FN's eget charter om "right of people to self-determination" dvs. en befolknings rett til selvbestemmelse.om egen fremtid.

 

Men sionistene og England nektet folkeavstemning i forkant. Derfor er "Staten Israel" illegitim, mens et evt. Kurdistan som faktisk avholder folkeavstemning oppnår legitimitet.

 

Og husk, det er ikke særlig tyngde å gjemme seg bak vår tids mest skammelige hestehandel. Det veier mye tyngre å kunne slå legitimitet og etisk moral i bordet. Som man sier, ærlighet varer lengst.

[misanthrope]

Det var ikke noe folkerettslig lov dengang om at folk som levde under et ditktatur skulle få bestemme selv.

 

Det er mange ting som har vært urettferdig over årenes løp når det gjelder forhandlinger om land. Det betyr ikke at man kan gjøre det om den dag i dag.

Grønland, Island, Antarktika og mange andre steder ville i så fall teknisk sett tilhørt Norge. 320 millioner amerikanere ville måttet flytte tilbake til Europa, Afrika og Asia, samme med Australia osv. Du forstår fort hvorfor slikt ikke er praktisk mulig gjennomførbart. Derfor er det også desto viktigere å hindre store migrasjoner ifra Afrika og Asia til Europa.

 

Opprettelsen av staten Israel var helt lovlig etter tidens internasjonale lovverk. Men en god del av palestinerne nektet altså å leve side om side med jøder, og gjorde seg selv statsløse.

[Mr.M]

Opprettelsen av staten Israel var helt lovlig etter tidens internasjonale lovverk. Men en god del av palestinerne nektet altså å leve side om side med jøder, og gjorde seg selv statsløse.

 

En befolknings rett til selv å avgjøre sin fremtid (right of people to self-determination) i et geografisk område, var først nedfelt i Atlantic Charter i 1941 og året etter i Declaration by United Nations

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Self-determination#The_UN_Charter_and_resolutions

 

Prosessen med Israel var gedigen svindel og altså i strid med FN's eget charter, dermed ikke verdt papiret det er skrevet på.

 

Til overmål, jødene likviderte i 1948 FN's sendebud til Palestina, fredsmekleren Folke Bernadotte

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/mannen-bak-bernadotte-drapet-er-dod/65217615

 

Så "FN og Israel" i samme setning er bortimot blasfemi når man kjenner historien.

 

Det fins ingen grunn til at folk generelt skal føle seg forpliktet til å anerkjenne "staten Israel" Jeg gjør det ikke for min del.

[misanthrope]

Det er èn hovedgrunn til Israel-hatet blandt muslimer og deres sosialistiske nikkedukker, og det er et at det var den ène gangen i verdenshistorien foruten korstogene hvor noen faktisk slo jihad tilbake.

Kan du peke på hvilke lover opprettelsen av staten Israel brøt?

Endret 20. september 2017 av misanthrope

[After Dark]

Legg merke til at innen et eksisterende lands grenser kan man splitte opp så mye man vil, men ikke ta land fra andre land.

 

Tenk på Irakisk Kurdistan. Etter opprøret i kjølvannet av Golfkrigen ble de tre nordligste guvernentene i Irak løsrevne og overlatt til kurderne. Om noe slikt skulle skje i de andre landene med stor kurdisk befolkning er det mulig for disse områdene å slå seg sammen til et land.

[After Dark]

 

 

Umulig uten et blodbad. Sudan er et perfekt eksempel på hvor ille det blir.

 

 

Etter så mang år med kamp for selvstendighet tviler jeg på at de skulle stoppe dem.

[After Dark]

Kurdisk leder utsetter kunngjøring om folkeavstemning

 

En pressekonferanse om den planlagte folkeavstemningen om kurdisk uavhengighet i Irak er utsatt. Dermed vokser usikkerheten rundt planene.

 

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2017/09/23/195334764/kurdisk-leder-utsetter-kunngjoring-om-folkeavstemning

[hekomo]

Hva mener dere, burde den kurdiske befolkningen få sin egen stat slik at Kurdistan blir et eget land? Jeg mener de burde.

Jeg er enig. Men det er merkelig at du ikke unner jødene det samme.

 

Forøvrig:

 

http://www.miff.no/Kurdistan/2017/07/06-EtfrittKurdistanblir«etIsraelnummerto».htm

[hekomo]

 

Irakisk Kurdistan er ved siden av Israel det eneste progressive og demokratiske landet i Midtøsten, så ja, de bør absolutt få uavhengighet.

 

Vær så snill å ikke sammenligne de to. Israel er og var en illegitim konstruksjon, mens kurderne i det minste utgjør en majoritet i området de gjør krav på.

 

Nei, jødene var en minoritet i Palestina men var majoriteten i områdene som ble satt av til Israel.

 

Hvorfor skulle ikke den jødiske minoriteten får sin egen stat når majoriteten fikk det?

[hekomo]

Til overmål var det i strid med FN's eget charter om "right of people to self-determination" dvs. en befolknings rett til selvbestemmelse.om egen fremtid.

Tvert imot, det støtter jødenes krav til selvbestemmelse. Med mindre du er rasist og mener at alle andre enn jødene skal nyte godt av denne rettigheten.

[Mr.M]

 

Nei, jødene var en minoritet i Palestina men var majoriteten i områdene som ble satt av til Israel.

 

 

Nei det var de heller ikke. Slutt med denne frekkheten og forsøk på å lyve på seg legitimitet.

[After Dark]

Iran stanser alle flygninger til Kurdistan i Irak

 

Iran stanser alle planlagte flygninger til og fra byer i Kurdistan i Irak, dagen før den planlagte folkeavstemningen i den selvstyrte regionen.

 

– Etter anmodning fra de sentrale myndighetene i Irak stoppes alle avganger fra Iran til Sulaymaniyah og Arbil. I tillegg stanses alle flygninger som kommer fra Kurdistan-regionen og skal videre gjennom vårt luftrom, sier talsmann Keivan Khosravi i landets sikkerhetsråd til nyhetsbyrået IRNA.

 

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2017/09/24/195334942/iran-stanser-alle-flygninger-til-kurdistan-i-irak

[misanthrope]

Lurer på hva de prøver å oppnå med det. At folk reiser dit for å stemme?

[After Dark]

Kurdernes valg: «Vi vil ut av Iraks skygge»

 

I tradisjonelle dresser og fotside, glitrende kjoler går innbyggerne i Erbil til urnene for å stemme om de vil ha sitt eget land: Kurdistan.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/irak/kurdernes-valg-vi-vil-ut-av-iraks-skygge/a/24149262/

[Drogin]

Et par Israelske soldater viser sin støtte.
Israel er det eneste landet i verden som har åpent støttet folkeavstemningen

Endret 25. september 2017 av Drogin