Verneplikt for alle: en god idé?

[VRK18]

Gjennom tvungen militærtjeneste vil alle - rike som fattige, menn som kvinner, kristne som muslimer, lyse som mørke, heterofile som homofile, slanke som tjukke - tvinges til å delta i et fellesskap hvor man lærer hverandre å kjenne og knytte bånd til hverandre. Kan førstegangstjeneste for alle bidra til å øke toleransen i samfunnet og dempe konfliktene vi ser mellom ulike demografiske grupper i dag?

 

Her er en mann som argumenterer for at kun folk som har gjennomført militærtjenesten bør ha stemmerett og at gjennomført militærtjeneste bør være et krav for å kunne eie bolig og aksjer. 

 

Endret 4. september 2017 av VR-katten

[VRK18]

Han sier blant annet at man kan få ned kostnadene innen eldreomsorgen ved å la militærpersonell jobbe der, men det er vel bare tull? Hvordan kan dette være samfunnsøkonomisk lønnsomt? Alt som vinnes i tapte utgifter innen eldreomsorgen blir spist opp av tapte inntekter for de som jobber i sektoren. 

[Konservativ]

Høres ut som en skikkelig udemokratisk person i videoen, han mener man ikke skal ha privat eiendomsrett og avvikle stemmeretten for de som ikke godtar å bli tvunget inn i statlig slaveri (verneplikt).

 

Nå er det nå også slik at 90% ikke gjennomfører verneplikt, og at et vervet forsvar gir de samme fordelene uten de svært skadelige samfunnsøkonomiske virkningene, byråkratiet og dårligere forsvar som verneplikt medfører gjennom mindre trening og mindre kontinuitet.

[Dubious]

Vi kan spare millioner ved å fjerne vikplikten og bruke de pengene på de eldre

Endret 5. september 2017 av Dubious

[Skatteflyktning]

Vi kan spare millioner ved å fjerne vikplikten og bruke de pengene på de eldre

Det er som si at man sparer penger om man kjøper Solo istedenfor Rødbrus (til samme prisen).

[herzeleid]

Jeg tror det ville vært veldig lite gunstig i praksis. Det er veldig mange dårlige soldatemner der ute, og om alle disse skulle inn i forsvaret vil man enten senke nivået på avdelingene eller få en håndfull særdeles dårlige avdelinger. I tillegg risikerer man en haug med "badesaker" når man tar inn soldater som i liten grad er innstilt på de ubehagelighetene førstegangstjenesten gjerne medfører. 

[Dufen]

Det er ekstrem konkurranse om å få delta i førstegangstjenesten nå, forslaget er fremstilt på uvitenhet som grunnlag.
VR-Katten.... 

[steinrawr]

Uten å ha sett vidoen: 

 

Tvunget millitærtjeneste kunne vært bra, fordi det som du skriver, ville visket ut noen grenser mellom mennesker. Heldigvis er det ikke alle som må i millitæret for å fungere, lære grunnleggende displin, menneskeforståelse og lignende: Vi har et samfunn som i hovedsak består av oppegående mennesker. (Desverre er det idiotene som vises best)  

 

Førstegangstjenesten er derimot et fantastisk springbrett for dem som søker en karriere, nye venner, er usikker på hva de vil gjøre, eller som aldri har forstått hvordan samfunnet fungerer og klarer å ta vare på seg selv. 

 

La det være et system som gir alle, uansett bakgrunn en mulighet for å gjøre noe ut av seg, men uten å lage statlige krav og gi hindringer for dem som ikke kan eller ønsker å tjene. Slik som det er i dag, egentlig.

Endret 5. september 2017 av steinrawr

[gravypressure]

Jeg skjoenner ikke helt spoersmaalet...

Jeg gidder ikke aa se videoen, men har vi ikke allerede tvingen verneplikt? Hva er det TS oensker aa oppnaa?

 

Og hvorfor skulle dette ha betydning for aa kunne eie aksjer eller bolig?

[Taurean]

Jeg mener at tvang aldri er løsningen. Kun via opplysning, tilegning av kunnskap, og lærdom om psykologi, vil vi lære å leve i fred med hverandre. Krig er absurd. Hvis krig skulle vært rett, så skulle de to lederne som satt igang krigen vært satt i en ring, så kunne de slåss til døden. Trenger ikke 2 millioner soldater til å slåss for dem, det er feigt.

 

Folk skjerper seg via naturlig samfunnsutvikling. Trenger ikke å tvinges til å marsjére sammen og sove i brakker for å få til dèt. Det skaper bare mér traumer enn bra.

[VRK18]

Høres ut som en skikkelig udemokratisk person i videoen, han mener man ikke skal ha privat eiendomsrett og avvikle stemmeretten for de som ikke godtar å bli tvunget inn i statlig slaveri (verneplikt).

 

Han vil at dette skal innføres demokratisk. 

[VRK18]

Jeg tror det ville vært veldig lite gunstig i praksis. Det er veldig mange dårlige soldatemner der ute, og om alle disse skulle inn i forsvaret vil man enten senke nivået på avdelingene eller få en håndfull særdeles dårlige avdelinger. 

 

Han sier ikke at alle skal sendes i krig. Mange kan brukes i helsevesenet og andre steder. Og hvis man er feit så vil militærtjenesten være en motivasjonsfaktor for å komme i form. 

[VRK18]

Det er ekstrem konkurranse om å få delta i førstegangstjenesten nå

 

Hva er poenget ditt?

[Cipher Panda]

Jeg mener at tvang aldri er løsningen. Kun via opplysning, tilegning av kunnskap, og lærdom om psykologi, vil vi lære å leve i fred med hverandre. Krig er absurd. Hvis krig skulle vært rett, så skulle de to lederne som satt igang krigen vært satt i en ring, så kunne de slåss til døden. Trenger ikke 2 millioner soldater til å slåss for dem, det er feigt.

 

Folk skjerper seg via naturlig samfunnsutvikling. Trenger ikke å tvinges til å marsjére sammen og sove i brakker for å få til dèt. Det skaper bare mér traumer enn bra.

Traumer, nja. I Forsvaret lærer man å knytte bånd og gå forbi mentale grenser, vil nok si at det er mer utviklende. Deltakelse i en virkelig krig derimot vil gi varige psykologiske skader.

 

Skal ikke si noe 100% sikkert ettersom jeg har fullført en annen type verneplikt, men jeg har omtrent kun sett positiv utvikling av folk som har tjenestegjort, det gjør deg voksen...med unntak av de som på død og liv skal motsette seg autoriteter; blir luket fort ut i innrykk.

[VRK18]

 

Traumer, nja. I Forsvaret lærer man å knytte bånd og gå forbi mentale grenser, vil nok si at det er mer utviklende. Deltakelse i en virkelig krig derimot vil gi varige psykologiske skader.

 

Skal ikke si noe 100% sikkert ettersom jeg har fullført en annen type verneplikt, men jeg har omtrent kun sett positiv utvikling av folk som har tjenestegjort, det gjør deg voksen...med unntak av de som på død og liv skal motsette seg autoriteter; blir luket fort ut i innrykk.

 

 

Hvis man blir sendt i krig og må drepe så er dette også noe man kan krysse av på bucketlisten, som mannen i videoen sier.

[misanthrope]

Skulle vi havne i en større krig så blir verneplikten gjeninnført umiddelbart.

Personlig er jeg ikke villig til å kjempe for et land som allerede har bestemt seg for å begå kollektivt selvmord.

[StormEagle]

Så lenge man har verneplikt så burde den være for absolutt alle ja. Men verneplikt er en uting (i praksis et midlertidig slaveri) og har vært et nødvendig onde i et lite, men strategisk utsatt land som Norge. Fordi vi ikke har en stor nok befolkning for å stable et stort nok profesjonelt forsvar på beina (ikke at vi har klart det med verneplikten heller i de siste 20 årene heller da).

 

Men for å ikke diskriminere så burde alle gjennomføre tjenesten så lenge det er en plikt for noen. Og om ikke militæret har behov for alle så er det plenty av sivile oppgaver resten kan settes på.

[Konservativ]

Han vil at dette skal innføres demokratisk. 

Målet hans er fortsatt å avvikle demokratiet, selv om han vil bruke demokratiet for å oppnå det. I et demokrati har man nemlig allmenn stemmerett som ikke kan fratas om man ikke vil underkaste seg statlig slaveri, eller verneplikt som de også kaller det.

[VRK18]

Personlig er jeg ikke villig til å kjempe for et land som allerede har bestemt seg for å begå kollektivt selvmord.

 

Du har ikke et valg. 

[VRK18]

 

Han vil at dette skal innføres demokratisk. 

Målet hans er fortsatt å avvikle demokratiet, selv om han vil bruke demokratiet for å oppnå det. I et demokrati har man nemlig allmenn stemmerett som ikke kan fratas om man ikke vil underkaste seg statlig slaveri, eller verneplikt som de også kaller det.

 

 

Det kommer an på din definisjon av demokrati. Det var grekerne som fant opp demokrati, og det var ikke alle som hadde stemmerett i Ancient Greece.