Snart skal USB få mye mer fart

[Harald Brombach (digi.no)]

Dobler overføringskapasiteten.

Snart skal USB få mye mer fart

[sedsberg]

Endelig kan vi få proper eksterne grafikkort!

[Rudde]

Ja, kan vi få 10 Gbit forbruker nettverkskort snart?

[Abel46]

Så dette var grunnen til at Microsoft Laptop ikke hadde USB-C (Standarden var ikke ferdig da maskinen ble designet.)

[GeirGrusom]

 

 

USB Type-C-kontakten kan nemlig støtte flere separate baner, selv om dagens USB 3.1-verter og -enheter bare støtte én bane med kapasitet på opptil 10 gigabit per sekund.

 

Høres ut som en parallellbus

[Bolson]

Endelig kan vi få proper eksterne grafikkort!

 

Det har vi hatt muligheten til siden Thunderbolt 3 kom i desember 2015, med 40 Gbit/s, dvs 4 x PCI Express innebygd. At en mengde hardwareprodusenter ikke har brydd seg om Thunderbolt er dessverre synd for oss brukere. Nødvendig teknologi for å kunne ha ok eksterne grafikkløsninger for bærbare etc har altså funnes i 1 1/2 år.

 

Uansett så gir Thunderbolt 3 alt i dag det doble av hva USB 3.2 vil gi i 2018, og man forventer at Thunderbolt 4 med 80 Gbit/s vil komme i løpet av 2018.

 

@Rudde: Det er ikke USB standarden som gjør at vi ikke har 10 Gbit nettverkskort for forbrukermarkedet, det er pris/etterspørsel.

[sedsberg]

Nettopp. Hvis vi får en USB-standard som er rask nok og bakoverkompatibel blir det garantert bedre utvalg av eksterne grafikkort.

[Øystein Jakobsen]

Det har vi hatt muligheten til siden Thunderbolt 3 kom i desember 2015, med 40 Gbit/s, dvs 4 x PCI Express innebygd. At en mengde hardwareprodusenter ikke har brydd seg om Thunderbolt er dessverre synd for oss brukere. Nødvendig teknologi for å kunne ha ok eksterne grafikkløsninger for bærbare etc har altså funnes i 1 1/2 år.

Thunderbolt krever egen chip og har høye lisensieringskostnader ved seg. Dette er vel hovedgrunnen til at så få maskiner har Thunderbolt i seg, og hvis de har det så har de bare én Thunderbolt-port.

 

Det store her er at USB-C (U som i "Universal") får doble hastigheter, uten ekstra lisenskosnader eller krav om egen chip. Alt fra eksterne harddisker til mobiltelefoner kan dra nytte av økte hastigheter uten proprietære utvidelser.

[Øystein Jakobsen]

Folkens, forestill dere at EU kom inn og gjorde som de gjorde med mobiltelefoner - krevde standardisering av ladekabler, bare nå for alt av forbrukerelektronikk!

 

USB-C har støtte for 100 watt, noe som burde holde for det alle meste av dingser i huset. Vi kunne fått én ladekabel for babycall, blodtrykksmåler, kjøkkenvekt, skrutrekker, bærbar høyttaler, printer, skjerm og alt mulig anna dill!

 

De kunne sagt "hvis du skal selge en dingseboms i EU og trekker mindre enn 100 watt, må den ha USB-C ladehull. Har du spesielle behov kan du søke om unntak".

 

Det hadde vært noe... fjerna enda mer kabler i heimen!

[sedsberg]

En ulempe er jo en standardisering av spenningsnivået. Enten må alt utstyr ha innebygd regulator, som kan gi dårlig virkningsgrad eller så må det være kommunikasjon mellom lader og utstyr som forteller lader hvor høy spenning som skal brukes. Noe som gir høyere produksjonskostnader.

[Rudde]

@Rudde: Det er ikke USB standarden som gjør at vi ikke har 10 Gbit nettverkskort for forbrukermarkedet, det er pris/etterspørsel.

Det er dårlig, det er hva det er.

[siDDis]

 

@Rudde: Det er ikke USB standarden som gjør at vi ikke har 10 Gbit nettverkskort for forbrukermarkedet, det er pris/etterspørsel.

 

 

Derfor er forbrukermarkedet Wifi, og prosumer-markedet kjøper 5år gammel server hardware på Ebay. Personlig har jeg hoppet til 40GbE nå. 10G ble for tregt.

[Penguin]

En ulempe er jo en standardisering av spenningsnivået. Enten må alt utstyr ha innebygd regulator, som kan gi dårlig virkningsgrad eller så må det være kommunikasjon mellom lader og utstyr som forteller lader hvor høy spenning som skal brukes. Noe som gir høyere produksjonskostnader.

 

Njæ. Ja. USB 3.1 tillater 5, 12 og 20V. Dersom designere av elektronikk vet at de må forholde seg til disse spenningene, så kan ting designes i henhold til det. Og de kan droppe å legge ved en egen lader...

[sedsberg]

Det er absolutt gjennomførbart, men det vil bli flere versjoner uansett avhengig av effekt. Det blir tåpelig og dyrt å måtte kjøpe en 200W lader for å lade en puslete mobiltelefon eller lignende. Men man vil i det minste slippe å tenke på rett spenning og rett plugg. Kun effekt.

[eNero]

Folkens, forestill dere at EU kom inn og gjorde som de gjorde med mobiltelefoner - krevde standardisering av ladekabler, bare nå for alt av forbrukerelektronikk!

 

USB-C har støtte for 100 watt, noe som burde holde for det alle meste av dingser i huset. Vi kunne fått én ladekabel for babycall, blodtrykksmåler, kjøkkenvekt, skrutrekker, bærbar høyttaler, printer, skjerm og alt mulig anna dill!

 

De kunne sagt "hvis du skal selge en dingseboms i EU og trekker mindre enn 100 watt, må den ha USB-C ladehull. Har du spesielle behov kan du søke om unntak".

 

Det hadde vært noe... fjerna enda mer kabler i heimen!

 

I prinsippet enig, men min erfaring er at usb er for svak. Hadde en barbermaskin med usb som strømkabel. Maskinen få bedre ytelse med kabelen i enn med bare batteri, så usb-kabelen var alltid plugget i mens jeg bruke maskinen. Pluggen sviktet etter kort tid.

Tradisjonelle runde plugger er gjerne sterkere.

[Simen1]

Folkens, forestill dere at EU kom inn og gjorde som de gjorde med mobiltelefoner - krevde standardisering av ladekabler, bare nå for alt av forbrukerelektronikk!

 

USB-C har støtte for 100 watt, noe som burde holde for det alle meste av dingser i huset. Vi kunne fått én ladekabel for babycall, blodtrykksmåler, kjøkkenvekt, skrutrekker, bærbar høyttaler, printer, skjerm og alt mulig anna dill!

 

De kunne sagt "hvis du skal selge en dingseboms i EU og trekker mindre enn 100 watt, må den ha USB-C ladehull. Har du spesielle behov kan du søke om unntak".

 

Det hadde vært noe... fjerna enda mer kabler i heimen!

Går det an å være mer enn 100% enig? Jeg har etterlyst slik pålagt standardisering i lang tid.

 

I prinsippet enig, men min erfaring er at usb er for svak. Hadde en barbermaskin med usb som strømkabel. Maskinen få bedre ytelse med kabelen i enn med bare batteri, så usb-kabelen var alltid plugget i mens jeg bruke maskinen. Pluggen sviktet etter kort tid.

Tradisjonelle runde plugger er gjerne sterkere.

En barbermaskin trenger neppe mer enn 10 watt. Jeg tipper maskinen din enten trakk langt mindre enn de 100 wattene eller hadde andre designsvakheter. Altså et dårlig produkt bygget på en god idé.

 

Det er absolutt gjennomførbart, men det vil bli flere versjoner uansett avhengig av effekt. Det blir tåpelig og dyrt å måtte kjøpe en 200W lader for å lade en puslete mobiltelefon eller lignende. Men man vil i det minste slippe å tenke på rett spenning og rett plugg. Kun effekt.

Det trenger man heller ikke. I dag får man telefonladere på 2, 5, 10 og 20 watt. Telefoner som kan trekke 2, 5, 10 eller 20 watt kan brukes fritt om hverandre på disse laderne. Det svakeste leddet bestemmer hvor raskt man lader. Sånn må det også bli med en USB-C ladestandard på inntil 100W.

 

USB fungerte i starten sånn at kommunikasjon mellom enhetene bestemte hvor mye strøm som kunne trekkes. F.eks kunne USB-dingsen forhandle med USB-porten om å få tildelt 10, 50, 200 eller 500 mA. Først når USB-porten tillot det kunne dingsen trekke så mye strøm. F.eks kunne ikke to enheter som deler samme USB-header bruke maks strømtrekk samtidig. Senere har USB også blitt i stand til å forhandle og få tildelt spenning etter ønske. Utgangspunktet før forhandlingene enhetene i mellom er fortsatt 5V, 10mA eller noe sånt. USB-kontrollere er masseprodusert i så stort antall at de ikke koster mange ørene. Det er altså ikke pris som dreper standardiseringen, men motvilje hos de ulike produsentene. Kapitalismen er nå en gang sånn at de store foretrekker proprietære løsninger og ingen/dyr lisensiering for å vri ennå mer penger ut av sin løsning. De fleste har vel sett XKCD-floskelen. Det trengs en dose tvang for å få standardisert krysskompatible løsninger, slik som med micro-USB og nå også type 2 mode 3 elbil-ladere. USB-C kan erstatte micro-USB og utvide effekten et godt stykke oppover. Det er godt mulig USB-C kan utvides ennå lengre opp med spenningsøkninger og at elbilladere kan skaleres ned til f.eks batteri-gressklippere, batteri-motorsager, batterikompressorer etc.

 

Ser vi inn i krystallkula ser det ut til at stadig mer av forbruket vårt skjer med likespenning. Kanskje gamle IT/TN AC vrakes til fordel for DC i siste del av distribusjonsnettene om 50+ år? Dvs. ikke dum DC, men en smart løsning som tildeler spenning og strøm etter kommunikasjon mellom enhetene og med integrerte vern og selvtest (megging).

 

Endret 31. oktober 2017 av Simen1

[Junk Inbox]

Micro-USB kabler er bruk og kast. Aner ikke hvor mange ladekabler jeg har måttet kaste. De mister kontakten etter x antall ganger. Håper USB-C kabelen jeg bruker nå varer litt lenger. Dessuten er det greit med hurtiglading og at man slipper 50% sjansen for å sette den inn feil vei :-)