Glorifisering av psykiske lidelser - hvorfor?

[AnonymDiskusjon]

Hadde ikke vært det samme om serien handlet om en mindre attraktiv mann på 40...

 

https://www.nrk.no/kultur/netflix-serie-ga-oppsving-i-sok-pa-selvmord-1.13625956

 

Det er en tendens til å glorifisere psykiske lidelser, som blant annet relatert til selvmord, og anoreksia. Spesielt dette tror jeg, men også feks bipolar, og sikkert alle andre.

 

Det er mest ungdom dette gjelder, men mange litt mer eldre og. Jeg skjønner ikke helt hvorfor det er slik. Jeg har en diagnose selv, men syns det hadde vært negativt om jeg skulle fortelle om dette til noen slik at de kunne lese seg opp på symptomer. De vet at "noe" ikke er som det skal være, men jeg hadde ikke likt å fortelle andre om hva som ligger bak dette. Jeg tror det vil sette meg i mindre sympatisk lys.

Anonymous poster hash: f2b5d...89a

[Kikert]

Glorifisering og sette lys på er to forskjellige ting. "13 reasons why" var ment å gjøre folk klar over at de har noe å si, at de kan hjelpe og se tegnene.

[BuffyAnneSummers]

Fordi folk har lyst til å være spesielle, det er usynlige lidelser som alle kan påstå at de har og pr dags dato så er det vanskelig å dømme om noen faktisk har en psykisk lidelse eller ei. 

13 reasons why glorifiserer selvmord som en måte å ta igjen på folk. Skaperne visste hva de ikke burde ha gjort også, de rådførte seg med psykologer og sånt som sa at de måtte kutte ut visse ting, som de selvsagt ikke lyttet til og beholdt i serien istedet. 

Personlig så mener jeg at hollywoods perverse lyst til å clean up hver eneste jævla ting de viser for at folk skal synes at det er mer fornøyelig å se på det faktisk er med på å minimere effektene og hva som faktisk skjer når man prøver å ta livet sitt, og dermed er med på å glorifisere det. 

Jeg har sett hele serien og selvmordsscenen var høyst urealistisk. Selvmord går sjeldent så smooth, det er veldig vanlig at barberbladet glipper ut av fingrene pga det blir vått av blod så man sliter ekstra mye med å ta den andre armen, protagonisten i 13 reasons why så litt ut som en følelseskald pro der hun satt.

[fivebigcities]

Det er nok visst blitt slik at også psykiske lidelser blir brukt til å gjøre en selv mer interessant, ja.

 

Det gjelder ikke bare glutenallergi og melkeintoleranse. Du er liksom ikke komplett i dag før du har en diagnose.

[*F*]

rart det der, hvorfor vil folk ha "feil"? I denne "Generasjon prestasjon".

Sannsynligvis for å ha en grunn til å ikke oppfylle alle disse livs-prestasjonene man skal, eller kanskje for sympati.

 

Har forøvrig ikke sett serien, men høres ut som den er verd å se (takk for spoilers   )

[Emancipate]

Det er nok visst blitt slik at også psykiske lidelser blir brukt til å gjøre en selv mer interessant, ja.

Dette tviler jeg litt på.

[fivebigcities]

rart det der, hvorfor vil folk ha "feil"? I denne "Generasjon prestasjon".

Sannsynligvis for å ha en grunn til å ikke oppfylle alle disse livs-prestasjonene man skal, eller kanskje for sympati.

 

Jeg tror ikke det handler så veldig mye om å ha en unnskyldning for ikke å leve opp til forventningspresset mange blir møtt med, men om at de (bevisst eller ubevisst) skjønner at det ligger mye makt i offerrollen, og at de kan bruke disse diagnosene til å tvinge folk til å ta spesielle hensyn til dem. Det og at det er en fin måte å få oppmerksomhet og skille seg ut på da.

[BuffyAnneSummers]

 

Det er nok visst blitt slik at også psykiske lidelser blir brukt til å gjøre en selv mer interessant, ja.

Dette tviler jeg litt på.

 

HVorfor tviler du på det? At ungdommer prøver å finne en plass i verden og ofte føler at de er spesielle er jo ikke så uvanlig, en psykisk lidelse som ikke kan avkreftes er jo det perfekte "tilbehør". Folk bruker dyr som tilbehør hele tiden, hvorfor skulle psykiske lidelser være noe annerledes? Skjønner at det kan være vanskelig å skjønne hvis du faktisk lider av det selv. Blir uforståelig at noen på en måte har lyst på lidelsen du har fordi de kan få oppmerksomhet for det. 

 

Edit: Jeg tror det er noe a la det her som skjer, bare i en mer mildere og utbredt form, folk som påstår de har en psykisk lidelse trenger ikke nødvendigvis å ta medisiner for det, noe som gjør dem til den perfekte type lidelse for de som ønsker oppmerksomhet: https://en.wikipedia.org/wiki/Munchausen_syndrome

Endret 3. august 2017 av BuffyAnneSummers

[Emancipate]

Hva slags oppmerksomhet mener dere folk får av dette? Og hva slags "spesielle hensyn"? Husk at det er alltid de som søker oppmerksomhet dere legger merke til. Alle de andre er usynlige for dere, og teller ikke i regnskapet.

 

Man kan like gjerne snu på det. At det å si at psykiske lidelser er blitt noe man bruker for å gjøre seg interessant, er blitt noe man sier for å gjøre seg interessant. Det har rett og slett blitt et motefenomen å si dette. Dette er noe man gjør for å hevde seg, og vise at man selv er komfortabel, sterk og brautende.

 

Hvis man har det så vondt at man må "fake" en psykisk lidelse, så har man på en måte en psykisk lidelse. Man lider i hvert fall.

 

Det kan nok hende at folk setter et sykdomsnavn på normal lidelse, men det er fortsatt lidelse.

[BuffyAnneSummers]

Man kan like gjerne snu på det. At det å si at psykiske lidelser er blitt noe man bruker for å gjøre seg interessant, er blitt noe man sier for å gjøre seg interessant. Det har rett og slett blitt et motefenomen å si dette. Dette er noe man gjør for å hevde seg, og vise at man selv er komfortabel, sterk og brautende.

 

 

Nå må du gi deg. Bare fordi vi stiller oss kritiske til enkelte folk betyr ikke at vi ønsker å hevde oss over noen som helst, og dette vet du. 

 

Beklager, men fakere er og blir ett problem for de som faktisk lider, så det er faktisk ett problem som burde prates om uten at du skal gå folk i strupen for det. 

[Emancipate]

Nå må du gi deg. Bare fordi vi stiller oss kritiske til enkelte folk betyr ikke at vi ønsker å hevde oss over noen som helst, og dette vet du.

Jeg sier ikke at det er sånn for akkurat dere, men at dette er samme type utsagn (bare motsatt vei), som er like plausibelt. Som du selv merket, var det ubehagelig å høre. Det var hele poenget.

 

Hvordan vet du at fakere er et problem?

 

Grunnen til at dette virker utroverdig, er at den påståtte "oppmerksomheten" man får, etter min erfaring, ikke finnes eller er negativ. "Tiltakene" dere snakker om, er bare ubehagelige og pinlige. Glutenallergisk og melkeintoleranse ble nevnt. Mat tilpasset dette smaker IKKE godt.

[BuffyAnneSummers]

Det bryr meg egentlig midt der sola aldri skinner hva du sier, jeg syns det bare er en uting å prøve å debattere med den innstillingen at du skal prøve å ta noen for en mening. Vi debatterer om folk som later som om de har psykiske lidelser, ikke om de faktisk finnes eller ei da det blir irrelevant til problemstillingen. 

De største taperne er de som faktisk lider av lidelsene de faker da det er mindre sannsynlig for at folk vil bli tatt på alvor fordi det er noe "alle" går igjennom. Er bare å se på folk som sier de er deprimert når de mener lei seg eller trist, du er også klar over at folk som faker glutenallergi og sånt også er med på å gjøre det verre for de som faktisk har det? Ansatte på restauranter og sånt må gå gjennom en hel prosess for å lage mat for folk som er intolerante, noe som gjør det til masse jobb som blir unødvendig mye når alle plutselig er glutenintolerante e.l. Folk er mindre villige til å tro på deg, og det er derfor det er ett stort problem at folk later som.

Endret 3. august 2017 av BuffyAnneSummers

[Emancipate]

Folk er mindre villige til å tro på deg, og det er derfor det er ett stort problem at folk later som.

Jeg forstår det, men jeg tror heller økningen i folk som unngår gluten handler om at de sliter med fordøyelsen av en eller annen årsak enn om at de vil ha oppmerksomhet. For det er ikke noe hyggelig med den typen oppmerksomhet.

[BuffyAnneSummers]

 

Folk er mindre villige til å tro på deg, og det er derfor det er ett stort problem at folk later som.

Jeg forstår det, men jeg tror heller økningen i folk som unngår gluten handler om at de sliter med fordøyelsen av en eller annen årsak enn om at de vil ha oppmerksomhet. For det er ikke noe hyggelig med den typen oppmerksomhet.

 

Du skjønner tydeligvis ikke problemet. Når noen sier man er allergisk mot x på en restaurant så må de enten bruke ett helt annet sett med utstyr for det måltidet eller vaske alt som skal brukes grundig, fordi de antar at personen ikke lyver, noe som har ført til at folk har brukt den unnskyldningen bare fordi de kanskje får treg mage etter, dette gjør det ikke lønnsomt for restaurantene å fortsette å gjøre dette her så det vi ender opp med er at folk med ordentlig lidelser ikke blir tatt på alvor fordi ola nordmann prøver å unngå gluten fordi media sier det er helsefarlig.

Endret 3. august 2017 av BuffyAnneSummers

[Emancipate]

Du flytter målet ("moving the goalpost"). Selvsagt er det et problem om folk bestiller glutenfritt unødvendig. Det jeg reagerte på var en beskyldning om at folk skrøt på seg psykiske lidelser for få oppmerksomhet.

Dette er noe helt annet enn å feilaktig tro at man er glutenintolerant.

Å beskylde folk for å lure og bedra, når det er en bedre forklaring at de tar feil, er det jeg reagerer på.

Endret 3. august 2017 av Emancipate

[heblilla]

Hadde ikke vært det samme om serien handlet om en mindre attraktiv mann på 40...

 

https://www.nrk.no/kultur/netflix-serie-ga-oppsving-i-sok-pa-selvmord-1.13625956

 

Det er en tendens til å glorifisere psykiske lidelser, som blant annet relatert til selvmord, og anoreksia. Spesielt dette tror jeg, men også feks bipolar, og sikkert alle andre.

 

Det er mest ungdom dette gjelder, men mange litt mer eldre og. Jeg skjønner ikke helt hvorfor det er slik. Jeg har en diagnose selv, men syns det hadde vært negativt om jeg skulle fortelle om dette til noen slik at de kunne lese seg opp på symptomer. De vet at "noe" ikke er som det skal være, men jeg hadde ikke likt å fortelle andre om hva som ligger bak dette. Jeg tror det vil sette meg i mindre sympatisk lys.

 

 

Anonymous poster hash: f2b5d...89a

Alt blir vakrere hos unge versus eldre. Det er ikke nødvendigvis å glorifisere å vise vakre menneskers lidelse. (bare fordi de er så nydelige). De fleste psykiske lidelser begynner tidlig i livet.

[Taurean]

Jeg føler i stor grad at mye av disse psykiske lidelsene er en del av statens måte å undersøke oss som laboratoriemus på. Hvis vi ikke passer inn i jobbsystemet, så må vi stemples på én eller annen måte for å få penger til å leve. Det holder ikke bare å ikke klare å finne jobb eller en måte å tjene penger på, å være "nøytral". Vi -skal- stemples.

 

Dét faktum at vi ikke lærer om psykologi i barne- og ungdomsskoler, i det minste bare for å være bevisst denne prosessen, er et ganske tydelig bevis på at staten ikke ønsker at det store folket skal kunne noe om psykologi selv. Det er kun de utdannede psykologene som skal få bestemme, og jeg tenker at kun de som har de mest "indoktrinérte" meningene får lov til å uttale seg i media. Ikke de med sunn fornuft.

 

Hvorfor går man til psykolog? For å lære om psykologi. Hvorfor kan ikke -alle- lære å bli sine -egne- psykologer? Dét må da være det tryggeste av alle løsninger? Det må være mér fornuftig enn å lære om avansért algebra og brøk, skrive endeløse og meningsløse stiler, pluskvamperfektum, å løpe 60-meteren på under 10 sekunder, og alt annet informasjon vi aldri får bruk for. Det er svært mye vi lærer i skolen vi ikke får bruk for i livet, eller som i det aller minste er studiespesifikt.

 

Det er også et faktum at innen psykologi er det noen av de høyeste selvmordsratene, blant alle yrkesretninger.

 

Borgerlønn hadde også løst opp i mye. Det er kun av økonomiske hensyn at vi må gjennom denne mental helse"reisen" for å bli stemplet, så vi kan få en trygdeytelse. Det er ingen som får trygd uten å ha fått en diagnose. Jeg synes det er helt sykt.

 

Det er sikkert noen det er riktig for, om har hatt nytte av det. Men jeg føler det er veldig mange, og særlig unge, som føler dette er en skjult fare, en underbevisst last, som de føler er der under oppveksten, og som de må undersøke for å forstå. Det hadde vært lettere å lære om det i skolen, ergo psykologi,

Endret 3. august 2017 av Taurean

[Emancipate]

Hvorfor kan ikke -alle- lære å bli sine -egne- psykologer?

Ingen blir enige om hva som er god behandling.

[AnonymDiskusjon]

Jeg tror ikke en kan snakke om "faking" her. Faking er vel mer at man lyver/faker for helsepersonell for å oppnå fordeler/rettigheter, som man ikke fortsetter med i andre situasjoner i livet. Det at noen "har lyst til å være psykisk syk" handler nok om nye dypere enn faking, som i seg selv kan dreie seg om en sykdom. Men det er viktig at helsepersonell avdekker slike ting for å gi vedkommende riktig diagnose. Noen kan sikkert "fake" bipolar lidelse, men om det handler om en personlighetsforstyrrelse så er det ulik behandling tilknyttet.

 

Men "faking" handler ikke helt om glorifisering slik jeg ser det. Denne "fakingen" handler bare om hva man identifiserer seg som/med, eller hva man ønsker å identifisere seg som/med. Men glorifisering det handler om estetikk. Altså noe annet enn det som omhandler identitet, alle mennesker søker etter en identitet, man må finne sin plass i kollektivet, det er noe alle trenger. Men det betyr ikke at man nødvendigvis syns det er noe "vakkert" eller "bra" med det (diagnosen/psykdommen), det er bare noe alle trenger å føle, noen er f.eks. snekker, andre er treningsnarkoman, etc. etc, og hvis man føler at man f.eks. er bipolar, så kan det gi en trygghet i livet, samfunnet, kollektivet. Men det er ikke glorifisering, selv om det gir en styrke i møte med andre individer.

 

Glorifisering. F.eks. "jeg har bipolar, det betyr at jeg er på et høyere sjelelig nivå enn deg, siden jeg har opplevd helvete". Eller angst: "jeg har angst, det gjør meg til et mer empatisk og sensitivt menneske, og det gir meg en vakker personlighet".

 

Etc.

 

Ble litt rotete...

Anonymous poster hash: f2b5d...89a

[AnonymDiskusjon]

Alt blir vakrere hos unge versus eldre. Det er ikke nødvendigvis å glorifisere å vise vakre menneskers lidelse. (bare fordi de er så nydelige). De fleste psykiske lidelser begynner tidlig i livet.

 

Hvis du ser serien forstår du hva jeg mener. Hannah (hun som begår selvmord) er sympatisk på alle måter, det er alle andre som har feil, og det fører til selvmordet. Hannah er som en engel som har havnet i helvete.

 

Sånn er det naturligvis ikke i virkelighetens verden.

 

Anonymous poster hash: f2b5d...89a