MDG avviser full oljestopp. – Folk i MDG har tolket frasen «gradvis utfasing» annerledes enn meg

[uname -i]

g

Det er bare helt utrolig hva du kverulerer på. Folk leser partiprogrammet, de bruker ikke all sin våkne tid på å lese  stortingsproposisjoner. Og et forslag i Stortinget trenger ikke være annet enn et skritt mot målet, nemlig å fortest mulig bli kvitt oljeindustrien. Som i Oslo hvor målet er å bli kvitt biler, men foreløpig har de bare fått gjennomslag for å gjøre det kjipest mulig for familier som er avhengig av den.

Alle partiprogram har formuleringar som det er mogeleg å misforstå om du les dei som fanden les bibelen.

 

 

Jeg har tenkt å fase ut vedfyring innen 5 år. Hva er din naturlige tolkning av det utsagnet? At jeg ikke har tenkt å fyre med ved om 5 år(fanden leser bibelen) eller hva da?

 

Og det henger ikke på greip. Forklar hvorfor Grønn Ungdom på MDGs landsmøte fikk trumfet igjennom å fremskynde nedleggelsen med 5 år. For da har det vedtaket NULL og NIKS betydning hvis det er som du sier, nemlig at man bare skal slutte å gi letetillatelser og at eksisterende og planlagte utbygginger kan fortsette å produsere i sin levetid så lenge de er lønnsomme. Da kunne man like greit sagt 2, 5 eller 100 år. Eller droppet noen tidsangivelse i det hele tatt.

 

Tror du de virkelig at medlemmene i Grønn Ungdom som jublende fikk trumfet gjennom dette, legger din tolkning til grunn? Nei i likhet med de fleste andre så klarer de å lese og forstå hva "fase ut" betyr. Og nå debatterer vi i en tråd under en artikkel hvor noen i MDG har sett seg nødt til å rette opp inntrykket og desperat prøve å fremstå som mindre radikale enn de er.

 

 

Skal du derimot starte ei planmessig utfasing over 15 år, les eg det som at dei i 2032 har ein klår plan for å avslutte det som er att av norsk petroleumsverksemd. 

 

Er det ikke nøyaktig det MDG vil fra nå og de neste 15 årene framover? Mener du MDG har en plan om å fase ut oljen etter at den skal være faset ut?

 

Som sagt, henger ikke på greip.

Endret 7. september 2017 av uname -l

[Kjetil Lura]

MDG vil slutte med å lete etter oljen. Om norge skruer av olje og gass industrien i morgen har det lite å bety på co2 utslippet. Bare mange som må gå på nav.

Norge produserer ca 1,8mill fat per dag. Er ca 2% av verdens olje produksjon.

Oljen vil gå ned av seg selv, men ingen vet når det skjer.

[Sturle S]

Jeg har tenkt å fase ut vedfyring innen 5 år. Hva er din naturlige tolkning av det utsagnet? At jeg ikke har tenkt å fyre med ved om 5 år(fanden leser bibelen) eller hva da?

Då har du tenkt å fase ut vedfyring innan 5 år. Dersom du derimot seier at du vil starte ei gradivs og planmessig gradvis utfasing over ein 5-årsperiode, er det ei meir forsiktig formulering. Du har nok slutta å kjøpe ved om fem år, men samstundes trur eg ikkje du har kaste ut vedomen dersom du har ved att fem år seinare.

 

Og det henger ikke på greip. Forklar hvorfor Grønn Ungdom på MDGs landsmøte fikk trumfet igjennom å fremskynde nedleggelsen med 5 år.

Fordi dei vedtok 20 år fem år tidlegare. Etter fem år er det då naturleg å endre planen til 15 år. Dei fleste er samde om at oljekollapsen uansett kjem rundt dei tider, eller før, og då er det uansvarleg å ikkje ha ein plan.

 

For da har det vedtaket NULL og NIKS betydning hvis det er som du sier, nemlig at man bare skal slutte å gi letetillatelser og at eksisterende og planlagte utbygginger kan fortsette å produsere i sin levetid så lenge de er lønnsomme. Da kunne man like greit sagt 2, 5 eller 100 år. Eller droppet noen tidsangivelse i det hele tatt.

Nei, det er viktig å ha eit mål om å ha alternativ på plass før det naturleg tek slutt.

 

Tror du de virkelig at medlemmene i Grønn Ungdom som jublende fikk trumfet gjennom dette, legger din tolkning til grunn?

Eg kjenner ikkje den hiistoria like godt som deg, tydelegvis. Kva sa dei frå talarstolen om dette framlegget? Skilde det seg vesentleg frå framlegga MDG har hatt i Stortinget for å fylgje opp dette punktet i programmet?

 

Nei i likhet med de fleste andre så klarer de å lese og forstå hva "fase ut" betyr.

Men ikkje "starte"? Kva er poenget med å ha ordet "starte" der, om det ikkje tyder noko? For bilar skriv dei: "Fase ut salg av nye fossile personbiler innen 2020, og fossile varebiler og busser innen 2025." Der er det ingen tvil om at det skal vere slutt på sal av eksosbilar innan 2020. For olje er dei mykje meir forsiktige, og skriv: "Stanse åpning av nye olje og gassfelt på norsk sokkel og starte en gradvis og planmessig utfasing av petroleumsvirksomheten over en 15-årsperiode."

 

Som sagt trur eg ikkje det er noko som helst lønsemd att i norsk oljeindustri om 15 år, og det trur heller ikkje MDG. Spørsmålet om oljeproduksjonen kan haldast open om 16 år eller ikkje har berre akademisk interesse, og det er heilt sikkert at vi må ha ein plan for kva vi skal gjere om det ikkje lenger er økonomisk forsvarleg.

[Sturle S]

MDG vil slutte med å lete etter oljen. Om norge skruer av olje og gass industrien i morgen har det lite å bety på co2 utslippet. Bare mange som må gå på nav.

Norge produserer ca 1,8mill fat per dag. Er ca 2% av verdens olje produksjon.

Oljen vil gå ned av seg selv, men ingen vet når det skjer.

 

Overproduksjonen som førte til det kraftige oljeprisfallet i 2015 var på 2 millionar fat om dagen. Om vi hadde kutta all oljeproduksjon i dag, er det grunn til å tru at oljeprisen vil stige tilsvarande fallet i 2015. Uansett vil prisen stige på redusert produksjon, og gjere oljeforbruk dyrare og fornybar energi endå meir konkurransedyktig. Det fører til reduksjon i oljeforbruket og reduserte CO2-utslepp.

[Kjetil Lura]

Tja, jeg snakker om mdg og deres politikk på oljen, ikke hva som skjedde i 2015.

Men prisen vil gå opp når lagrene av olje går ned,

[uname -i]

Dersom du derimot seier at du vil starte ei gradivs og planmessig gradvis utfasing over ein 5-årsperiode, er det ei meir forsiktig formulering.

 

Hva er det du holder på med her? Prøver du å innbille folk at 

 

"Starte en gradvis og planmessig utfasing av petroleumsvirksomheten over en 15-årsperiode"

 

betyr at man skal starte utfasingen en eller annen gang innen 2032? Dette begynner å bli småabsurd.

 

Nei, det betyr helt åpenbart at man skal starte nå med mål om å ha petroleumsvirksomheten utfaset om 15 år og dette helt åpenbart må skje gradvis og ikke legge ned alt på én gang i desember 2031.

 

Ungdomsorganisasjonen foreslå det som ble omtalt som en skjerpelse og jublet hemningsløst når de fikk det gjennom på landsmøtet. Hvis din tolkning skal legges til grunn har de(og resten av publikum) blitt lurt av ledelsen i partiet og jublet for en kraftig oppmykning.

 

Som sagt, det henger ikke på greip. Det som imidlertid henger på greip er at MDG nå står i sterk posisjon og at noen i ledelsen har fått kalde føtter nå når resten av verden har begynt å se nærmere på hva dette partiet egentlig mener om saker og ting. Derfor dette behovet for å rykke ut og desperat prøve å fortelle at MDGs politikk er noe annet enn det som åpenbart er oppfattet av publikum og deres egne medlemmer.

 

 

Etter fem år er det då naturleg å endre planen til 15 år. Dei fleste er samde om at oljekollapsen uansett kjem rundt dei tider, eller før, og då er det uansvarleg å ikkje ha ein plan.

Tenker du på den store planen "Oljeindustri vekk innen X år" hvor X er et akseptabelt kompromiss som ungdommene i partiet kan tolerere? Det er jo i det minste en trøst for titusenvis av ansatte at sluttdatoen for deres karriere er satt av noen med kjempepeil.

 

 

Som sagt trur eg ikkje det er noko som helst lønsemd att i norsk oljeindustri om 15 år, og det trur heller ikkje MDG. Spørsmålet om oljeproduksjonen kan haldast open om 16 år eller ikkje har berre akademisk interesse, og det er heilt sikkert at vi må ha ein plan for kva vi skal gjere om det ikkje lenger er økonomisk forsvarleg.

OK, så om det er 10, 15 eller 16 år til oljeindustrien skal nedlegges avhenger altså av hvor lønnsom den er på det tidspunktet? Det er jo veldig greit å vite. For da kan MDG bare fjerne all den beskrankende detaljeringen og heller erstatte 15 år og ditt og datt med:

 

Oljevirksomheten skal drives økonomisk forsvarlig

 

og så overlate hva det innebærer til de som kan det.

 

MDG vil oppnå akkurat det samme og bonus er at de slipper å fremstå som amatører.

 

 

[paalron]

MDG er ekstremistiske tullefanter uten et snev av konsekvenstenking og langsiktig fornuft. En bæsj pakket inn i silkepapir er fortsatt en bæsj.

 

En lokalpolitiker her kalte de for Minipartiet De Gale. Kanskje det er noe i det.