Get lovte IPv6 til alle kunder. Fem år senere er de ennå ikke i mål

[Gjest Marius B. Jørgenrud]

– Det var litt prematurt å gjøre en bred lansering.

Get lovte IPv6 til alle kunder. Fem år senere er de ennå ikke i mål

[sk0yern]

Get er om ikke annet langt foran Altibox.

Fungerte helt uproblematisk da jeg hadde Get, men klart at hvis man har veldig gammelt utstyr kan man får problemer.

Altibox derimot, fortsatt bare IPv6rd. De fikk vel bedre tid etter at de fikk kjøpt noen store blokker med IPv4, og nedprioriterer dermed IPv6.

[mmm...]

For brukerne er transport-protokoller irrelevante. Bare dataene når frem så spiller det ingen rolle om det skjer over IPv4, IPv6 eller en helt annen protokoll for den del. Da er egenskaper som båndbredde og transitt-tid/latency (herunder evnen til å finne korteste vei) langt viktigere attributter for en nettforbindelse. Nettoperatørenes tjenester må bedømmes ut fra hvorvidt de gir tilgang til alle tjenester på nettet og om ytelse/båndbredde er som lovet. Kunne man starte med blanke ark hadde det selvfølgelig vært en fordel å minimere kompleksiteten i nettverkene og dermed benytte bare IPv6, men verden flyter av gamle dingser som ikke er i stand til å kjøre IPv6 og heller ikke kan oppdateres til å gjøre det mulig. Derfor må vi leve med en kombinasjon av begge protokoller i uoverskuelig fremtid. Det er utvilsomt en fordel for de aktørene som ligger i forkant av utviklingen, men det er ingen grunn til å dømme de nettleverandørene som ligger etter før dette går ut over deres evne til å levere tilfredsstillende nett-tilgang. Aksess-leverandørenes evne til å levere IPv6 er begrenset av tilgjengelig funksjonalitet i det utstyret som er tilgjengelig på markedet, og dessuten er inntjening pr kunde så lav at installert utstyr må brukes relativt lenge før investeringen er dekket inn. Det er urealistisk å kunne følge med på det aller siste til enhver tid.

[Civilix]

Litt synd at det er prematurt å implementere en standard 18 år etter at den har blitt opprettet

 

For øvrig ser jeg fram til når min leverandør kan levere ipv6 og jeg kan kjøre med offisielle adresser på alle mine enheter.

[-Night-]

Nei ee svarer til cgn.

 

Problemet her er ikke get men brukerne som kjøper router for 10kr på biltema. Utstyr leverandør burde ha IPv6 som standard selv om isper gjør det vansklig ved at de har forskjellig måter og deiligere IPv6. Dhcp prefix Rd osv osv. Det er ikke bruker vennlig

[trondmm]

Litt synd at det er prematurt å implementere en standard 18 år etter at den har blitt opprettet

Problemet er når den gamle standarden fungerer "godt nok" for folk flest. Se bare på Unicode og DAB, f.eks. Alle tre (sammen med IPv6, altså) er klart bedre på alle måter enn det de skal erstatte, men om man ikke tyr til tvang, så krever det aktiv innsats fra samtlige brukere. Siden nesten ingen bryr seg, så vil en gradvis innfasing ta evigheter.

[Bardus]

Det er urealistisk å kunne følge med på det aller siste til enhver tid.

 

"Aller siste"...

Det er over 20 år siden IPv6 ble definert. Er vel rimelig å kunne forvente at dette tas i bruk snart da.

[mmm...]

 

Det er urealistisk å kunne følge med på det aller siste til enhver tid.

"Aller siste"...

Det er over 20 år siden IPv6 ble definert. Er vel rimelig å kunne forvente at dette tas i bruk snart da.

 

Slik tenkte jeg også i jobben som fersk nett-ingeniør på 90-tallet. Har fått mer nyansert perspektiv siden. I det virkelige livet er den ideelle løsningen nesten alltid en illusjon. Det hjelper lite om teknologien er tilgjengelig om man ikke har budsjetter til å implementere løsningene.

 

Det er ikke slik at utstyret til nettleverandørene er 20 år gammelt. Man skal ikke skru tiden mer enn et par år tilbake for å finne svært mangelfulle implementeringer av IPv6, særlig mht aksess-nett. Marginene både hos nettoperatører og utstyrsprodusenter er så presset at det er vanskelig å få fremtidsrettet teknologi ut i markedet. Isteden får man den minimale løsningen som dekker behovene der og da.

[HH199]

Kun Telenor av de store ISPene har gjort hjemmeleksa

https://munin.fud.no/vg.no/www.vg.no/index.html

Utsettelse påfører samfunnet ekstra kostnader. Feks Nkom og Difi har makt til å gjøre noe med dette - digi hva med å grave litt i hva offentlige myndigheter tenker ?

[Vannlinjen]

Get er bare noe drit uansett. Makan til ustabilt nett skal man lete lenge etter.

[ATWindsor]

For brukerne er transport-protokoller irrelevante. Bare dataene når frem så spiller det ingen rolle om det skjer over IPv4, IPv6 eller en helt annen protokoll for den del. Da er egenskaper som båndbredde og transitt-tid/latency (herunder evnen til å finne korteste vei) langt viktigere attributter for en nettforbindelse. Nettoperatørenes tjenester må bedømmes ut fra hvorvidt de gir tilgang til alle tjenester på nettet og om ytelse/båndbredde er som lovet. Kunne man starte med blanke ark hadde det selvfølgelig vært en fordel å minimere kompleksiteten i nettverkene og dermed benytte bare IPv6, men verden flyter av gamle dingser som ikke er i stand til å kjøre IPv6 og heller ikke kan oppdateres til å gjøre det mulig. Derfor må vi leve med en kombinasjon av begge protokoller i uoverskuelig fremtid. Det er utvilsomt en fordel for de aktørene som ligger i forkant av utviklingen, men det er ingen grunn til å dømme de nettleverandørene som ligger etter før dette går ut over deres evne til å levere tilfredsstillende nett-tilgang. Aksess-leverandørenes evne til å levere IPv6 er begrenset av tilgjengelig funksjonalitet i det utstyret som er tilgjengelig på markedet, og dessuten er inntjening pr kunde så lav at installert utstyr må brukes relativt lenge før investeringen er dekket inn. Det er urealistisk å kunne følge med på det aller siste til enhver tid.

 

IPV6 er svært relevant for brukere, de praktiske konsekvensene av å kun måtte ha en ip ekstern er vesentlige.

 

AtW

[LMH1]

Kun Telenor av de store ISPene har gjort hjemmeleksa

https://munin.fud.no/vg.no/www.vg.no/index.html

Utsettelse påfører samfunnet ekstra kostnader. Feks Nkom og Difi har makt til å gjøre noe med dette - digi hva med å grave litt i hva offentlige myndigheter tenker ?

Telenor\canaldigital er ikke særlig bedre, med mindre det er bug i merlin firmware, de siste året har ipv6 vært veldig ustabilt ofte nesten deaktivert fortiden, vet ikke hvorfor canaldigital har ikke nok ipv6 adresser eller det foreløpig er deaktivert? Skulle nesten tro det. Virker ut som man må koble ut modemet 1 gang i måneden for å få ipv6 adresse.

[ToVine]

IPV6 er svært relevant for brukere, de praktiske konsekvensene av å kun måtte ha en ip ekstern er vesentlige.

 

AtW

 

Helt enig!

Jeg er for eksempel i en situasjon der vi på jobben ikke har mange nok IPv4-adresser tilgjengelig til at vi kan koste på oss å bruke det på tjenester som bare er for "intern" bruk (altså ikke for kundene våre). Dermed er jeg avhengig av å ha IPv6 for å få jobbe hjemmefra.

Når Get så bare sier at dette ikke er noe de støtter er dette ganske problematisk, da det effektivt utelukker all mulighet til å ha hjemmekontor...

 

Nå har de heldigvis fått ut fingeren slik at jeg hvertfall kan sette opp en egen tunell (f.eks. fra tunnelbroker.net), men det tok en stund med masing før dette "plutselig" fungerte.

Det at de ikke støtter noen form for IPv6 i 2017 enkelte steder er skammelig, når de samtidig påberoper seg "fremtidens fibernett"!

[Semianonym]

De verste problemene de har hatt med IPv6 er med utstyr Get selv har levert.

 

Kan de ikke bare innrømme at de har blitt helt parkert av Telenor.

[sk0yern]

Telenor\canaldigital er ikke særlig bedre, med mindre det er bug i merlin firmware, de siste året har ipv6 vært veldig ustabilt ofte nesten deaktivert fortiden, vet ikke hvorfor canaldigital har ikke nok ipv6 adresser eller det foreløpig er deaktivert? Skulle nesten tro det. Virker ut som man må koble ut modemet 1 gang i måneden for å få ipv6 adresse.

inet6num: 2001:4600::/24

netname: NO-TELENOR-20041006

Gjetter på at de ikke er helt tomme for adresser foreløpig.

[-Night-]

 

Telenor\canaldigital er ikke særlig bedre, med mindre det er bug i merlin firmware, de siste året har ipv6 vært veldig ustabilt ofte nesten deaktivert fortiden, vet ikke hvorfor canaldigital har ikke nok ipv6 adresser eller det foreløpig er deaktivert? Skulle nesten tro det. Virker ut som man må koble ut modemet 1 gang i måneden for å få ipv6 adresse.

inet6num: 2001:4600::/24

netname: NO-TELENOR-20041006

Gjetter på at de ikke er helt tomme for adresser foreløpig.

 

 

Kavis sannhet da, i praksis så får vær kunde et /64 som minimum,  noen ISPer gir /56 and /48, så tallet blir hvertfall hallvert om ikke mer, MEN det er enda latterlige mange adresser dersom de gir ut /48 til hver kunde har de rundt 16 millioner og ta av. 

 

så mao burde holde i god tid fremover. 

[ATWindsor]

 

 

Telenor\canaldigital er ikke særlig bedre, med mindre det er bug i merlin firmware, de siste året har ipv6 vært veldig ustabilt ofte nesten deaktivert fortiden, vet ikke hvorfor canaldigital har ikke nok ipv6 adresser eller det foreløpig er deaktivert? Skulle nesten tro det. Virker ut som man må koble ut modemet 1 gang i måneden for å få ipv6 adresse.

inet6num: 2001:4600::/24

netname: NO-TELENOR-20041006

Gjetter på at de ikke er helt tomme for adresser foreløpig.

 

 

Kavis sannhet da, i praksis så får vær kunde et /64 som minimum,  noen ISPer gir /56 and /48, så tallet blir hvertfall hallvert om ikke mer, MEN det er enda latterlige mange adresser dersom de gir ut /48 til hver kunde har de rundt 16 millioner og ta av. 

 

så mao burde holde i god tid fremover. 

 

 

/48? Hvorfor sløser de så hemningsløst? /64 er allerede over en milliard milliarder ip-adresser, og milevis over det en enkelt privatperson trenger.

 

AtW

[-Night-]

 

 

 

Telenor\canaldigital er ikke særlig bedre, med mindre det er bug i merlin firmware, de siste året har ipv6 vært veldig ustabilt ofte nesten deaktivert fortiden, vet ikke hvorfor canaldigital har ikke nok ipv6 adresser eller det foreløpig er deaktivert? Skulle nesten tro det. Virker ut som man må koble ut modemet 1 gang i måneden for å få ipv6 adresse.

inet6num: 2001:4600::/24

netname: NO-TELENOR-20041006

Gjetter på at de ikke er helt tomme for adresser foreløpig.

 

 

Kavis sannhet da, i praksis så får vær kunde et /64 som minimum,  noen ISPer gir /56 and /48, så tallet blir hvertfall hallvert om ikke mer, MEN det er enda latterlige mange adresser dersom de gir ut /48 til hver kunde har de rundt 16 millioner og ta av. 

 

så mao burde holde i god tid fremover. 

 

 

/48? Hvorfor sløser de så hemningsløst? /64 er allerede over en milliard milliarder ip-adresser, og milevis over det en enkelt privatperson trenger.

 

AtW

 

Som sagt det varier veldig, når jeg var kunde oss en annen ISP fikk jeg /48, nå fra get får jeg /60 irc, som enda er mye. 

[OI4GT0PV]

/48? Hvorfor sløser de så hemningsløst? /64 er allerede over en milliard milliarder ip-adresser, og milevis over det en enkelt privatperson trenger.

 

IPv6-adressene er delt opp i en nettverksdel og en host-del. Best practice er å bruke de siste 64 bitene til hostene. Et /64-nett gir deg da bare et eneste subnett å leke med. /60 gir deg 16 subnett, /56 gir 256 subnett. Det burde være mer enn nok for hjemmebruk. For bedrifter kan /48 være praktisk selv om man sjelden har bruk for 65000 subnett, fordi de ulike tegnene i ip-adressen kan si noe om hva adressen brukes til (f.eks. om det er server, klient, dmz, avdelingskontor osv).

[ATWindsor]

 

/48? Hvorfor sløser de så hemningsløst? /64 er allerede over en milliard milliarder ip-adresser, og milevis over det en enkelt privatperson trenger.

IPv6-adressene er delt opp i en nettverksdel og en host-del. Best practice er å bruke de siste 64 bitene til hostene. Et /64-nett gir deg da bare et eneste subnett å leke med. /60 gir deg 16 subnett, /56 gir 256 subnett. Det burde være mer enn nok for hjemmebruk. For bedrifter kan /48 være praktisk selv om man sjelden har bruk for 65000 subnett, fordi de ulike tegnene i ip-adressen kan si noe om hva adressen brukes til (f.eks. om det er server, klient, dmz, avdelingskontor osv).

 

 

Jeg er klar over hva som er best practice, jeg framholder like fullt av /64 er mer enn godt nok for en hjemmebruker.

 

AtW