Person skutt ved Majorstua i Oslo

[Gavekort]

Er det hinduene som er på ferde igjen?

 

Eller 15 år gamle jenter? Oops. Feil sak.

[Gavekort]

Moderatormelding

Annen tråd har blitt flettet inn. Tilbakemelding tas på PM

[ATWindsor]

 

For en jævlig idiotisk smakløst degenererende tråd uten hold i virkelighet eller respekt for fakta, jeg mener man fikk vel med seg at det var en jævla nazi som skjøt rundt seg på ett utested i Oslo her nå sist? Hvorfor hopper man da til denne konklusjonen om man ikek har en stygg bakenforliggende agenda?

Tja, man kan jo gjøre sannsylighetsberegning. Hvem er det som er kraftig overrepresentert ved slike hendelser?

Menn?

 

AtW

[Juggel]

Nordmenn tipper jeg.

[Sithric]

Hvis en ser på land vi kan sammenligne oss med som har mye skytevåpen (dvs mer enn oss, vi ligger høyt oppe også), så blir det tydelig at det ikke er skytevåpen som er problemet men mellommenneskelige forhold. Det samme blir også synlig ut ifra statistikk mellom f.eks individuelle amerikanske stater. Vermont har haugevis av våpen, med få skytedrap. Storbyer derimot som har forbudt håndvåpen har masse skytedrap med... håndvåpen. Det er mye mer komplisert enn at bare skytevåpen dreper folk.

Skulle ønske flere skjønte dette. Det er faktisk ikke våpenlovene som er problemet i USA, men det massive antall U(!)lovlige våpen i hendene på gjenger og andre organiserte kriminelle. De gangene lovlig eide våpen blir brukt, så er det faktisk oftest for å redde seg selv eller noen andre. Faktisk har flere Politifolk der borte blitt reddet av lovlig bevæpnede sivile.

[Gavekort]

Skulle ønske flere skjønte dette. Det er faktisk ikke våpenlovene som er problemet i USA, men det massive antall U(!)lovlige våpen i hendene på gjenger og andre organiserte kriminelle. De gangene lovlig eide våpen blir brukt, så er det faktisk oftest for å redde seg selv eller noen andre. Faktisk har flere Politifolk der borte blitt reddet av lovlig bevæpnede sivile.

 

Litt off-topic, men selv om jeg i bunn og grunn er enig så ignorerer du et annet problem, som er 2400 barn som blir skadet og 520 barn som blir drept årlig av dårlig sikret håndvåpen.

 

https://www.usatoday.com/story/news/nation-now/2017/06/19/children-killing-themselves-more-and-more-guns/407068001/

Endret 27. juli 2017 av Gavekort

[Gunfreak]

 

Hvis en ser på land vi kan sammenligne oss med som har mye skytevåpen (dvs mer enn oss, vi ligger høyt oppe også), så blir det tydelig at det ikke er skytevåpen som er problemet men mellommenneskelige forhold. Det samme blir også synlig ut ifra statistikk mellom f.eks individuelle amerikanske stater. Vermont har haugevis av våpen, med få skytedrap. Storbyer derimot som har forbudt håndvåpen har masse skytedrap med... håndvåpen. Det er mye mer komplisert enn at bare skytevåpen dreper folk.

Skulle ønske flere skjønte dette. Det er faktisk ikke våpenlovene som er problemet i USA, men det massive antall U(!)lovlige våpen i hendene på gjenger og andre organiserte kriminelle. De gangene lovlig eide våpen blir brukt, så er det faktisk oftest for å redde seg selv eller noen andre. Faktisk har flere Politifolk der borte blitt reddet av lovlig bevæpnede sivile.

Du har så klart gode kilder på dette?

Du vet vel at de fleste ulovlige våpen i usa starter livet sitt som lovlige våpen.

Og det er ikke ulovlige våpen som er involvert i alle disse hendelsene at barn skyter barn i usa.

[Thoto79]

 

Hvis en ser på land vi kan sammenligne oss med som har mye skytevåpen (dvs mer enn oss, vi ligger høyt oppe også), så blir det tydelig at det ikke er skytevåpen som er problemet men mellommenneskelige forhold. Det samme blir også synlig ut ifra statistikk mellom f.eks individuelle amerikanske stater. Vermont har haugevis av våpen, med få skytedrap. Storbyer derimot som har forbudt håndvåpen har masse skytedrap med... håndvåpen. Det er mye mer komplisert enn at bare skytevåpen dreper folk.

Skulle ønske flere skjønte dette. Det er faktisk ikke våpenlovene som er problemet i USA, men det massive antall U(!)lovlige våpen i hendene på gjenger og andre organiserte kriminelle. De gangene lovlig eide våpen blir brukt, så er det faktisk oftest for å redde seg selv eller noen andre. Faktisk har flere Politifolk der borte blitt reddet av lovlig bevæpnede sivile.

 

 

Du glemte de 1300 Amerikanske barna som i snitt blir drept hvert år av vådeskudd i hjemmet etter ett dødelig møte med familiens våpen, eller blir de ubetydelige i den enda viktigere kampen om å få bære våpen?

 

Ikke minst at sivilister skal kunne gå med våpen designet til å drepe mennesker på gata er så absurd idiotisk og kunne bare ha vært rasjonelt om man levde på prærien i 1850, men det gjør de jo ikke. Så hvorfor oppdaterer man ikke lovverket slik alle andre siviliserte vestlige samfunn gjorde for hundre år siden sånn at man slipper dette? Man skulle jo tro styresmaktene og folket ønsket sitt eget beste også i Amerika.

Endret 27. juli 2017 av Thoto79

[IntelAmdAti]

 

Skulle ønske flere skjønte dette. Det er faktisk ikke våpenlovene som er problemet i USA, men det massive antall U(!)lovlige våpen i hendene på gjenger og andre organiserte kriminelle. De gangene lovlig eide våpen blir brukt, så er det faktisk oftest for å redde seg selv eller noen andre. Faktisk har flere Politifolk der borte blitt reddet av lovlig bevæpnede sivile.

 

Litt off-topic, men selv om jeg i bunn og grunn er enig så ignorerer du et annet problem, som er 2400 barn som blir skadet og 520 barn som blir drept årlig av dårlig sikret håndvåpen.

 

https://www.usatoday.com/story/news/nation-now/2017/06/19/children-killing-themselves-more-and-more-guns/407068001/

 

 

Slikt skjer når kriminelle oppbevarer våpen ulovlig.

 

Mange barn dør også i trafikken, ofte er det ulovlig og farlig kjøring involvert.

 

I Norge er det rundt en halv million husstander som sitter på godt over en million lovlige håndvåpen, slik skjer nesten aldri her.

Endret 27. juli 2017 av IntelAmdAti

[Gavekort]

 

 

Skulle ønske flere skjønte dette. Det er faktisk ikke våpenlovene som er problemet i USA, men det massive antall U(!)lovlige våpen i hendene på gjenger og andre organiserte kriminelle. De gangene lovlig eide våpen blir brukt, så er det faktisk oftest for å redde seg selv eller noen andre. Faktisk har flere Politifolk der borte blitt reddet av lovlig bevæpnede sivile.

 

Litt off-topic, men selv om jeg i bunn og grunn er enig så ignorerer du et annet problem, som er 2400 barn som blir skadet og 520 barn som blir drept årlig av dårlig sikret håndvåpen.

 

https://www.usatoday.com/story/news/nation-now/2017/06/19/children-killing-themselves-more-and-more-guns/407068001/

 

 

Slikt skjer når kriminelle oppbevarer våpen ulovlig.

 

Mange barn dør også i trafikken, ofte er det ulovlig og farlig kjøring involvert.

 

 

Leser du artikkel så ser du at det ikke har noe med kriminelle å gjøre.

[IntelAmdAti]

 

 

Leser du artikkel så ser du at det ikke har noe med kriminelle å gjøre.

 

 

Det er ikke lovlig å skyte seg selv.

 

Uansett, jeg trodde det var lover i USA som krevde sikker oppbevaring av våpen, men det ser ut til at det er mange stater som ikke krever dette.

Et godkjent våpenskap burde være påkrevd for å eie våpen og ammunisjon, det håper jeg de får på plass

[Gunfreak]

 

Leser du artikkel så ser du at det ikke har noe med kriminelle å gjøre.

 

 

Det er ikke lovlig å skyte seg selv.

Uansett, jeg trodde det var lover i USA som krevde sikker oppbevaring av våpen, men det ser ut til at det er mange stater som ikke krever dette.

Et godkjent våpenskap burde være påkrevd for å eie våpen og ammunisjon, det håper jeg de får på plass

Hvordan skal amerikanerne kunne drepe disse 40 taliban terroristene som hvert øyeblikk kan brase gjennom inngangsdøra deres hvis våpene deres er forsvarlig låst inne?

[Sithric]

Har ikke glemt noen av temaene dere tar opp. Men de massive skytevåpen-dødstallene der borte kommer fra gjengrelatert vold. Med et land der det like mange våpen som innbyggere(over 300 000 000 lovlig registrerte håndvåpen), er det egentlig prosentmessig veldig få uhell. Selv om hvert enkelt uhell selvsagt er forferdelig.

 

Men tilbake til årsakene for skytevåpenrelaterte dødsfall. At lovene og antall i lovlig sivilt eie ikke er den avgjørende faktoren ser man godt ved å se på Brazil. Vi ligger på 10. plass med antall lovlig registrerte skytevåpen per innbygger, men har svært få skytedrap. Brazil ligger på rundt 70. plass med lovlig registrerte skytevåpen per innbygger, men se bare hvor mye skytevåpendrap de har der.

[frohmage]

 

Er det hinduene som er på ferde igjen?

 

Eller 15 år gamle jenter? Oops. Feil sak.

 

 

Feil sak ja, men fryktelig trist er den. Her er inlegget den tiltalte jenta skrev tidligere i år.

[misanthrope]

Ja, mange blir skadet av vådeskudd og dårlige sikrede våpen.

Men det har å gjøre med lover og regler for oppbevaring... som er nesten ikke-eksisterende.

 

Norge ligger som sagt høyt oppe på lista over skytevåpen, og helt i bunn (med unntak av 2011) for personer drept med skytevåpen. Vi har vel 1,5 million våpen i Norge eller noe slikt? Hvor mange barn dør i dette landet av vådeskudd?

 

Det er mulig både å ha liberale lover for eierskap, men strengere regler for skikk og bruk, som resulterer i få episoder.

 

Kriminelle vil alltid eksistere og det er ikke uten videre noen fordell på lang sikt at bare staten og kriminelle har våpen, og befolkningen forøvrig er forsvarsløs.

 

Det vi må unngå er scenariet der våpen flyter fritt. De som eier våpen må holdes ansvarlige dersom de oppbevarer eller bruker dem uforsvarlig. Det bør være samme regler og opplæring som å ha førerkort.

[Sir]

Hvis en ser på land vi kan sammenligne oss med som har mye skytevåpen (dvs mer enn oss, vi ligger høyt oppe også), så blir det tydelig at det ikke er skytevåpen som er problemet men mellommenneskelige forhold. Det samme blir også synlig ut ifra statistikk mellom f.eks individuelle amerikanske stater. Vermont har haugevis av våpen, med få skytedrap. Storbyer derimot som har forbudt håndvåpen har masse skytedrap med... håndvåpen. Det er mye mer komplisert enn at bare skytevåpen dreper folk.

Skytevåpen skyter ikke mennesker, mennesker skyter våpen.

[ATWindsor]

Har ikke glemt noen av temaene dere tar opp. Men de massive skytevåpen-dødstallene der borte kommer fra gjengrelatert vold. Med et land der det like mange våpen som innbyggere(over 300 000 000 lovlig registrerte håndvåpen), er det egentlig prosentmessig veldig få uhell. Selv om hvert enkelt uhell selvsagt er forferdelig.

 

Men tilbake til årsakene for skytevåpenrelaterte dødsfall. At lovene og antall i lovlig sivilt eie ikke er den avgjørende faktoren ser man godt ved å se på Brazil. Vi ligger på 10. plass med antall lovlig registrerte skytevåpen per innbygger, men har svært få skytedrap. Brazil ligger på rundt 70. plass med lovlig registrerte skytevåpen per innbygger, men se bare hvor mye skytevåpendrap de har der.

Flere ting spiller en rolle. Våpenkultur og våpeneie er en av de. Norge har masse våpen men folk bærer ikke rundt på de for selvforsvar. AtW

[Sithric]

 

Har ikke glemt noen av temaene dere tar opp. Men de massive skytevåpen-dødstallene der borte kommer fra gjengrelatert vold. Med et land der det like mange våpen som innbyggere(over 300 000 000 lovlig registrerte håndvåpen), er det egentlig prosentmessig veldig få uhell. Selv om hvert enkelt uhell selvsagt er forferdelig.

 

Men tilbake til årsakene for skytevåpenrelaterte dødsfall. At lovene og antall i lovlig sivilt eie ikke er den avgjørende faktoren ser man godt ved å se på Brazil. Vi ligger på 10. plass med antall lovlig registrerte skytevåpen per innbygger, men har svært få skytedrap. Brazil ligger på rundt 70. plass med lovlig registrerte skytevåpen per innbygger, men se bare hvor mye skytevåpendrap de har der.

Flere ting spiller en rolle. Våpenkultur og våpeneie er en av de. Norge har masse våpen men folk bærer ikke rundt på de for selvforsvar. AtW

Og de i USA som lovlig bærer for selvforsvar er heller ikke problemet der borte.

[hekomo]

Mangel på reguleringer dreper. Ferdig snakka.

[Red Frostraven]

 

Hvis en ser på land vi kan sammenligne oss med som har mye skytevåpen (dvs mer enn oss, vi ligger høyt oppe også), så blir det tydelig at det ikke er skytevåpen som er problemet men mellommenneskelige forhold. Det samme blir også synlig ut ifra statistikk mellom f.eks individuelle amerikanske stater. Vermont har haugevis av våpen, med få skytedrap. Storbyer derimot som har forbudt håndvåpen har masse skytedrap med... håndvåpen. Det er mye mer komplisert enn at bare skytevåpen dreper folk.

Skytevåpen skyter ikke mennesker, mennesker skyter våpen.

 

"But I think the gun helps, you know?"

 

 

Statistikk fra USA fra 2012:

 

Antall drepte som ble drept i faktisk selvforsvar:

259

 

Antall drepte som ble myrdet av skytevåpen:

8 855

 

Antall dødelige ulykker med skytevåpen:

548

 

Antall selvmord med skytevåpen:

20 666

 

Antall innbrudd hvor skytevåpen var involvert:

172 000

 

Antall myrdet av innbruddstyver:

92

 

Antall innbrudd totalt:

2 109 932

 

-------------

 

Sjanse for å bli drept av en innbruddstyv:

0.002% i løpet av din levetid

 

Sjanse for at du dreper en kriminell med et våpen i løpet av din levetid:

0.006% -- eller 1 av 16 500 heldige amerikanere får muligheten til å bruke et våpen i selvforsvar i løpet av sitt liv, dersom vedkommende bærer våpen hver dag fra han eller hun fyller 16 til 86.

 

Sjanse for å bli utsatt for et uhell relatert til skytevåpen:

0.015% -- eller 1 av 6 365 uheldige amerikanere får muligheten til å dø i en våpenulykke i løpet av sitt liv, fra fødselen av til vedkommende fyller 86.

 

SJANSE FOR Å BLI DREPT AV NÆR FAMILIE:

0.038% -- eller 1 av 2 600 amerikanere blir drept av familien sin i løpet av sitt liv, hvis de blir 86.

 

https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2012/crime-in-the-u.s.-2012/offenses-known-to-law-enforcement/expanded-homicide/

Endret 28. juli 2017 av Red Frostraven