AMD Vega RX 56/64 prising: Komplett vs alle andre?

[bshagen]

Det har i det siste vært endel diskusjon rundt dette temaet i Vega 64-test tråden (TEK), og og på oppfordring fra Malvado så lager jeg derfor en egen dedikert tråd rundt nettopp dette.

Slik det ser ut så er det kun Komplett her i Norge som greier å ha prisen som AMD har lansert kortene med, mens alle andre må legge seg 1000-1500,- over dette. Som de fleste vet så er Komplett tradisjonelt sett en nettbutikk som ikke pleier å være billigst, men heller litt "midt på tre" blandt alle andre. Men de er uten tvil størst i Norge.

Komplett later da til å ha sin egen spesielle rabattavtale, og vi kan anta at dette stemmer i andre land, da Komplett er på AMD sin offisielle partner-liste over utsalgssteder. Listen finner man nederst her.  

Legger ved link til prisjakt på to Vega 64 kort:
https://www.prisjakt.no/product.php?p=4422253

https://www.prisjakt.no/product.php?p=4439627

 

- Hva skjer her egentlig og hvordan har dette seg? Har AMD gjort et lite triks her, da de gir de store nettbutikkene en god pris, mens de tar igjen avansen ved å selge dyrt til andre (og dermed til forbrukeren)? Alle nettbutikker ønsker å kunne tilby kundene sine så godt utvalg de kan, men ser mange seg nødt til å droppe AMD helt her? Eller er dette helt "innafor" og i tråd med hva AMD bør gjøre og dermed kan forsvares?


Kjør debatt

PS: Legger til at dette er ikke for å skape en flamewar, men mer for å skape en fri diskusjon rundt hva som skjer rundt AMD sin lanseringspris og hva

[Gjest Slettet+6132]

Rent umiddelbart før jeg får en god forklaring på hvorfor, så virker en slik prispolitikk fullstendig feil.
Dersom det er AMD som står bak vil jeg påstå at det er å skyte seg selv i foten,

[Malvado]

Kan ikke si annet enn at jeg støtter TL1000S i sin mening her.

[bshagen]

Hva skjedde med "Kan ikke forvente å få kjøpt Gilde i en araber-sjappe", Malvado? Blir litt forvirret av det du vil frem til noen ganger

[Malvado]

Hva skjedde med "Kan ikke forvente å få kjøpt Gilde i en araber-sjappe", Malvado? Blir litt forvirret av det du vil frem til noen ganger

 

Om jeg skal være helt konkret så forstår jeg hva AMD gjør, derimot støtter jeg det ikke. 

Forbrukerne kan selv velge om de ønsker å støtte slik oppførsel, personlig liker jeg det ikke. Per dags dato har jeg et utestående beløp hos komplett som jeg trolig kommer til å benytte meg av så får vi se om det blir en Vega eller om det blir en Threadripper.

 

Nå er strengt sagt ikke Amd den eneste aktøren som har denne typen for markedsføring, vi så jo nylig i dagligvare at konkrete butikker kanskje ikke vil forhandle Tine mer , dette er igjen pga forhandlinger og avtaler noe som er vanlig i en del bransjer, hvordan AMD operer her har jeg ingen peiling på, og hva som skal til for å forhandle seg til en slik avtale er enten som påpekt (inntil noen kan bekrefte det ) som DuraN skrev tidligere trolig helt avhengig av antall skjermkort og størrelse på handel man gjør med Amd eller en eller annen faktor som jeg ikke kan si noe om ( Pga at jeg ikke vet).

 

Edit : 

 

Men for å være ærlig mener jeg at det er på tide å kaste litt ball, personlig har jeg oppfattet deg svært negativ til Amd sine produkter, spesifikt Vega og derfor ønsker jeg å gi deg en utfordring, om du er villig til å ta den :

 

Ta deg en les på Tomshardware.com og ta fram noe positivt om kortet (vega 56) som du selv mener er bra, da mener jeg noe du virkelig mener er ok og ikke bare "trekker jo litt mindre strøm enn r390 serien osv". Vet det blir litt ot, men det er jo også litt personlig i forhold til deg så mener det passer i tråden eventuelt under en spoiler

Endret 12. september 2017 av Malvado

[Gjest Slettet+6132]

Nå gikk tråden off-topic umiddelbart, og jeg følger opp

 

Alle "entusiastene" her svir av pengene sine som de Intel-"tools" de er.

Ikke annet å forvente, når disse svindyre CPU'ene klokker lengre, og sitter i mer feature-rike og ikke minst mer "gjennomtestede" hk/bios'er.

Når det er så om å gjøre å klare 5Ghz++ og ha høyest mulig fps i diverse spill, så er jo AMD ute... uansett om de helt klart er ett bedre valg for de som vil bruke PC'en til f.eks. virtualisering... kjøre x antall virutelle maskiner samtidig... uten å måtte betale det dobbelte av en AMD rigg som i tillegg yter bedre i multitasking.

 

Ikke bruk mer energi på det... men jeg skjønner du blir irritert?

Jeg blir ihvertfall lei av disse sparkene til AMD hele tida og milelange tråder om hvor bra Intel 5/6/7/8/9nnnX er til å fore Nvida skjermkortene. Og lyriske poster om at Intel-riggen klarer så-så-mye-mhz på de like dyre RAM-brikkene.

 

Rant off.. og on-topic...

 

AMD gjør det jo ikke lettere for seg sjøl med den prispolitikken vi ser her (dersom det virkelig er slik AMD ønsker å selge produktene sine)

[bshagen]

Men for å være ærlig mener jeg at det er på tide å kaste litt ball, personlig har jeg oppfattet deg svært negativ til Amd sine produkter, spesifikt Vega og derfor ønsker jeg å gi deg en utfordring, om du er villig til å ta den :

 

Ta deg en les på Tomshardware.com og ta fram noe positivt om kortet (vega 56) som du selv mener er bra, da mener jeg noe du virkelig mener er ok og ikke bare "trekker jo litt mindre strøm enn r390 serien osv". Vet det blir litt ot, men det er jo også litt personlig i forhold til deg så mener det passer i tråden eventuelt under en spoiler

 

Siden jeg selv mener det er et ganske bra kort, så trenger jeg jo ikke det? Men om jeg må absolutt gjøre det så kan jeg si:

- God ytelse vs 1070. Strømforbruket er kanskje hakket for høyt, men ytelsen er der - den yter der den skal i en bra sweetspot

- Til en god pris

 

EDIT: Jeg forøvrig enig i at Toms sin test er bedre enn TEK sin, men å be om/vurdere granskning av Vega 64-testen syns jeg var litt under din verdighet, Malvado. Du er en smart kar, men jeg syns at de røde brillene kanskje kunne vært tatt av noen ganger, for du skjønner jo at dette ikke er særlig rasjonelt.

 

Men det er jo nettopp prisen som er problemet her. Et godt produkt er gjerne et godt produkt fordi prisen er riktig. Og da er vi liksom tilbake der vi startet. For med AMD sin strategi her så kan det se ut som:

 

- Kortene er dyre å produsere. For lavt volum og for dyre komponenter (HBM2 f.eks). Chippene er også rett og slett gigantiske kontra 1070/1080.

Dette må taes igjen en plass, og dette må taes av de som kjøper. Hva gjør AMD? Lanserer til en pris som først virker helt greit. Sånn "ok" pris, verken dyrt eller hurra-billig, de prøver å konkurrere direkte med Nvidia 1070 og 1080. 

 

- Kun de store aktørene får denne innkjøpsprisen av AMD. Volumet er lavt, og for de som da ønsker AMD Vega blir nødt til å kjøpe dyrt hos en mindre aktør. Eller ikke i det hele tatt.

- Bundle. En bundle med to helt greie spill til full pris, Prey og Wolfenstein. AMD har ikke betalt $100 for disse spillene, slike bundles pleier bestandig å være samarbeid mellom spillstudioene/labels og AMD/Nvida, så  så naive er vi jo ikke. Så dette er penger rett i lomma på AMD pluss sikkert en bonus til spillselskapene. Denne bundlen er søppel, og det tror jeg vi kan være enige om?

- Minere! Vi må jo kvitte oss med disse? Men vi lager en optimalisert chainblock driver etter launch sånn i tilfelle. Før vi støtter CF for Vega. Jeg tror ikke et spøtt på dette. AMD er et selskap de også, et salg er et salg.

 

Ellers, ok - Nvidia og Intel-fansen (grøss - fans av konsum-produkter) er like blanke som AMD-fansen, ingen tvil om det, og i Entusiast-klassen (Titan X og Intel Extreme CPUer) så har prisnivået vært høyt. Men dette er en annen liga, og litt irrelevant, så jeg er enig med gutten med den fine Suzuki´en over her. Men ikke glem at AMD også kjørte denne greia her, og var faktisk den første aktøren som hadde en CPU til $999. Så akkurat denne er AMD også delaktig, når racet med Intel var på sitt verste, så tok AMD også seg godt betalt. Men det er vel greit?

 

Threadripper er uansett en veldig god greie, det er det ingen tvil om. Kanskje ikke entusiast-level, vi veit jo hva Intel kommer med frem over, men for allemannseie så er de utrolig gode og vil antagelig være det i god tid fremover. Vi kan jo også komme til å se 32-core på konsument-markedet etterhvert. Er ikke det bra da? Det syns i alle fall jeg

 

 

Tilslutt,

#poorvolta

 

Really? AMD? Syns markedsføringen deres har blitt så harry de siste par åra, det er som om det er en gjeng som sitter å spiser potetgull og lager GPUer på samme tid. Kunne tenkt meg litt mer seriøst opplegg fra AMD fremover.

Jeg var AMD-fanboy før i tiden. Vil gjerne se de helt i toppen. Men de har et par fjell og klatre. Og med prissettingen sin så gjør de ikke seg selv noen tjeneste, for sånt pleier å komme ut i lyset til slutt. Bare håper jeg tar feil, og at jeg bare er over-pessimistisk - som vanlig

Endret 13. september 2017 av bshagen

[Malvado]

Du vet jeg er ikke uenig med din konklusjon Bshagen , men når det gjelder Smedsrud og testene han kjører på skjermkort ( om du orker er det bare å lese igjennom testene av både Nvidia / Amd tilbake i tid ) så er dette en frustrasjon som har opparbeidet seg over tid, legg merke til hvordan kort i 7000 - 10.000 kroners klassen omtales og hvordan kort som Vega 56 får emnetitler som "Veldig god ytelse, men det er strengt talt det eneste dette kortet gjør riktig." mot eksempelvis Nvidia sitt 1080 FE (kortene var selvsagt dyrere ved lansering ) og måten han konsekvent ordlegger seg i de forskjellige testene (og blir tatt bilde av).

 

"GTX 1080 utraderer konkurrentene. Men, har du vært flink til å spare?"
 

Personlig mener jeg at man kan spare seg for sånt i en emnetittel der kortet har tross alt en karakter på 7 eller høyere ( joda, det finnes en del snodige emnetitler på de andre kortene også som får mer poengsum), men dette er trolig enten pga jakten på klikk eller rett og slett intern uenighet om hvordan emnetitler og poengsum bør koordineres. Min mening er at man bør være langt mer neutral i sin helhet sånn at konklusjonen er basert på prestasjon og spesifikasjoner i den riktige prisklassen opp mot konkurrentene som er i samme prisklasse ( eller i nærheten opp / ned ).

 

Det er en drøss med ting som burde vært gjort bedre , flere spill, bredere spekter av Dx11 og Dx12 titler, Vulkan og en del andre ting som man burde legge vekt på. Dypdykk i nye egenskaper burde selvfølgelig være standard.

 

Personlig mener jeg Vega er et uferdig produkt, leverer svak ytelse i forhold til antall transistorer og var på ingen måte klar for lansering med tanke på at mange av de nye ferdighetene ikke engang demonstreres i en demo, men samtidlig var det alt for sent ute og burde ha vært lansert i fjor ved juletider.

 

Edit : Feil i linken med emnetittelen som jeg ønsket å fremheve, rekker ikke å justere dette før jeg er tilbake fra jobb i ettermiddag. 

Endret 13. september 2017 av Malvado

[indelible]

Bare som et innspill til denne tråden: Komplett er i en posisjon hvor de kan misbruke markedsleder-tittelen. De er AMD sin samarbeidspartner i Norge og har derfor fått en gunstig avtale for å selge deres RX Vega-kort til lavere enn hva som er mulig for konkurrentene; om de i det hele tatt får tak i disse kortene. 

Fint at Komplett i alle fall gjør det mulig for de som er interesserte i å få kjøpt RX Vega-kort. Men de har samtidig valgt å heve seg over AMD sin annonserte kampanje i forbindelse med lanseringen av RX Vega, og deltar altså ikke i denne. Kampanjen er som følger:

 

RADEON BLACK PACK

+ Game Offer

++ GET 2 GAMES - GET WOLFENSTEIN® II:THE NEW COLOSSUS™ AND PREY®*

+ Special Offer

++ Special offer 1: GET $100 OFF IF YOU BUY A SELECT AMD RYZEN™ 7 CPU AND MOTHERBOARD COMBO.*

++ Special offer 2: GET UP TO $200 USD DISCOUNT FROM PARTICIPATING RETAILERS IF YOU BUY A SELECT RADEON™ FREESYNC CAPABLE MONITORS.*

En kan si at at det er AMD som er skyld i at Komplett ikke vil delta i kampanjen, ettersom Komplett ikke har noe incentiv for å delta når de likevel får solgt ut alle kortene de får tilsendt, men det vitner også om at Komplett ikke legger ned en antydning av innsats for at kundene skal få nyte godt av et supert tilbud; selv om kun fåtallet ville benyttet seg av det (jeg ventet selv på denne kampanjen ettersom jeg hadde tenkt til å kjøpe en egnet monitor som kunne dra nytte av skjermkortet). 

Som forbruker kan jeg ikke annet enn å melde fra om min misnøye til AMD slik at de evt. får ta det med i dialogen mot komplett senere. Jeg har naturligvis også klaget til Komplett, som sier at de ikke ønsker å bruke ressurser på en slik kampanje når kortene snart er utsolgt likevel.

 

[Gabri3L]

Jeg skal ikke mene så veldig mye her siden det åpenbart er umulig for meg å vite spesifikt hva slags avtale Komplett har med AMD.

 

Men slik jeg ser det, så er det ikke sikkert at Komplett har fått kortene til mye billigere pris, om i det hele tatt. Det kan rett og slett være at de "bare" har fått løfte om at de som AMD "partner" leverandør, med satt utsalgspris, er sikret levering av større partier enn konkurrerende utsalgssteder.

 

AMD fikk umiddelbart etter lansering kjeft for å gi missvisende MSRP. Noe som er dårlig for AMDs omdømme. De har tilsynelatende derfor truffet tiltak som sikrer at de ikke fremstår som løgnere i denne saken. Man kan få kortene i Norge til veiledende pris. Men AMD har ikke gjort avtale med mer enn ett utsalgssted i bittelille Norge. Og å bruke så mye mer resurser enn dette, har jeg forståelse for at de ikke gjør.

 

Ellers ser jeg på prisene hos komplett at de tilbyr kortene med spill bundle for 1000Kr mer om du velger "riktig" merke. Men også 1400 Kr ekstra for bare spillene, om man velger "feil" kort. Spørsmålet blir om når Proshop også selger samme kort for 1400 Kr mer enn veiledende. Om spillene også følger med fra Proshop? Det står ikke i produktbeskrivelsen. Men det kan være at de følger med likevel. Ikke at jeg gidder bruke tid på å spørre Proshop om det. Jeg er ikke på jakt etter RX Vega uansett..

[Malvado]

Sånn oppdatert litt ovenfor.

En liten digresjon : Smedsrud har hatt 3 tester av Amd skjermkort siden 9 Mars 2017 mot 6 tester av Nvidia kort. Over en lengre periode blir det en ganske massiv forskjell på hvor mange produkter fra Nvidia som har gått under lupen mot Amd sine kort, trenden er i alle fall ganske så klar i forhold til hvordan jeg selv tolker det så får det være opp til andre om de er enige med meg.

 

https://www.tek.no/forfattere/272269/?p=1&articleType=test

 

Og dette er trolig hvorfor jeg kritiserer kraftig testene til tek og hvordan Smedsrud kritiserte kraftig Amd og skrev at han hadde vært i kontakt med komplett når vi nå ser at komplett faktisk har kortene til den annonserte prisen.

 

Utover det kan jeg ikke si annet enn at det kan se ut som det blir opprydding hos Amd fremover og vi får se hvordan Gpu avdelingen vil utvikle seg fremover, blir det virkelig krise tar hovedselskapet og fører over det som er bra til Cpu'ene sine og selger resten som de ikke trenger til høystbydende og fokuserer kun på Apu'er som er gode og bedre enn Intel.

[knopflerbruce]

Det er jo komikveld når GTX 1080ti får 9,5/10, mens Vega 64 får 5,5/10. Mulig han så på et kort som kostet 7000kr idet han skrev det, gudene vet - men konklusjonen stemmer nå hvertfall ikke med terrenget en snau måned etter at testen er publisert.

Gitt ytelsen er dog prisen akseptabel hos komplett, så får man håpe på at også andre sjapper har anledning til å være med på kjøret. 6500kr er ikke toppkortet verdt, så da kan man la være å ta dem inn.

[bshagen]

Er ikke karaktersettingen og tek sine artikler et annet tema?

[Malvado]

Er ikke karaktersettingen og tek sine artikler et annet tema?

Det var litt innenfor den originale tråden vi kom fra og hvorfor jeg faktisk reagerte på Smedsrud sin karakter når man ser at det er "mulig" å kjøpe Vega 56 og 64 til 3999 og 4999 kroner i Norge. Tilgjengelighet og utvalg har vært labert men man har i det minste hatt muligheten.

 

Nå ser det ut som flere forhandlere får inn kortet Vega 64 til 4999 Kroner, så det også hos Iwill : 

https://prisguiden.no/produkt/amd-radeon-rx-vega-64-304225

 

Samme gjelder forresten Vega 56 :

https://prisguiden.no/produkt/amd-radeon-rx-vega-56-304226

 

Så det ser ut som kortet er tilgjengelig i Norge hos flere aktører nå til den annonserte prisen. Ikke spør meg hvordan Iwill får til dette.

[iNorway]

Er ikke greia at AMD velger noen som Komplett som får skjermkortene både MED og UTEN de diverse dealene som avslag på CPU/HK/skjerm, mens andre mindre utselgere får KUN skjermkort linket til de forskjellige dealene?

 

Tror ikke AMD driver med forskjellsbehandling utenom at store forhandlere som komplett får både og.

[Rusher]

Nå har komplett økt prisen, rett før jeg skulle bestille.

 

Irriterende! 

Endret 19. september 2017 av Rusher

[Malvado]

Kan være prisen justeres automatisk i forhold til tilgjengelighet. Automatiske prissystemer på noen av de store.

 

Du finner derimot 64 til noen hundrelapper mer : https://www.komplett.no/product/943918/datautstyr/pc-komponenter/skjermkort/pci-express/sapphire-radeon-rx-vega-64-black# ( 4990 ).

[Rusher]

Kan være prisen justeres automatisk i forhold til tilgjengelighet. Automatiske prissystemer på noen av de store.

 

Du finner derimot 64 til noen hundrelapper mer : https://www.komplett.no/product/943918/datautstyr/pc-komponenter/skjermkort/pci-express/sapphire-radeon-rx-vega-64-black# ( 4990 ).

Sant nok. Da blir igrunn spørsmålet: 1070 til 3800 eller Vega 64 til 5000

[Malvado]

 

Kan være prisen justeres automatisk i forhold til tilgjengelighet. Automatiske prissystemer på noen av de store.

 

Du finner derimot 64 til noen hundrelapper mer : https://www.komplett.no/product/943918/datautstyr/pc-komponenter/skjermkort/pci-express/sapphire-radeon-rx-vega-64-black# ( 4990 ).

Sant nok. Da blir igrunn spørsmålet: 1070 til 3800 eller Vega 64 til 5000

 

 

Spør du meg så mener jeg at om du får tak i et bra 1070 kort med en god kjøler så har du et rimelig bra kort, spesielt om du har behov for det nå.

Kan du vente så hadde jeg selv prøvd å få tak i Vega 56 til 3999 eller eventuelt 4500 med en langt bedre kjøler ( mindre støy ) , Vega 64 står jeg personlig over da det innfrir ikke og trekker for mye strøm.

[DuraN]

Har forespurt en del av våre leverandører angående Vega, her er svar fra den ene:

 

 

Det er kun Komplett som av en eller annen grunn har blitt vega partner så det er kun de som får lov til å selge disse pakkene dessverre.

 

 

Ja det er ikke god stemming på AMD GPU fra vår side heller for å si det slik. Komplett har for mye markedsmakt i Norge på nåværende tidspunkt som gjør at alle andre forhandlere kommer i andre rekke. 

 

AMD har vel ikke råd til å gi alle sammen rabatt for å holde MSRP på lovte $499, så da ble det kun Vega-partnere. Good guys AMD