SNIKTITT: Sony Xperia XZ1 Compact Folkefavoritten er tilbake!

[Shirmah]

 

 

 Hva snakker dere om? De tidligere kameraene i z5 ligger på linje med galaxy s8.

XZ premium og nyere har mye bedre kamera. Ny teknologi for større piksler, bedre lyssamling, har en ny bedre linse, etc. Etc.

Finnes en haug med tester som viser dette online.

 

Det som kan være et problem er at dette ikke er innstilt på maks effekt når du får telefonen.

 

 

Dette er jo rett og slett ikke riktig. Selv om mye av Sony-blurben høres veldig bra ut på papiret så er faktisk ikke kameraet i XZ Premium på langt nær så godt som de fleste andre konkurrentene i toppklassen. Jeg har testet flere av dem ganske grundig, og selv når man sammenlikner like eksponeringer i godt lys vinner S8 veldig tydelig. I dårligere lys blir forskjellen enda større.

 

Hvis du har noen linker til nettsider som påstår Sony-mobilene er best på stillbilder vil jeg gjerne ta en titt på dem, for det høres veldig merkelig ut.

Dxo testet Sony sine gamle kamera til 87 poeng. Hvor samsung s8 fikk 88.

Om du finner tester på YouTube og andre sider vil du lett se at xz premium har bedre kamera enn gamlere Sony.

Den har bedre skarphet, bedre oppløsning, bedre farger, bedre zoom, bedre stabilisering og er raskere sammenlignet med Samsung.

Når det gjelder bildet tatt i mørket så bruker samsung ekstremt mye noise reduction, som gjør at bildene ser støyfrie ut, men du mistet alle detaljer. Sony holder på detaljene, men du får da en del støy. (kan lett redigeres bort)

Setter man Sony over på manuelt modus vil den huske dette til neste gang kamera åpnes, og man får da muligheten til å sette opp de viktigste innstillinger på forhånd. Blir som å bruke auto, bare bedre.

 

 

DxO sine tester bør leses nøye, da en ren sammenlagt poengscore ikke nødvendigvis sier alt om kameraet. (Ser du på testene av S8 og Xperia XZ ser du f.eks at S8 scorer 92 på "texture" og "noise", mens XZ får hhv. 89 og 87 på disse. S8 får 75 på "artifacts", mens XZ ligger på 70. Det eneste XZ er litt bedre på er fargegjengivelse og AF.) Dessuten er det mest relevante for folk flest hvor fine bilder mobilen tar på full auto, under en hel haug diverse forhold. DxO sier heller ingenting om hvordan mobilene og kamera-appene er i bruk, og sier heller ingenting om raw på mobil. Hvis man har brukt disse mobilene i praksis vil man oppdage følgende:

 

-Sony velger jevnt over høyere iso-verdier i lite lys, antakeligvis pga en kombinasjon av mindre blenderåpning og mindre effektiv stabilisator ift. S8. Tar du bilder i dårlig lys med disse to ved siden av hverandre vil du fort oppdage at S8 gir mye bedre resultater.

 

-Sony sin manuellmodus lar deg ikke ha manuell kontroll over iso og lukkertid samtidig

 

-S8 takler vanskelige eksponeringer mye bedre

 

-S8 har raw. Sony har ikke.

 

Har du prøvd disse mobilene selv, eller har du bare sett "tester på YouTube"?

[Lars Isaksen]

 

 

 

 Hva snakker dere om? De tidligere kameraene i z5 ligger på linje med galaxy s8.

XZ premium og nyere har mye bedre kamera. Ny teknologi for større piksler, bedre lyssamling, har en ny bedre linse, etc. Etc.

Finnes en haug med tester som viser dette online.

 

Det som kan være et problem er at dette ikke er innstilt på maks effekt når du får telefonen.

 

 

Dette er jo rett og slett ikke riktig. Selv om mye av Sony-blurben høres veldig bra ut på papiret så er faktisk ikke kameraet i XZ Premium på langt nær så godt som de fleste andre konkurrentene i toppklassen. Jeg har testet flere av dem ganske grundig, og selv når man sammenlikner like eksponeringer i godt lys vinner S8 veldig tydelig. I dårligere lys blir forskjellen enda større.

 

Hvis du har noen linker til nettsider som påstår Sony-mobilene er best på stillbilder vil jeg gjerne ta en titt på dem, for det høres veldig merkelig ut.

Dxo testet Sony sine gamle kamera til 87 poeng. Hvor samsung s8 fikk 88.

Om du finner tester på YouTube og andre sider vil du lett se at xz premium har bedre kamera enn gamlere Sony.

Den har bedre skarphet, bedre oppløsning, bedre farger, bedre zoom, bedre stabilisering og er raskere sammenlignet med Samsung.

Når det gjelder bildet tatt i mørket så bruker samsung ekstremt mye noise reduction, som gjør at bildene ser støyfrie ut, men du mistet alle detaljer. Sony holder på detaljene, men du får da en del støy. (kan lett redigeres bort)

Setter man Sony over på manuelt modus vil den huske dette til neste gang kamera åpnes, og man får da muligheten til å sette opp de viktigste innstillinger på forhånd. Blir som å bruke auto, bare bedre.

 

 

DxO sine tester bør leses nøye, da en ren sammenlagt poengscore ikke nødvendigvis sier alt om kameraet. (Ser du på testene av S8 og Xperia XZ ser du f.eks at S8 scorer 92 på "texture" og "noise", mens XZ får hhv. 89 og 87 på disse. S8 får 75 på "artifacts", mens XZ ligger på 70. Det eneste XZ er litt bedre på er fargegjengivelse og AF.) Dessuten er det mest relevante for folk flest hvor fine bilder mobilen tar på full auto, under en hel haug diverse forhold. DxO sier heller ingenting om hvordan mobilene og kamera-appene er i bruk, og sier heller ingenting om raw på mobil. Hvis man har brukt disse mobilene i praksis vil man oppdage følgende:

 

-Sony velger jevnt over høyere iso-verdier i lite lys, antakeligvis pga en kombinasjon av mindre blenderåpning og mindre effektiv stabilisator ift. S8. Tar du bilder i dårlig lys med disse to ved siden av hverandre vil du fort oppdage at S8 gir mye bedre resultater.

 

-Sony sin manuellmodus lar deg ikke ha manuell kontroll over iso og lukkertid samtidig

 

-S8 takler vanskelige eksponeringer mye bedre

 

-S8 har raw. Sony har ikke.

 

Har du prøvd disse mobilene selv, eller har du bare sett "tester på YouTube"?

XZ bruker da det gamle kameraer til Sony.

De har nå byttet til mindre mp (19 ikke 21) fått ny type sensor med dram på selve sensoren, ny type mikro linser per piksel for ekstra lys, og har byttet ut linsen med en som har høyere kvalitet.

Det vil ikke være noen vits å velge rask lukker og lav iso / motsatt. Så å ha dem på auto har ingenting å si.

Sony har som sagt bedre detaljer på mørke bilder.

Sonys nye modell har raw.

 

Har testet begge over lengre perioder, og som kameratelefon fungerer Sony mye bedre.

Selv om det ikke ble telefonen jeg selv endte opp med.

[Shirmah]

 

XZ bruker da det gamle kameraer til Sony.

De har nå byttet til mindre mp (19 ikke 21) fått ny type sensor med dram på selve sensoren, ny type mikro linser per piksel for ekstra lys, og har byttet ut linsen med en som har høyere kvalitet.

Det vil ikke være noen vits å velge rask lukker og lav iso / motsatt. Så å ha dem på auto har ingenting å si.

Sony har som sagt bedre detaljer på mørke bilder.

Sonys nye modell har raw.

 

Har testet begge over lengre perioder, og som kameratelefon fungerer Sony mye bedre.

Selv om det ikke ble telefonen jeg selv endte opp med.

 

 

Greit nok, det blir litt rot med DxO og de forskjellige Sonyene siden de tross alt ikke har testet XZ Premium, og hvertfall ikke XZ1 eller XZ1 Compact. La oss konsentrere oss om de modellene vi begge har testet: XZ Premium og S8.

 

-Selvsagt er det bra å ha mulighet for full manuell kontroll av både iso og lukker. Stort minus at ikke det går an med Sony.

 

-Hvis man pixelpeeper i 100% har XZ Premium en aning bedre detaljer på samme ISO i jpg, men det gjelder bare i senter av bildet. XZ Premium blir merkbart mye dårligere mot kantene, i mye større grad enn S8. I dårlig lys drar Samsung denne detaljforskjellen igjen og vel så det, ved at den klarer seg med å bruke lavere ISO-verdier. I praksis blir det derfor som oftest motsatt. Og når vi først studerer bildene i 100% er XZ Premium sine fulle av artifakter som er helt fraværende hos S8.

 

-XZ Premium har IKKE raw. Og når man bearbeider en raw-fil fra S8 vil man kunne hente inn mer detaljer enn man får fra XZ Premium. Sony har heller ikke sagt noe om at XZ1 har raw-støtte.

[Lars Isaksen]

 

 XZ bruker da det gamle kameraer til Sony.

De har nå byttet til mindre mp (19 ikke 21) fått ny type sensor med dram på selve sensoren, ny type mikro linser per piksel for ekstra lys, og har byttet ut linsen med en som har høyere kvalitet.

Det vil ikke være noen vits å velge rask lukker og lav iso / motsatt. Så å ha dem på auto har ingenting å si.

Sony har som sagt bedre detaljer på mørke bilder.

Sonys nye modell har raw.

 

Har testet begge over lengre perioder, og som kameratelefon fungerer Sony mye bedre.

Selv om det ikke ble telefonen jeg selv endte opp med.

 

 

Greit nok, det blir litt rot med DxO og de forskjellige Sonyene siden de tross alt ikke har testet XZ Premium, og hvertfall ikke XZ1 eller XZ1 Compact. La oss konsentrere oss om de modellene vi begge har testet: XZ Premium og S8.

 

-Selvsagt er det bra å ha mulighet for full manuell kontroll av både iso og lukker. Stort minus at ikke det går an med Sony.

 

-Hvis man pixelpeeper i 100% har XZ Premium en aning bedre detaljer på samme ISO i jpg, men det gjelder bare i senter av bildet. XZ Premium blir merkbart mye dårligere mot kantene, i mye større grad enn S8. I dårlig lys drar Samsung denne detaljforskjellen igjen og vel så det, ved at den klarer seg med å bruke lavere ISO-verdier. I praksis blir det derfor som oftest motsatt. Og når vi først studerer bildene i 100% er XZ Premium sine fulle av artifakter som er helt fraværende hos S8.

 

-XZ Premium har IKKE raw. Og når man bearbeider en raw-fil fra S8 vil man kunne hente inn mer detaljer enn man får fra XZ Premium. Sony har heller ikke sagt noe om at XZ1 har raw-støtte.

ISO er "kunstig" lysfølsomhet, noe man kun vil skru opp om det er mørkt. Denne vil man alltid ha så lavt som mulig. Så hvorfor det skulle være noe problem at denne automatisk stiller seg til lavest mulig skjønner jeg ikke.

 

Jeg kan ikke skjønne hvilke bilder du har sammenlignet, da omtrent alle tester online mener motsatt. (farger trenger man ikke ta med i en sammenligning, selv om de er viktige for folk som bruker auto)

Skarpheten er helt klart høyere på Sony, noe som er en selvfølge av den større sensoren med høyere mp.

De hadde en del problemer med de første utgitte modellene, som hadde fieilsentrerte linser. (gjorde dem mindre skarpe på ene siden) men dette ble fikset fort.

 

Men spesielt når det gjelder mørke forhold begynner jeg å lure, samsung s8 ser ut som noen har smurt vaselin over linsen, med sine manglende detaljer.

XZ premium holder mye bedre på farger og detaljer, men har en del støy.

 

Når det gjelder raw så tok jeg feil, Sony har sagt at de holder på med en oppdatering for å få raw på samtlige modeller.

[Shirmah]

Det kan være flere grunner til at man vil ha kontroll over ISO-verdiene selv. F.eks når man skal ta flere bilder i én sekvens der lysforholdene endrer seg litt, eller at man har kameraet på stativ eller støttet kameraet bedre enn det kameraets automatikk forventer. Muligheten for å ha full kontroll over eksponeringstriangelen er veldig nyttig for litt mer avansert foto, og det er synd at man hos Sony da ikke har denne muligheten. Det du sier om at kameraet gir best bildekvalitet på lavest mulig ISO er riktig, men med Sonys mobiler mister man også muligheten til å overstyre kameraets vurdering av den enkelte situasjonen. Kanskje man hadde lyst til å velge en lavere ISO-verdi enn kameraet selv vil? Det kan man ikke.

 

Jeg har tatt en hel haug bilder selv under kontrollerte forhold, samtidig med begge telefoner, både håndholdt og på stativ. Jeg har lang erfaring med testing og bruk av kamerautstyr og optikk, alt fra enkle kompaktkameraer, mobiler og actionkameraer til profesjonelle systemkameraer. Og dette som blir nevnt her i tråden med at "omtrent alle tester online mener motsatt" er gjerne fordi de fleste som tester mobiler ikke har dyptgående kunnskaper om fotografi.

 

En ting som er helt åpenbart etter å ha brukt både S8 og XZ Premium i sommer er at S8 tar bedre bilder på full auto for "folk flest", mens den samtidig har full manuell kontroll og raw-filer for avanserte brukere, og at Samsungs kamera-app er bedre enn Sonys. På alle disse punktene slår den XZ Premium.

 

Jeg er som sagt helt enig i at XZ Premium har et bittelite forsprang på detaljnivå i godt lys når man studerer identiske eksponeringer i 100% på en stor PC-skjerm, men i praksis blir dette forspranget som sagt totalt irrelevant, siden mobilene ikke eksponerer identisk under samme lysforhold (fordel til S8), Sony-bildene er fulle av artifakter, og S8 tar igjen detaljnivået om man titter på raw-filene.

 

Video er som sagt en annen sak, der XZ Premium har kjempegod stabilisering. Kameraet på XZ Premium er jo ikke dårlig, men det er bare ikke like bra som f.eks på S8 (Og flere andre konkurrenter)

[Lars Isaksen]

Det kan være flere grunner til at man vil ha kontroll over ISO-verdiene selv. F.eks når man skal ta flere bilder i én sekvens der lysforholdene endrer seg litt, eller at man har kameraet på stativ eller støttet kameraet bedre enn det kameraets automatikk forventer. Muligheten for å ha full kontroll over eksponeringstriangelen er veldig nyttig for litt mer avansert foto, og det er synd at man hos Sony da ikke har denne muligheten. Det du sier om at kameraet gir best bildekvalitet på lavest mulig ISO er riktig, men med Sonys mobiler mister man også muligheten til å overstyre kameraets vurdering av den enkelte situasjonen. Kanskje man hadde lyst til å velge en lavere ISO-verdi enn kameraet selv vil? Det kan man ikke.

 

Jeg har tatt en hel haug bilder selv under kontrollerte forhold, samtidig med begge telefoner, både håndholdt og på stativ. Jeg har lang erfaring med testing og bruk av kamerautstyr og optikk, alt fra enkle kompaktkameraer, mobiler og actionkameraer til profesjonelle systemkameraer. Og dette som blir nevnt her i tråden med at "omtrent alle tester online mener motsatt" er gjerne fordi de fleste som tester mobiler ikke har dyptgående kunnskaper om fotografi.

 

En ting som er helt åpenbart etter å ha brukt både S8 og XZ Premium i sommer er at S8 tar bedre bilder på full auto for "folk flest", mens den samtidig har full manuell kontroll og raw-filer for avanserte brukere, og at Samsungs kamera-app er bedre enn Sonys. På alle disse punktene slår den XZ Premium.

 

Jeg er som sagt helt enig i at XZ Premium har et bittelite forsprang på detaljnivå i godt lys når man studerer identiske eksponeringer i 100% på en stor PC-skjerm, men i praksis blir dette forspranget som sagt totalt irrelevant, siden mobilene ikke eksponerer identisk under samme lysforhold (fordel til S8), Sony-bildene er fulle av artifakter, og S8 tar igjen detaljnivået om man titter på raw-filene.

 

Video er som sagt en annen sak, der XZ Premium har kjempegod stabilisering. Kameraet på XZ Premium er jo ikke dårlig, men det er bare ikke like bra som f.eks på S8 (Og flere andre konkurrenter)

 

Man kan sette telefonen på et stativ for så å velge lavest iso, da vil den automatisk stille lukkertid. Kan forstå at det blir et problem for timelapse, men regner med folk da vil bruke en dedikert app enn å trykke flere ganger i den vanlige.

Man kan også stille lukkertid og eksponering samtidig, noe som lar en overstyre iso.

 

Jeg vil nå påstå at det å kun teste 1 mot 1 telefon blir feil, da man ofte tester 10-20 linser mot hverandre. (kamera linser er svært vanskelige å lage, og variasjonen mellom en god og dårlig utgave av samme linse er ofte drastiske.)

Men når det gjelder slike tester online så er det flere hvor man kan se begge bilder samtidig, og da vinner alltid Sony.

 

Jeg er helt enig i at samsung tar bedre bilder ut av esken, og at det kan være vanskelig å sette seg inn i appen til Sony.

[Shirmah]

 

Man kan sette telefonen på et stativ for så å velge lavest iso, da vil den automatisk stille lukkertid. Kan forstå at det blir et problem for timelapse, men regner med folk da vil bruke en dedikert app enn å trykke flere ganger i den vanlige.

Man kan også stille lukkertid og eksponering samtidig, noe som lar en overstyre iso.

 

Jeg vil nå påstå at det å kun teste 1 mot 1 telefon blir feil, da man ofte tester 10-20 linser mot hverandre. (kamera linser er svært vanskelige å lage, og variasjonen mellom en god og dårlig utgave av samme linse er ofte drastiske.)

Men når det gjelder slike tester online så er det flere hvor man kan se begge bilder samtidig, og da vinner alltid Sony.

 

Jeg er helt enig i at samsung tar bedre bilder ut av esken, og at det kan være vanskelig å sette seg inn i appen til Sony.

 

 

Selvsagt kan man det også, men da mister man jo kontrollen over lukkertiden, som man gjerne også vil ha kontroll på. Tror egentlig vi er enige her, manuellmodus gjør mange av konkurrentene bedre, og jeg skjønner ikke hvorfor det skal være så vanskelig for Sony å rette på dette.

 

Produsentene bør ha såpass god kvalitetskontroll at det ikke skal være nevneverdig eksemplarvariasjon. Dette er også blitt betydelig bedre de siste årene. I praksis er det også veldig vanskelig å få til å teste 10-20 eksemplarer mot hverandre. Skal produsentene sende ut 10-20 testeksemplarer til hver eneste tester? Skal man kjøpe 10-20 eksemplarer av hvert kamera for å teste skikkelig? Det blir bare tullete.

 

Ta gjerne og link til en slik test du snakker om. Hadde vært interessant å ta en titt på det selv.

[Lars Isaksen]

 

 Man kan sette telefonen på et stativ for så å velge lavest iso, da vil den automatisk stille lukkertid. Kan forstå at det blir et problem for timelapse, men regner med folk da vil bruke en dedikert app enn å trykke flere ganger i den vanlige.

Man kan også stille lukkertid og eksponering samtidig, noe som lar en overstyre iso.

 

Jeg vil nå påstå at det å kun teste 1 mot 1 telefon blir feil, da man ofte tester 10-20 linser mot hverandre. (kamera linser er svært vanskelige å lage, og variasjonen mellom en god og dårlig utgave av samme linse er ofte drastiske.)

Men når det gjelder slike tester online så er det flere hvor man kan se begge bilder samtidig, og da vinner alltid Sony.

 

Jeg er helt enig i at samsung tar bedre bilder ut av esken, og at det kan være vanskelig å sette seg inn i appen til Sony.

 

 

Selvsagt kan man det også, men da mister man jo kontrollen over lukkertiden, som man gjerne også vil ha kontroll på. Tror egentlig vi er enige her, manuellmodus gjør mange av konkurrentene bedre, og jeg skjønner ikke hvorfor det skal være så vanskelig for Sony å rette på dette.

 

Produsentene bør ha såpass god kvalitetskontroll at det ikke skal være nevneverdig eksemplarvariasjon. Dette er også blitt betydelig bedre de siste årene. I praksis er det også veldig vanskelig å få til å teste 10-20 eksemplarer mot hverandre. Skal produsentene sende ut 10-20 testeksemplarer til hver eneste tester? Skal man kjøpe 10-20 eksemplarer av hvert kamera for å teste skikkelig? Det blir bare tullete.

 

Ta gjerne og link til en slik test du snakker om. Hadde vært interessant å ta en titt på det selv.

Lensrental (meget respektert linse tester) tester 10+ linser. Noen ganger (spesielt med tidligere Sony) har det vist seg å sprike veldig mellom et godt eksemplar og et dårlig.

Selvfølgelig er det dyrt / vanskelig å få testet flere, men det lar en være sikre på resultatene.

 

http://m.gsmarena.com/lg_g6_samsung_galaxy_s8_sony_xperia_xz_premium-review-1612p7.php

Her er en grei test som viser bilder til sammenligning.

[Shirmah]

Den linken der viser jo akkurat det jeg har sagt i tråden:

 

 

In Superior Auto, the XZ Premium detects when it's hand-held and refuses to lower shutter speed below 1/50s and when there's not enough light that often means ISO in the 800 ballpark, while the others are shooting with slower shutter speeds at ISO 200, for example

 

Dessuten har de ikke kommentert artifacts fra XZ Premium, noe som er merkelig, og de har heller ikke nevnt raw-filer. Jeg mistenker de ikke heeeelt har studert bildene nøye nok, men det er langtifra noen veldig motstridende konklusjon de kommer med.

[Lars Isaksen]

Den linken der viser jo akkurat det jeg har sagt i tråden:

 

 

In Superior Auto, the XZ Premium detects when it's hand-held and refuses to lower shutter speed below 1/50s and when there's not enough light that often means ISO in the 800 ballpark, while the others are shooting with slower shutter speeds at ISO 200, for example

 

Dessuten har de ikke kommentert artifacts fra XZ Premium, noe som er merkelig, og de har heller ikke nevnt raw-filer. Jeg mistenker de ikke heeeelt har studert bildene nøye nok, men det er langtifra noen veldig motstridende konklusjon de kommer med.

Vel, bildene et nå på siden, slik at man kan danne sin egen mening.

Enklest blir jo å søke opp den enkelte telefonen på Flickr. Så får man sett gjennom utallige eksemplarer.

[Datasmurf]

Spennende mobil. Dette blir nok årets oppgradering fra min Z5 Compact, om det da ikke kommer noe annet som er like bra på under 5" og uten heldekkende skjerm.

[Per O.M.]

Har idag en Xperia Z5 Compact, som jeg er meget godt fornøyd med, men iblandt er den litt treg. Syns spesifikasjonene ser veldig like ut. Nytt operativsystemet gjørkanskje en stor forskjell, men hva annet? - Noen som vet noe om den to år gamle Z5 Compact vs splitter nye XZ1 Compact?

[AnonymBruker_1]

Har ingenting mot litt ramme, slipper som nevnt uheldige touch. Men vi skriver snart 2018, da er det på tide å gå vekk fra 1 cm både over og under skjermen om mobilen ikke kun skal være for spesielt interesserte.

[Marius B. Skotnes]

Har idag en Xperia Z5 Compact, som jeg er meget godt fornøyd med, men iblandt er den litt treg. Syns spesifikasjonene ser veldig like ut. Nytt operativsystemet gjørkanskje en stor forskjell, men hva annet? - Noen som vet noe om den to år gamle Z5 Compact vs splitter nye XZ1 Compact?

 

Snapdragon 835 er vesentlig kraftigere enn Snapdragon 810 som sitter i Z5. Dessuten har den ikke den samme tendensen til å bli så himla varm.

 

Ellers har den endret plasseringen av volumknappen, som på XZ1 Compact er flyttet over fingeravtrykkleseren. Etter min mening er det en vesentlig bedre plassering, særlig når man opererer telefonen med en hånd. Høytalerne er nok også en del bedre.

 

Er også et nytt kamera på 19 megapiksler, som selv om det har noe færre megapiksler enn Z5 - som hadde 23 - tar bedre bilder. Frontkamerat har 8 megapiksler, der Z5 Compact hadde 5,1 megapiksler.

 

XZ1 Compact er også bygget i andre materialer enn Z5. Der Z5 hadde en bakside i glass har XZ1 Compact glassfiberarmert plast. Føles ganske bra.

 

Om du synes Z5 Compacten er treg tror jeg du hadde blitt fornøyd med XZ1 Compact, den er veldig rask.