– Hvis du setter på vaskemaskinen når strømmen er billigst, vil du ikke være våken for å oppdage om det begynner å brenne

[Hanne Løvik]

Forsikringsselskaper frykter flere storbranner med AMS.

– Hvis du setter på vaskemaskinen når strømmen er billigst, vil du ikke være våken for å oppdage om det begynner å brenne

[Halvor Sølvberg- the MOV]

Ser overhodet ikke problemet, smarte/avanserte strømmålere må da kunne varsle om unormalt forbruk og jordfeil.

 

At forsikringsbransjen vil prate opp prisen forstår eg der i mot.

[Moskus]

Problemet er soleklart, og egentlig ikke engang gjenstand for diskusjon. AMS vil ikke være i stand til å oppdage en slik brann, iallfall ikke før det er for sent.

 

Selvfølgelig vil noen spare penger ved å vaske klær om natten. Det finnes også de som synes det er lurt å sykle uten hjelm eller kjøre bil uten bilbelte. De om det. Jeg tar ikke sjansen.

[BKAA]

Blir strømmen billigere om natta med AMS, eller får man bare straff om man bruker mye innenfor en time?

[Uwe Dyroff]

Blir strømmen billigere om natta med AMS, eller får man bare straff om man bruker mye innenfor en time?

 

se Nordpool -> timevis -> chart

[Gjest Slettet+6132]

Akkurat vaskemaskinen tar jo ikke særlig med strøm, men det er verre med oppvarming og varmtvann. Og lading av potensiell el-bil.

Når det gjelder vaskemaskin så er vannkostnaden betraktelig høyere enn det man bruker i strøm - mange som ikke er klar over dette.

[Halvor Sølvberg- the MOV]

Akkurat vaskemaskinen tar jo ikke særlig med strøm, men det er verre med oppvarming og varmtvann. Og lading av potensiell el-bil.

Når det gjelder vaskemaskin så er vannkostnaden betraktelig høyere enn det man bruker i strøm - mange som ikke er klar over dette.

 

Eit koblingsur på VV tanken er nedbetalt på under måneden, og fjerner en spisslast på 2 kW, eller man kan seriekoble kolben/ varmeelementet (gjeld også vaskemaskin).

Men så aktuelt er det ikke for en nettlevrandør å levere, det er for billig.

 

Går vertfall 2kW timer på en vaskemaskin og under 0,1 m^3 vatn. Viste ikke vatnet kostet 20 kr/m^3, og så kommer tørking oppate på.

Endret 12. august 2017 av Halvor Sølvberg- the MOV

[J-Å]

Det er jo allerede svært varierende hvordan husholdningsmaskiner passes på. Noen drar på jobb, noen er bundet til sengen og maskinen startes av hjemmehjelpen som deretter drar, noen har vaskekjeller utenfor leiligheten mm. Det kan da ikke være slik at det skal kreves en tilstedeværende person med brannslukkerkompetanse for å bruke en husholdningsmaskin eller en lader. Skal jeg sitte i garasjen og passe på elbilen mens den lades?

[Uwe Dyroff]

Blir strømmen billigere om natta med AMS, eller får man bare straff om man bruker mye innenfor en time?

 

f.eks. 12.aug 2017 NO1: 00:00 -> 240,89 kr / MWh, 02:00 -> 199,53 kr / MWh, 05:00 -> 165,32 kr / MWh, 07:00 -> 222,37 kr / MWh, 09:00 -> 242,86 kr / MWh ... (netto)

[MegaMann2]

 

Blir strømmen billigere om natta med AMS, eller får man bare straff om man bruker mye innenfor en time?

se Nordpool -> timevis -> chart

 

Prisen vil ikke bare variere etter prisen på Nordpool, men også som en funksjon av belastningen.

Målet er å få folk til å slutte å bruke strøm når alle bruker strøm, typisk tidlig på morgenen.

 

Prisen på nettleie vil da være høy tidlig på morgenen selv om prisen på strøm er lav.

[Halvor Sølvberg- the MOV]

 

Blir strømmen billigere om natta med AMS, eller får man bare straff om man bruker mye innenfor en time?

 

f.eks. 12.aug 2017 NO1: 00:00 -> 240,89 kr / MWh, 02:00 -> 199,53 kr / MWh, 05:00 -> 165,32 kr / MWh, 07:00 -> 222,37 kr / MWh, 09:00 -> 242,86 kr / MWh ... (netto)

Forekjem meg at systemet med fastavgift etter inntakssikringer, og overforbrukmåler som % av dette ville vere like så bra løsning.

Tilbake til 70 tallet. Men passer neppe for middelklassen med basseng, nu da man har måttet kvitte seg med oljefyren.

Endret 12. august 2017 av Halvor Sølvberg- the MOV

[BippeStankelbein]

Ser overhodet ikke problemet, smarte/avanserte strømmålere må da kunne varsle om unormalt forbruk og jordfeil.

 

At forsikringsbransjen vil prate opp prisen forstår eg der i mot.

 

Nei, de må ikke kunne varsle om noen av delene. Anleggets eier ser selv ansvarlig for vernbestykning. Strømmåleren er kun et tariffapparat, og har ingen funksjon mtp vern/beskyttelse av installasjonen.

[Per Magus]

Tja, en seriekoplet røykvarsler burde vel løse problemet.

 

Folk som tar ut batteriet for å slippe pipingen når røykvarsleren begynner å komme med et pip hvert minutt kan vel like gjerne motta en Darwin award.

[Halvor Sølvberg- the MOV]

 

Ser overhodet ikke problemet, smarte/avanserte strømmålere må da kunne varsle om unormalt forbruk og jordfeil.

 

At forsikringsbransjen vil prate opp prisen forstår eg der i mot.

 

Nei, de må ikke kunne varsle om noen av delene. Anleggets eier ser selv ansvarlig for vernbestykning. Strømmåleren er kun et tariffapparat, og har ingen funksjon mtp vern/beskyttelse av installasjonen.

At man ikke er komt lenger, i Norges klokeste land er betenklig...

[Gjest Slettet+6132]

 

Akkurat vaskemaskinen tar jo ikke særlig med strøm, men det er verre med oppvarming og varmtvann. Og lading av potensiell el-bil.

Når det gjelder vaskemaskin så er vannkostnaden betraktelig høyere enn det man bruker i strøm - mange som ikke er klar over dette.

Eit koblingsur på VV tanken er nedbetalt på under måneden, og fjerner en spisslast på 2 kW, eller man kan seriekoble kolben/ varmeelementet (gjeld også vaskemaskin).

Men så aktuelt er det ikke for en nettlevrandør å levere, det er for billig.

 

Går vertfall 2kW timer på en vaskemaskin og under 0,1 m^3 vatn. Viste ikke vatnet kostet 20 kr/m^3, og så kommer tørking oppate på.

 

Koblingsur på vv-tanken er en god ide jeg selv har praktisert for å unngå overbelastning i sikringsskapet.

 

Når det gjelder vannpris så må du også legge på kloakkavgiften som er minst like dyr som vann, men dette varierer fra kommune til kommune. Pr. kubikk/1000 liter så koster her hos meg ca 55 kr.

 

Om da vaskemaskinen bruker 80L vann så koster dette kr. 4.40

Strømforbruk er sjelden mer enn 2 kwt - altså ca. kr. 2,-.

 

Det å spare en femtiøring på å kjøre vaskemaskinen om natta blir helt bortkastet. Det som koster penger er vann og varme.

[aanundo]

"– Fra 2018 vil kraftleverandørene hente ut timesmålinger fra sine kunder og dermed kunne fakturere timespris til de kundene som ønsker det, forteller Guro Grøtterud, seksjonssef for sluttbrukermarkedet-seksjonen hos NVE, til tu.no."

 

I 2009 var det press på nettet i Midt Norge og prisen var rundt kr 10,-/kWh noen timer.

Slik det var kunne ikke kraftselskapet fakturere denne prisen, da de måtte bruke gjennomsnittspriser og manglet informasjon om enkeltkunder.

Det viste seg at strømmen gikk fra Norge til Sverige i denne perioden, men kunne de norske kraftverkene belaste svenske kunder for disse timene, eller var det bare strømkundene i Norge som måtte betale denne høye prisen?

Dette har vært debattert før og det er tydelig at interessen for strømstyring på denne måten er størst hos kraftleverandørene.

Folk flest vil neppe følge med strømforbruket fra time til time, og dersom det er overbelastning av nettet som er argumentet ville det gamle systemet med overforbruk være det aller beste.

Den gang passet folk på å ikke få overforbruk da prisen på strømmen ble mer en doblet.

Et enkelt og effektivt system.

Det er nok kraftverkene sitt ønske om å tjene mer penger som er motivet bak disse nye målerne.

[Syar-2003]

Elektriske branner kommer til og vil alltid skje uansett. Og apparater vil uansett være "tilkoplet" dog ikke ibruk når folk sover eller ikke er hjemme.

Direktoratet for samfunnssikkerhet og beredskap (DSB) forsket på dette for noen år siden og Norge var ikke mere rammet av dette enn andre land (der var jamføringer med bla USA).

 

Hva med å benytte spesielle sikringer for tekniske kurser .

https://phys.org/news/2012-10-circuit-breakers-electrical.html

 

Og hvorfor samarbeider ikke alarm og el bransjer slik at detektorer og el anlegg koples sammen og f.eks utvikle en standardisering for dette. Seriekoplede røyk/brann detektor kunne fint vært satt opp til å trigge utkobling av hovedsikringen eller enkelt kurser (tekniske) etc.

 

Dog vil det være problematisk med "tvangs" innføring av fornyet teknologi i eksisterende hus, bygg,blokker og boliger ikke bare kan det pålegges og da det medfører urimelige kostnader til dette som i utgangspunktet er kun preventive tiltak.

Endret 12. august 2017 av syar2003

[Gjest Slettet+6132]

"– Fra 2018 vil kraftleverandørene hente ut timesmålinger fra sine kunder og dermed kunne fakturere timespris til de kundene som ønsker det, forteller Guro Grøtterud, seksjonssef for sluttbrukermarkedet-seksjonen hos NVE, til tu.no."

 

I 2009 var det press på nettet i Midt Norge og prisen var rundt kr 10,-/kWh noen timer.

Slik det var kunne ikke kraftselskapet fakturere denne prisen, da de måtte bruke gjennomsnittspriser og manglet informasjon om enkeltkunder.

Det viste seg at strømmen gikk fra Norge til Sverige i denne perioden, men kunne de norske kraftverkene belaste svenske kunder for disse timene, eller var det bare strømkundene i Norge som måtte betale denne høye prisen?

Dette har vært debattert før og det er tydelig at interessen for strømstyring på denne måten er størst hos kraftleverandørene.

Folk flest vil neppe følge med strømforbruket fra time til time, og dersom det er overbelastning av nettet som er argumentet ville det gamle systemet med overforbruk være det aller beste.

Den gang passet folk på å ikke få overforbruk da prisen på strømmen ble mer en doblet.

Et enkelt og effektivt system.

Det er nok kraftverkene sitt ønske om å tjene mer penger som er motivet bak disse nye målerne.

Ja helt enig. Kraftverkene vil tjene mer penger og de vil unndra utbyggingskostnader ved å gjøre alt de kan for at forbrukerne skal fordele forbruket utover døgnets 24 timer.

 

Hovedinteressen burde vært å servere den norske befolkningen lavest mulig strømpris, men nå er det motsatt. Høyest mulig pris til enhver tid. 

[Moskus]

Om da vaskemaskinen bruker 80L vann så koster dette kr. 4.40

Det gjør den heller ikke, den bruker nok godt under halvparten av det.

 

Her er iallfall noen som mener det: https://changemaker.no/vanlig-stilte-sporsmal-til-undervanngrensa

Min gamle LG-maskin er oppgitt til å bruke maksimalt 20-25, rundt 15 for en "normal vask".

[1P4XZQB7]

Folk flest vil neppe følge med strømforbruket fra time til time, og dersom det er overbelastning av nettet som er argumentet ville det gamle systemet med overforbruk være det aller beste.

 

Det er nok kraftverkene sitt ønske om å tjene mer penger som er motivet bak disse nye målerne.

Du glemte viljen til å samle inn så mye opplysninger de kan grave frem om adferden vår. Kraftselskapene er akkurat like hungrige etter Big Data som Google et. al. er. Og disse AMS målerne har etter ryktene mulighet til å logge med rimelig høy samplingsrate. Såvidt meg bekjent har vi heller ikke fått noen lover som forbyr kraftselskapende selge eller 'dele' denne informasjonen videre.

 

Får vel bare budsjettere med en PowerWall etterhvert. Eller faktisk bruke elbilen til denne utjevninga. Men da må jeg først ha et vesentlig større batteri på bilen, og dernest garantere meg at den Vehicle-2-Grid protokollen avgrenses som en Vehicle-2-MyHouse protokoll. 

Endret 12. august 2017 av 1P4XZQB7