Oslopolitiet ransaker tilfeldige menn for våpen - uten hjemmel i skjellig grunn eller rettsordre

[Skatteflyktning]

 

Innleggene dine er tilnærmet fullstendig blottet for rasjonelle argumenter. Følgende logiske feilsluttninger finner man i innleggene over

Hekomo #134: Ad hominemm / Straw man

Hekomo #135: Ad Hominem

Hekomo #136: Ad Hominem

Hekomo #137: Straw man

Hekomo #138: Ad Hominem / Antydning til ett argument (besvares under)

Hekomo #139: Ad Hominem

 

Kanskje foreslå at du varierer typen logiske feilsluttninger du bruker? Blir litt kjedelig i lengden når du kun klarer å komme med personangrep og stråmenn.

 

 

Ditt krav til ransaking er at man må være sikker på at vedkommende er skyldig. Det umuliggjør etterforskning.

Det umuligjør utøvelse av vold (og trusler om samme) mot uskyldige uten konsekvenser for den som utøver volden. Var det ikke dette som man en gang i tiden kallte rettferdighet?

 

Det du forsvarer er at Politiet må få lov til å bruke vold mot antatt uskyldige ... i det håp at de vil finne noe som deres ofre kan straffes for.

 

Om vold (og trusler om samme) mot uskyldige er nettopp det som man anser som ett onde i samfunnet, hvordan kan man da hevde at man MÅ bruke vold mot uskyldige for å forhindre vold mot uskyldige.

 

Skaden som påføres samfunnet (de uskyldige) av Staten er trolig mange ganger større enn skaden som påføres samfunnet (de uskyldige) av de andre kriminelle.

Endret 22. september 2017 av Skatteflyktning

[hekomo]

Ingen sier noe på det. Men at Oslo som by blir tryggere av ransaking av tilfeldige forbipasserende på en gate i Oslo er ikke uten videre sikkert. Så å takke Politiet for at de gjør byen tryggere med dette er en påstand som ikke nødvendigvis er riktig. At det da samtidig skjer en knivstikking noen kvartaler unna kan selvsagt ikke Politiet vite om på forhånd, men det gjør det jo en smule ironisk om ikke annet.

Igjen, det er ikke tilfeldig, og det er ikke ransaking. Følg med kanskje?

 

Det er ikke noe ironisk her. Politiet gjennomfører forebyggende arbeid på et sted og på et tidspunkt der de av lang erfaring vet det er mye våpen. Våpnene de fant der gjør ikke en knivstikking et annet sted ironisk i det hele tatt. Det viser bare hvor viktig det er at politiet bruker ulike tiltak for å forebygge slikt.

[Gjest Slettet+2534]

Jeg har tilbakevist SFs søppel mange ganger. Når jeg nå påpeker at han mangler kunnskap så er det for å illustrere nettopp hvorfor argumentene hans ikke holder.

Ad hominem er ikke noe argument. 

Endret 25. september 2017 av Slettet+2534

[Gjest Slettet+2534]

Igjen, det er ikke tilfeldig, og det er ikke ransaking. Følg med kanskje?

Det er ikke noe ironisk her. Politiet gjennomfører forebyggende arbeid på et sted og på et tidspunkt der de av lang erfaring vet det er mye våpen. Våpnene de fant der gjør ikke en knivstikking et annet sted ironisk i det hele tatt. Det viser bare hvor viktig det er at politiet bruker ulike tiltak for å forebygge slikt.

Hva kaller du det da når politiet undersøker om du har våpen på deg?

[Shruggie]

Det er ingen vits å diskutere med ekstremister. De drar deg bare ned på sitt nivå.

Endret 25. september 2017 av Shruggie

[Gjest Slettet+2534]

Det er ingen vits å diskutere med troll heller.

[Shruggie]

Det er ingen vits å diskutere med troll heller.

Nei, ikke slik du diskuterer.

[Sithric]

 

Igjen, det er ikke tilfeldig, og det er ikke ransaking. Følg med kanskje?

Det er ikke noe ironisk her. Politiet gjennomfører forebyggende arbeid på et sted og på et tidspunkt der de av lang erfaring vet det er mye våpen. Våpnene de fant der gjør ikke en knivstikking et annet sted ironisk i det hele tatt. Det viser bare hvor viktig det er at politiet bruker ulike tiltak for å forebygge slikt.

Hva kaller du det da når politiet undersøker om du har våpen på deg?

Hjemlet visitasjon...

[hekomo]

 

Igjen, det er ikke tilfeldig, og det er ikke ransaking. Følg med kanskje?

 

Det er ikke noe ironisk her. Politiet gjennomfører forebyggende arbeid på et sted og på et tidspunkt der de av lang erfaring vet det er mye våpen. Våpnene de fant der gjør ikke en knivstikking et annet sted ironisk i det hele tatt. Det viser bare hvor viktig det er at politiet bruker ulike tiltak for å forebygge slikt.

Hva kaller du det da når politiet undersøker om du har våpen på deg?

 

Hva mener du? Det kalles visitasjon og hjemles i politiloven og ikke straffeprosessloven.

[Noxhaven]

§ 7 a.

Visitasjon for å avdekke våpen

Politiet kan på offentlig sted visitere person eller kjøretøy når det er grunn til å undersøke om noen er i besittelse av eller oppbevarer våpen.

 

1. Slik visitasjon kan bare foretas for å hindre straffbare handlinger som krenker noens liv, helse eller frihet,

2. Og bare
a) i situasjoner eller på steder hvor slike straffbare handlinger erfaringsmessig finner sted, eller
b) i situasjoner eller på steder hvor det er grunn til å anta at noen planlegger eller forbereder slike straffbare handlinger.

Visitasjonen skal gjennomføres så hensynfullt og skånsomt som mulig.

 

Med våpen menes i denne paragrafen våpen og andre gjenstander som omfattes av våpenlovgivningen, kniv eller lignende skarpt redskap som det er forbudt å bære på offentlig sted, jf. straffeloven § 189, og andre farlige gjenstander som kan tas i forvaring etter politiloven § 7.

 

--

 

§ 10.Etterfølgende visitasjon m.v.

Politiet kan foreta visitasjon for å bringe en persons identitet på det rene, hvis personen nekter å oppgi navn, fødselsdato, fødselsår, stilling og bopel når politiet ber om det, eller det er grunn til mistanke om at den oppgitte identitet er falsk.

 

[Gjest Slettet+2534]

Hva mener du? Det kalles visitasjon og hjemles i politiloven og ikke straffeprosessloven.

Jeg mener at man kan kalle det hva man vil: "forebyggende arbeid", "visitasjon", "trygghetsarbeid", bladibladibla. Faktum er at politiet ransaker deg, dvs tafser på deg for å sjekke om du har våpen. 

Endret 28. september 2017 av Slettet+2534

[Shruggie]

 

Hva mener du? Det kalles visitasjon og hjemles i politiloven og ikke straffeprosessloven.

Jeg mener at man kan kalle det hva man vil: "forebyggende arbeid", "visitasjon", "trygghetsarbeid", bladibladibla. Faktum er at politiet ransaker deg, dvs tafser på deg for å sjekke om du har våpen. 

 

Jepp, det gjør de! Og hvis du syntes dette er et problem, så får du ta det opp med rettsvesenet - det er de som har godkjent det. Politiet vil jo ha mulighet til å gjøre hva de vil, det gjør det enklere å gjøre jobben deres. Det er rettsvesenet som skal balansere det ønsket opp mot våre ønsker om at politiet ikke skal plage oss. 

 

Denne avgjørelsen virker helt OK fra min side. Jeg har ikke noe mot å bli kroppsvisitert slik det beskrives i saken. Du er uenig. Hvorfor gjør du ikke noe med saken? Engasjer en advokat!

[Skatteflyktning]

Hvorfor gjør du ikke noe med saken? Engasjer en advokat!

Advokater kan ikke endre lovene.

 

Han gjør NOE med saken ved å forsøke å påvirke folks (resignerte) aksept for Politiets overgrep, noe som tilslutt kan påvirke politikken ... og dermed tilslutt gjøre Politiets overgrep straffbare på linje med enhver annen som utfører samme handling.

Endret 28. september 2017 av Skatteflyktning

[Gjest Slettet+2534]

Jepp, det gjør de! Og hvis du syntes dette er et problem, så får du ta det opp med rettsvesenet - det er de som har godkjent det. Politiet vil jo ha mulighet til å gjøre hva de vil, det gjør det enklere å gjøre jobben deres. Det er rettsvesenet som skal balansere det ønsket opp mot våre ønsker om at politiet ikke skal plage oss. 

Hva kan meningmann egentlig gjøre? Sende brev til domstolene? Levere inn en lapp hvert fjerde år hvor man gir uttrykk for hvem man ønsker skal være ens herskere de neste fire årene?

 

Denne avgjørelsen virker helt OK fra min side. Jeg har ikke noe mot å bli kroppsvisitert slik det beskrives i saken. Du er uenig. 

Jeg liker ikke å bli tafset på av ukjente mennesker, men det er meg da.

 

Hvorfor gjør du ikke noe med saken? Engasjer en advokat!

Hva skal advokaten gjøre?

[Shruggie]

Det er ingen som snakker om å endre loven! Det er snakk om å endre tolkningen av loven, som er langt enklere og faktisk en av de vanligste samfunnsendringene som skjer.

[Kakeshoma]

Skulle i Spektrum for litt siden, der ble alle utsatt for grov visitering. De tok på alle som skulle inn. Tafset og kjente gjorde de.

Fy faen. Her har man betalt hundrevis av kroner for å komme inn, også blir man utsatt for vold og faenskap. Ijs og æsj for et samfunn vi lever i, hvor sikkerhet er i høysetet.

 

Ha det.

[Gjest Slettet+2534]

Skulle i Spektrum for litt siden, der ble alle utsatt for grov visitering. De tok på alle som skulle inn. Tafset og kjente gjorde de.

Fy faen. Her har man betalt hundrevis av kroner for å komme inn, også blir man utsatt for vold og faenskap. Ijs og æsj for et samfunn vi lever i, hvor sikkerhet er i høysetet.

 

Ha det.

Vel, i Spektrum kan du ihvertfall velge å ikke kjøpe billett om du ikke liker å bli tafset på. 

[Sithric]

Skulle i Spektrum for litt siden, der ble alle utsatt for grov visitering. De tok på alle som skulle inn. Tafset og kjente gjorde de.

Fy faen. Her har man betalt hundrevis av kroner for å komme inn, også blir man utsatt for vold og faenskap. Ijs og æsj for et samfunn vi lever i, hvor sikkerhet er i høysetet.

 

Ha det.

Alternativet er at de slipper inn alt og alle uavhengig av hva de har med seg. Og det vil du ikke....

[hekomo]

 

Hva mener du? Det kalles visitasjon og hjemles i politiloven og ikke straffeprosessloven.

Jeg mener at man kan kalle det hva man vil: "forebyggende arbeid", "visitasjon", "trygghetsarbeid", bladibladibla. Faktum er at politiet ransaker deg, dvs tafser på deg for å sjekke om du har våpen.

 

Nei, det er ikke ransaking. Det er visitasjon. Både formål og grunnlag er ulikt.

[hekomo]

 

Hvorfor gjør du ikke noe med saken? Engasjer en advokat!

Advokater kan ikke endre lovene.

 

Han gjør NOE med saken ved å forsøke å påvirke folks (resignerte) aksept for Politiets overgrep, noe som tilslutt kan påvirke politikken ... og dermed tilslutt gjøre Politiets overgrep straffbare på linje med enhver annen som utfører samme handling.

 

Advokater kan hjelpe ham til å skjønne hva han snakker om. I likhet med deg er han meget forvirret, og derfor blir kommentarene i denne saken ganske tåpelige.

 

Det er intet overgrep skjedd her. Det som derimot er tilfelle er at du ikke ønsker en stat som skal kunne for eksempel gå inn i et privat hjem for å redde barn som det begås overgrep mot av sine foreldre.