"falske" barn, og svindel av staten?

[Kvakkeri]

Jeg kom tilfeldigvis over en historie ett eller annet sted, om hvordan man muligens kunne svindle norske (eller svenske?) myndigheter for barnebidrag. Dette skal viss nok ha vært ett problem i enkelte innvandrer-miljøer, hvor det var temmelig vanskelig å følge opp barn og ungdommer på en ordentlig måte..

 

Metoden gikk visst ut på at dersom en kvinne fødte ett barn. Så kunne andre kvinner i hennes omgangskrets (både familie, og flere venniner) låne dette nyfødte barnet kort tid etter at det var født. Så går disse andre kvinnene til for eksempel sykehus eller noe, hvor de påstår at det nyfødte barnet er deres. Men at barnet deres har blitt født andre steder enn ved fødestue / sykehus. Kanskje at den nyfødte har blitt født hjemme, eller i bilen på vei til sykehuset.

 

Iallefall så kunne visst flere familier få registrert at de nylig har født ett barn, selv om de egentlig ikke hasde gjort det. Men de kan uansett få utbetalt for eksempel nedkomst-stønad, barnetillegg, og forskjellige økonomiske stønader, for flere barn de egentlig ikke har.

 

De sender uansett ikke barna sine til barnehagen, for da ville de ha gått glipp av kontantstøtte. Etterhvert som barna egentlig skulle ha begynt ved en barneskole, så kan foreldrene påstå at de har sendt barna til hjemlandet for å få undervisning ved en eller annen skole der. Så foreldrene kan viss nok fortsette å motta økonomisk støtte, for barn de egentlig ikke har. Selv om det aldri blir plukket opp, at barna egentlig ikke finnes...

 

Men er dette noe som faktisk kunne ha fungert i praksis, eller har myndighetene noen mulighet til å plukke opp slike svindel-forsøk?

[Sampson]

Er ikke dette noe fødselsnummer skal hindre?

[aklla]

Er ikke dette noe fødselsnummer skal hindre?

På hvilken måte da?

Fødselsnummeret blir ikke tattoert på barn akkurat, det er vanskelig å se på ett barn om det har fødselsnummer.

Endret 20. juli 2017 av aklla

[Skatteflyktning]

 

Er ikke dette noe fødselsnummer skal hindre?

På hvilken måte da?

Fødselsnummeret blir ikke tattoert på barn akkurat, det er vanskelig å se på ett barn om det har fødselsnummer.

Tatovering av fødselsnummer på alle spebarn bør innføres sporenstreks, fortrinnsvis på underarmen.

 

Muligens med en "Tilhører Norge. Vennligst returner om funnet."

Endret 20. juli 2017 av Skatteflyktning

[aklla]

Chip er bedre

[Kikert]

Man burde registerere DNA ved fødsel og på alle som kommer inn i landet. Man blir ikke overvåket med DNA i et register, det er forsåvidt helt uskyldig, men det blir sabla mye lettere å fikse opp i en del ting. Diverse forbrytelser blir ganske enkle å løse, f.eks. voldtekt der de har gjerningsmannens DNA i tissen eller rumpa.

[Taurean]

Man burde registerere DNA ved fødsel og på alle som kommer inn i landet. Man blir ikke overvåket med DNA i et register, det er forsåvidt helt uskyldig, men det blir sabla mye lettere å fikse opp i en del ting. Diverse forbrytelser blir ganske enkle å løse, f.eks. voldtekt der de har gjerningsmannens DNA i tissen eller rumpa.

Det er en veldig god idé, men det er kanskje noen komplikasjoner. DNA kan plantes (som i å villéde). Men ja, vil heller ha kontroll med noen småfeil enn ingen kontroll.

[G]

Chip er bedre

 

Neppe, da man kan skylde på at man har blitt gnagd på av sau (oops, jeg mente ulv) 

[Kvakkeri]

Man burde registerere DNA ved fødsel og på alle som kommer inn i landet. Man blir ikke overvåket med DNA i et register, det er forsåvidt helt uskyldig, men det blir sabla mye lettere å fikse opp i en del ting. Diverse forbrytelser blir ganske enkle å løse, f.eks. voldtekt der de har gjerningsmannens DNA i tissen eller rumpa.

Jaha, hvordan mener du egentlig at dette liksom skal hindre slik svindel, som er beskrevet i første-innlegget?

[Gjest medlem-329093]

Man trenger da ikke drive på sånn for å få støtte, man kan jo bare kjøpe seg så mange identiteter man vil...

[ChiaroScuro]

 

Man burde registerere DNA ved fødsel og på alle som kommer inn i landet. Man blir ikke overvåket med DNA i et register, det er forsåvidt helt uskyldig, men det blir sabla mye lettere å fikse opp i en del ting. Diverse forbrytelser blir ganske enkle å løse, f.eks. voldtekt der de har gjerningsmannens DNA i tissen eller rumpa.

Jaha, hvordan mener du egentlig at dette liksom skal hindre slik svindel, som er beskrevet i første-innlegget?

 

Hvert barn får et person nummer og DNA knyttet mot dette. Så kan man, med jevne mellomrom, sette en datamaskin til å sammenligne DNA i folkeregisteret. Får man treff på lik DNA, så har men en eller flere skurker!

[Kikert]

Man burde registerere DNA ved fødsel og på alle som kommer inn i landet. Man blir ikke overvåket med DNA i et register, det er forsåvidt helt uskyldig, men det blir sabla mye lettere å fikse opp i en del ting. Diverse forbrytelser blir ganske enkle å løse, f.eks. voldtekt der de har gjerningsmannens DNA i tissen eller rumpa.

Jaha, hvordan mener du egentlig at dette liksom skal hindre slik svindel, som er beskrevet i første-innlegget?

 

DNA er som regel unikt. Hvis flere barn blir registrert med samme DNA så er det muligens noe muffens, eller?

[hekomo]

 

 

Er ikke dette noe fødselsnummer skal hindre?

På hvilken måte da?

Fødselsnummeret blir ikke tattoert på barn akkurat, det er vanskelig å se på ett barn om det har fødselsnummer.

 

Tatovering av fødselsnummer på alle spebarn bør innføres sporenstreks, fortrinnsvis på underarmen.

 

Muligens med en "Tilhører Norge. Vennligst returner om funnet."

 

Gi faen i trolling-spammingen din nå da.

[Simen1]

Men er dette noe som faktisk kunne ha fungert i praksis, eller har myndighetene noen mulighet til å plukke opp slike svindel-forsøk?

Oppfølging på helsestasjon med vaksinasjonsprogrammer, samtaler med foreldrene om barnet, samtale med barnet selv, tannlege og senere innrullering på skole ville nok avslørt svindelen før eller siden. Svindlere ville nok endt opp med en dom, stor gjeld og oppfølging av barnevern. Politiet ville nok vært interessert i å oppklare lignende praksis i det samme miljøet.

 

Jeg ser ikke bort i fra at det er prøvd og kanskje til og med lykkes noen få år i et tilfelle eller to, men at det er vanlig og forblir uoppdaget i lengden tviler jeg sterkt på.

[0laf]

Jeg kom tilfeldigvis over en historie ett eller annet sted, om hvordan man muligens kunne svindle norske (eller svenske?) myndigheter for barnebidrag. Dette skal viss nok ha vært ett problem i enkelte innvandrer-miljøer, hvor det var temmelig vanskelig å følge opp barn og ungdommer på en ordentlig måte..

 

 

Det fungerte sikkert helt fint i praksis, for saken du snakker om var svindel utført av romfolket, som ble rullet opp i 2008.

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/fikk-180000-i-maneden-i-barnetrygd/66464067

 

Nå er ikke disse innvandrere per se, problemet var at romfolket som oftest ikke deltar i samfunnet slik som folk flest, og derfor er vanskeligere å holde styr på. Ofte er ikke barna registrert, men de har fremdeles krav på diverse stønader o.l.

 

Ved hjemmebesøk "lånte" kvinnene barn av hverandre, å påsto at hele hurven var deres egne barn for å få betydelig mer i stønad.

Trygdevesenet mistenkte svindel i flere tiår, men tok aldri affære fordi de var redd for å bli stemplet som rasister.

 

Det er lite sannsynlig at dette fungerer i dag ettersom man nå er mye mer oppmerksom på den type svindel.

[krikkert]

Det fungerte helt fint i praksis lenge (som adeneo skriver ble dette rullet opp blant romfolk i 2008, og det har vært en runde til etter det). Men det var en av grunnene til at Helsedirektoratet strammet opp retningslinjene for hjemmebesøk i barselomsorgen.

 

Med mindre det er spørsmål om farskap (og det er det sjelden, "far ukjent, mor vet ingenting" er ganske vanlig både blant norske og utenlandske mødre) tas det ikke DNA-prøver av barn født i Norge.

[G]

Å tas DNA av vil kunne føles som et overtramp på individets eiendomsrett. Å la andre få vite nøyaktig DNA-et mitt f.eks., vil gjøre at noen skruppuløse som vi håper vi ikke har i Norge, kan finne på å klone meg uten min viten.

 

En skal ikke se bort i fra at det lar seg gjøre å "3D-printe for å sette det på spissen" eggcelleinnholdet/sædcelleinnholdet i framtiden. Da liker jeg ikke at koden min er tilgjengelig for "hvem som helst" 

 

Spesielt ikke i en offentlig database som oppnevnte myndighetspersoner har tilgang på, og som kan komme på avveie over internettet, eller på avveie til indisk outsourcing 

Endret 14. august 2017 av G

[Gjest Slettet+2534]

Ofte er ikke barna registrert, men de har fremdeles krav på diverse stønader o.l.

Jeg skal hive inn en brannfakkel her: ville det ikke løst problemet om alle som fikk barn selv måtte være i stand til å forsørge disse? Dvs BORT med alt av stønader? Dersom man velger å få barn (ja man velger faktisk det), da er det ikke riktig å sende regningen for å brødfø disse barna til andre mennesker.

[krikkert]

Brannfakkelen har tilsynelatende sluknet, men det går bra, vi ser godt i lyset av skjegget ditt som tok fyr da du skulle kaste den.

 

Konsekvensen av en slik ordning kan med stor sannsynlighet anslås å bli sultende barn. Det er ikke en gang noe Liberalistene ønsker.

[B1ack]

Så hvem tenker du da skal ta seg av de barnløse på sine eldre dager? 
Med den tankegangen så bør man jo som eldre barnløs klare seg alene også, selv om man er høyst pleietrengende?

 

Det sier seg selv at et samfunn uten barn ikke vil fungerer godt over lang tid!

(Det lille man får av stønader dekker jo uansett bare en brøkdel av kostnaden, så de som ikke får barn er vel strengt tatt de som snylter mest på staten når regnestykket til slutt skal gjøres opp).