Gå til innhold

Tyrkia har en nasjonal psykose


Gjest medlem-329093

Anbefalte innlegg

Gjest medlem-329093

Tyrkerne er jo helt gale. Deres kontrollerte "kupp" er i ferd med å bli avslørt og de er desperate for å kontrollere hva folk både tyrkere og andre i mer frie land synes om dem og sier om dem. De er helt rabiate. De krever folk utlevert og straffet for å bruke ytringsfriheten i andre land. Hvem skal stoppe dem? De virker som de har fått sin (gale) sterke mann med erdogan og de er i ferd med å bli vestens nordkorea.

 

 

Lenke til kommentar
Videoannonse
Annonse

Spurte endel tyrkere som bor i Norge. De sa til meg alle viste Erdogan stod bak sitt eget kupp. Også nevnt mye korrupsjon. Er vel ikke så populært å gå mot staten, etter liksom kuppet til Erdogan. Han har vel lært etter Cheney og Rumsfeld som stod bak 911 for inside trading.

  • Liker 2
Lenke til kommentar

At Erdogan stod bak statskuppforsøket høres ut som en konspirasjonsteori mer enn noe annet. Når det er sagt så hadde nok ikke noe vellykket kupp vært det verste som kunne skjedd den etterhvert så underkuede befolkningen, det er trist å se hvordan ett tidligere fritt land har endret seg. At Erdogan fortsetter å bryte menneskerettigheter og dra det hele ned i det totalitære for å sikre egen maktposisjon, Ikke minst hans behandling av kurderne, er noe NATO burde kunne få stoppet ved å sette noen krav til videre medlemskap. 

Lenke til kommentar
Gjest Slettet+2534

Tyrka er et primaeksempel på hva som skjer når man bygger opp et system der man gir mye makt til en liten gruppe mennesker. Når systemet gjør det mulig for skrullinger som Erdogan å komme til makten, da vil det før eller siden skje også.

Lenke til kommentar
Gjest medlem-329093

At Erdogan stod bak statskuppforsøket høres ut som en konspirasjonsteori mer enn noe annet. Når det er sagt så hadde nok ikke noe vellykket kupp vært det verste som kunne skjedd den etterhvert så underkuede befolkningen, det er trist å se hvordan ett tidligere fritt land har endret seg. At Erdogan fortsetter å bryte menneskerettigheter og dra det hele ned i det totalitære for å sikre egen maktposisjon, Ikke minst hans behandling av kurderne, er noe NATO burde kunne få stoppet ved å sette noen krav til videre medlemskap. 

Haha. Konspirasjonsteori gitt.

 

"Erdogan sa det så da må det være sant" diaspora tyrker!

Endret av medlem-329093
Lenke til kommentar

At Erdogan stod bak statskuppforsøket høres ut som en konspirasjonsteori mer enn noe annet. Når det er sagt så hadde nok ikke noe vellykket kupp vært det verste som kunne skjedd den etterhvert så underkuede befolkningen, det er trist å se hvordan ett tidligere fritt land har endret seg. At Erdogan fortsetter å bryte menneskerettigheter og dra det hele ned i det totalitære for å sikre egen maktposisjon, Ikke minst hans behandling av kurderne, er noe NATO burde kunne få stoppet ved å sette noen krav til videre medlemskap.

 

Watergate var også en konspirasjonsteori før det viste seg at den var riktig. Erdogan er en gal mann som har  ingen problemer med å gjøre uetiske ting for å få mer makt.

 

Jeg tror ikke Erdogan står bak kuppet, men jeg er ganske sikker på at han visste at det ville skje, og lurte dem til å tro at de hadde mer støtte enn de egentlig hadde. Erdogan har full kontroll over digitale medier, og det virker usannsynlig at inkompetente kuppmakere kan være ekstremt kompetent til å unngå å bli oppdaget.

 

Om Erdogan ikke visste om kuppet, så lurer jeg på hvorfor de utfører de utfører et kupp uten seriøs militær støtte, hvorfor det ble gjort på et ugunstig tidspunkt, hvorfor myndighetene hadde arrestasjonslister klart, hvorfor de ikke tok over media, og hvorfor lurte de soldater til å tro de var på trening, og så plasserte dem midt i en folkemengde. 

 

Her er forresten en rapport fra Sverige som sier det samme.

 

 

 

* A huge gap has emerged between facts and the government’s narrative on coup bid despite intense efforts by Erdoğan regime’s in the form of censorship, propaganda, pressure, threats and even torture and ill-treatment. The testimonials from defendants and the evidence that was uncovered so far has further bolstered the view that the coup attempt was nothing but a set-up.


 

* The conflicting public accounts by Erdoğan regarding the chain of events on the day of the coup, his recollection that even differ from the indictments issued by judiciary that is tightly controlled by his regime, the anti-democratic measures taken in the aftermath of the July 15, the shuttering of thousands of institutions and the arrests of tens of thousands of civilians cast a long shadow on July 15 events.


 

* The fact that the head of Turkish intelligence service (MİT), Hakan Fidan, was tipped off about the coup in advance according to his own written statements sent to Parliament, but he neither informed the Prime Minister nor the President strengthened the claim that the coup bid was totally staged. There is no explanation for why the officials who are, first and foremost, responsible for discovering, thwarting, and halting the coup attempt against the elected government remained unreachable on the day of the coup and why they followed the daily routine even after they learned about the attempt.


 

* Against the background of intel chief Hakan Fidan’s lack of testimony either as a suspect or witness in any judicial investigation into the coup attempt, his no-show at the Parliamentary Coup Investigation Commission for a testimony, and the very fact that he kept his job, Erdoğan actually expects everybody to believe in his constructed narrative about the coup attempt without even questioning and investigating anything significant.


 

* The fact that intel head Hakan Fidan met with the top military officials for hours a day before the coup as well as on the coup day, his trip to the General Staff’s headquarters despite alleged tip-off that he was going to be whisked away and detained by military, his leaving the military headquarters without a hassle, and the launch of the coup attempt right after his departure has not been explained and justified as of today.


 

* It is also important to note the Chief of General Staff Hulusi Akar made conflicting statements. Testimonials by witnesses and defendants do not confirm the account provided by Akar. The military experts that SCF has consulted in preparing this report clearly underlined that the coup bid, tipped-off in advance, could have stopped easily in its tracks and prevented by simple and quick measures. Yet, Akar’s not resorting to such preventive measures fuels deep suspicions about July 15 events.


 

* It was highly unusual and odd for the top commanders of the military had gone on with their usual routine, even attending wedding ceremonies at hours when there was credible and alarming intelligence of a coup attempt was received. This is against the established traditions, practices and rules of the operating procedures in Turkish military.


 

* According to official account, 8,651 officers took part in the coup, corresponding to 1.5 percent of the total military personnel in the Turkish Army. Of those 1,761 were private conscripts, 1,214 were military students, and 5,761 were officers and non-commissioned officers. But even these numbers do not reflect the actual mobilization that was seen on the ground during the coup attempt. Given the fact that 168 generals and thousands of officers are now being tried on coup charges, the military experts find it odd that such an insignificant number of troops took part in the coup attempt. It is estimated that there are 200,00 troops under the command of these generals who are charged with the attempt.


 

* The strange events such as shutting down the Bosphorus bridge to the traffic one way, hitting targets that have not served to the goals of putschists at all, the sparing of politicians who should have been the primary target, killing civilians, trying to seize institutions by only a handful of troops were not explained. The limited mobilization of military assets was confined to few cities and the teams that are supposed to detain Erdoğan came to his hotel hours after his departure. All these makes-no-sense events appear to be suggesting that they were staged to give an impression and supply footages and photos for the coup.


 

* Even after one full year, Turkish government has failed to present a convincing and solid evidence that proves the Hizmet movement (popularly known as Gülen movement) was behind the coup attempt either as a mastermind or a participant. The fabricated and forced testimonials apparently taken under heavy torture in custody were later refuted by defendants when they appeared in court for trial hearings.


 

* As various researches that were published or reported by international institutions have revealed, officers who are charged of attempting the coup comes from various ideologies and backgrounds. In most cases, the troops were mobilized over threats of impending terror threats or as part of the military drill, defendants’ statements in the court has shown.


 

* Fethullah Gülen who has inspired the Hizmet movement that was accused of coup bid by Erdoğan, stated in an exclusive interview with SCF that the coup bid was “outrageous heinous scenario constructed by Erdoğan and his accomplices.” He said it was launched to pursue unprecedented witch hunt against the Hizmet movement. He made it clear if anyone who was sympathetic to the Hizmet movement took part in this heinous act, they betrayed the very ideals of the movement. Gülen reiterated his call for an international commission to thoroughly investigate the coup, an offer that Edoğan has failed to respond.


 

* The uncertainty behind the ballistic investigations on the weapons used in the murder of civilian and troops still lingers on. The paramilitary groups that took part in clashes, and that later appeared in various videos taken on coup night were not identified and how they were organized and mobilized remains a mystery.


 

* There were also reports that Turkish police distributed high-caliber weapons to civilians on the night of the coup.


 

 

http://stockholmcf.org/a-new-report-in-sweden-reveals-erdogan-orchestrated-july-15-coup-in-turkey/

Endret av Camlon
Lenke til kommentar

 

At Erdogan stod bak statskuppforsøket høres ut som en konspirasjonsteori mer enn noe annet. Når det er sagt så hadde nok ikke noe vellykket kupp vært det verste som kunne skjedd den etterhvert så underkuede befolkningen, det er trist å se hvordan ett tidligere fritt land har endret seg. At Erdogan fortsetter å bryte menneskerettigheter og dra det hele ned i det totalitære for å sikre egen maktposisjon, Ikke minst hans behandling av kurderne, er noe NATO burde kunne få stoppet ved å sette noen krav til videre medlemskap.

 

Watergate var også en konspirasjonsteori før det viste seg at den var riktig. Erdogan er en gal mann som har  ingen problemer med å gjøre uetiske ting for å få mer makt.

 

Jeg tror ikke Erdogan står bak kuppet, men jeg er ganske sikker på at han visste at det ville skje, og lurte dem til å tro at de hadde mer støtte enn de egentlig hadde. Erdogan har full kontroll over digitale medier, og det virker usannsynlig at inkompetente kuppmakere kan være ekstremt kompetent til å unngå å bli oppdaget.

 

Om Erdogan ikke visste om kuppet, så lurer jeg på hvorfor de utfører de utfører et kupp uten seriøs militær støtte, hvorfor det ble gjort på et ugunstig tidspunkt, hvorfor myndighetene hadde arrestasjonslister klart, hvorfor de ikke tok over media, og hvorfor lurte de soldater til å tro de var på trening, og så plasserte dem midt i en folkemengde. 

 

Her er forresten en rapport fra Sverige som sier det samme.

 

 

 

* A huge gap has emerged between facts and the government’s narrative on coup bid despite intense efforts by Erdoğan regime’s in the form of censorship, propaganda, pressure, threats and even torture and ill-treatment. The testimonials from defendants and the evidence that was uncovered so far has further bolstered the view that the coup attempt was nothing but a set-up.


 

* The conflicting public accounts by Erdoğan regarding the chain of events on the day of the coup, his recollection that even differ from the indictments issued by judiciary that is tightly controlled by his regime, the anti-democratic measures taken in the aftermath of the July 15, the shuttering of thousands of institutions and the arrests of tens of thousands of civilians cast a long shadow on July 15 events.


 

* The fact that the head of Turkish intelligence service (MİT), Hakan Fidan, was tipped off about the coup in advance according to his own written statements sent to Parliament, but he neither informed the Prime Minister nor the President strengthened the claim that the coup bid was totally staged. There is no explanation for why the officials who are, first and foremost, responsible for discovering, thwarting, and halting the coup attempt against the elected government remained unreachable on the day of the coup and why they followed the daily routine even after they learned about the attempt.


 

* Against the background of intel chief Hakan Fidan’s lack of testimony either as a suspect or witness in any judicial investigation into the coup attempt, his no-show at the Parliamentary Coup Investigation Commission for a testimony, and the very fact that he kept his job, Erdoğan actually expects everybody to believe in his constructed narrative about the coup attempt without even questioning and investigating anything significant.


 

* The fact that intel head Hakan Fidan met with the top military officials for hours a day before the coup as well as on the coup day, his trip to the General Staff’s headquarters despite alleged tip-off that he was going to be whisked away and detained by military, his leaving the military headquarters without a hassle, and the launch of the coup attempt right after his departure has not been explained and justified as of today.


 

* It is also important to note the Chief of General Staff Hulusi Akar made conflicting statements. Testimonials by witnesses and defendants do not confirm the account provided by Akar. The military experts that SCF has consulted in preparing this report clearly underlined that the coup bid, tipped-off in advance, could have stopped easily in its tracks and prevented by simple and quick measures. Yet, Akar’s not resorting to such preventive measures fuels deep suspicions about July 15 events.


 

* It was highly unusual and odd for the top commanders of the military had gone on with their usual routine, even attending wedding ceremonies at hours when there was credible and alarming intelligence of a coup attempt was received. This is against the established traditions, practices and rules of the operating procedures in Turkish military.


 

* According to official account, 8,651 officers took part in the coup, corresponding to 1.5 percent of the total military personnel in the Turkish Army. Of those 1,761 were private conscripts, 1,214 were military students, and 5,761 were officers and non-commissioned officers. But even these numbers do not reflect the actual mobilization that was seen on the ground during the coup attempt. Given the fact that 168 generals and thousands of officers are now being tried on coup charges, the military experts find it odd that such an insignificant number of troops took part in the coup attempt. It is estimated that there are 200,00 troops under the command of these generals who are charged with the attempt.


 

* The strange events such as shutting down the Bosphorus bridge to the traffic one way, hitting targets that have not served to the goals of putschists at all, the sparing of politicians who should have been the primary target, killing civilians, trying to seize institutions by only a handful of troops were not explained. The limited mobilization of military assets was confined to few cities and the teams that are supposed to detain Erdoğan came to his hotel hours after his departure. All these makes-no-sense events appear to be suggesting that they were staged to give an impression and supply footages and photos for the coup.


 

* Even after one full year, Turkish government has failed to present a convincing and solid evidence that proves the Hizmet movement (popularly known as Gülen movement) was behind the coup attempt either as a mastermind or a participant. The fabricated and forced testimonials apparently taken under heavy torture in custody were later refuted by defendants when they appeared in court for trial hearings.


 

* As various researches that were published or reported by international institutions have revealed, officers who are charged of attempting the coup comes from various ideologies and backgrounds. In most cases, the troops were mobilized over threats of impending terror threats or as part of the military drill, defendants’ statements in the court has shown.


 

* Fethullah Gülen who has inspired the Hizmet movement that was accused of coup bid by Erdoğan, stated in an exclusive interview with SCF that the coup bid was “outrageous heinous scenario constructed by Erdoğan and his accomplices.” He said it was launched to pursue unprecedented witch hunt against the Hizmet movement. He made it clear if anyone who was sympathetic to the Hizmet movement took part in this heinous act, they betrayed the very ideals of the movement. Gülen reiterated his call for an international commission to thoroughly investigate the coup, an offer that Edoğan has failed to respond.


 

* The uncertainty behind the ballistic investigations on the weapons used in the murder of civilian and troops still lingers on. The paramilitary groups that took part in clashes, and that later appeared in various videos taken on coup night were not identified and how they were organized and mobilized remains a mystery.


 

* There were also reports that Turkish police distributed high-caliber weapons to civilians on the night of the coup.


 

 

http://stockholmcf.org/a-new-report-in-sweden-reveals-erdogan-orchestrated-july-15-coup-in-turkey/

 

 

Det hjelper med litt kilder ja, første (seriøse?) sted jeg har lest om dette. Det sitter bare lengre og lengre inne og godta alternative fakta uten at det dokumenteres grundig nå i disse Trump tider, men pga mannen det her er snakk om så er nok ett slikt falskspill mye mulig.

 

Nok en grunn for NATO og vesten å legge press på diktatoren isåfall.

Lenke til kommentar

 

At Erdogan stod bak statskuppforsøket høres ut som en konspirasjonsteori mer enn noe annet. Når det er sagt så hadde nok ikke noe vellykket kupp vært det verste som kunne skjedd den etterhvert så underkuede befolkningen, det er trist å se hvordan ett tidligere fritt land har endret seg. At Erdogan fortsetter å bryte menneskerettigheter og dra det hele ned i det totalitære for å sikre egen maktposisjon, Ikke minst hans behandling av kurderne, er noe NATO burde kunne få stoppet ved å sette noen krav til videre medlemskap. 

Haha. Konspirasjonsteori gitt.

 

"Erdogan sa det så da må det være sant" diaspora tyrker!

 

 

Du vet dette med bevisbyrde, legger du fram noe som går på tvers av tidligere viten og ønsker å snu opinionen, så må du også kunne backe det opp om du skal ha håp om å bli trodd på det. I disse Trump tider hvor halvparten som blir servert er beviselig løgn så blir det ekstra viktig å ikke ta noe for god fisk uten dokumentasjon. Du har en agenda med dette, så bevis for meg at du ikke er biased og du skal bli trodd.

Lenke til kommentar

At noe er en konspirasjonsteori betyr ikke at det ikke kan være sant.

 

Det ville ikke være overraskende om noen i militæret forsøkte å fjerne Erdogan.

 

Og enten han brukte muligheten som oppstod eller planla det selv - så er han nå en de facto ondsinnet diktator.

Endret av misanthrope
Lenke til kommentar

At noe er en konspirasjonsteori betyr ikke at det ikke kan være sant.

 

Det ville ikke være overraskende om noen i militæret forsøkte å fjerne Erdogan.

 

Og enten han brukte muligheten som oppstod eller planla det selv - så er han nå en de facto ondsinnet diktator.

 

Det skal sies, det ville ha forandret fint lite når vi ser hvordan han styrer butikken.

 

Man burde vel snart sette fritt demokrati som kriterie for NATO medlemskap, brått så må han enten jenke seg etter folkeopinionen eller befinne seg utenfor det gode selskap, noe som sikkert ikke er betryggende med tanke på Tyrkias geografiske plassering og at han har gjort så godt som alle rundt seg til sine fiender.

Lenke til kommentar

NATO kommer ikke til å kaste ut Tyrkia, fordi NATO er ikke EU. NATO er USA.  For USA finnes det noe som heter Midtøsten, og Tyrkia spiller en rolle i kontrollen over Midtøsten. Tyrkia er et land som brukes for kontroll. Men jeg tror ikke noen i NATO tror Tyrkia kommer til å forsvare noen andre land om det ikke er i deres egen interesse. Og det samme gjelder nok andre veien. 

 

Ellers så var det jo befolkningen som stemte for endringer som gjorde at han fikk mer makt. Så jeg tror systemet i seg selv var greit nok. Men hva kan systemet gjør når et flertall stemmer for å endre det?

 

EDIT: Dere vet at liksom Saudi er en av USAs nære allierte til tross for at de finansierer terror mot Vesten sånn hele tiden, og undertrykker folk som bare det? Tyrkia er ingenting i forhold til det. NATO er ikke en allianse for å forsvare friheten og demokrati i Europa og Nord-Amerika lengre. 

Endret av Lunaris
Lenke til kommentar

NATO kommer ikke til å kaste ut Tyrkia, fordi NATO er ikke EU. NATO er USA.  For USA finnes det noe som heter Midtøsten, og Tyrkia spiller en rolle i kontrollen over Midtøsten. Tyrkia er et land som brukes for kontroll. Men jeg tror ikke noen i NATO tror Tyrkia kommer til å forsvare noen andre land om det ikke er i deres egen interesse. Og det samme gjelder nok andre veien. 

 

Ellers så var det jo befolkningen som stemte for endringer som gjorde at han fikk mer makt. Så jeg tror systemet i seg selv var greit nok. Men hva kan systemet gjør når et flertall stemmer for å endre det?

 

EDIT: Dere vet at liksom Saudi er en av USAs nære allierte til tross for at de finansierer terror mot Vesten sånn hele tiden, og undertrykker folk som bare det? Tyrkia er ingenting i forhold til det. NATO er ikke en allianse for å forsvare friheten og demokrati i Europa og Nord-Amerika lengre.

Den påstanden bør du dokumentere, eller trekke tilbake!

Endret av CiaroScuro
  • Liker 1
Lenke til kommentar

Den påstanden bør du dokumentere, eller trekke tilbake!

 

Tyrkia er med i NATO :p

 

Nei, men helt seriøst. Se hva NATO har gjort etter den kalde krigen. NATO har utelukkende offensive operasjoner, ofte ledet av at USA går inn først uten å spørre noen og så sier til alle NATO allierte at de må komme å bli med. Ingen resolusjoner i FN eller noe. Og "flyforbud" blir ofte til bomb hele landet deres i stykker, for... ehm.... frihet. Det er som når nazistene skriver "Gud er med oss" på bomber de slipper over London. Alle vet at uansett hvor mye de skriver det, så er ikke Gud med dem i å drepe folk.

 

https://www.reddit.com/r/worldnews/comments/6o8tj4/labour_joins_911_survivors_in_demanding_theresa/

 

Og her har du en av NATOs nærmeste allierte som NATO jobber aktivt sammen med i Midtøsten med å bombe uskyldig folk (Som de i Yemen som bare har lyst å ikke bli undertrykt å styre selv, men ikke er sunnier som Saudi, så da fortjener de å bli drept). Og glemte jeg å nevne at NATO-land, Norge inkludert, stemte Saudi til å lede FNs kvinnerettighetsorganisasjon? Samme landet der religionspolitiet arresterte en kvinne for å vise hår og gå med shorts ute? Iran derimot, som er utrolig mye friere er en fiende av NATO. Vet du hvorfor? Fordi NATO bryr seg ikke om frihet og demokrati. De bryr seg om oljen til Saudi og det faktum at Saudi støtter dem. I Iran kastet de den CIA støttede sjahen som solgte landet til USA, og da ble de fiender. Så NATO solgte han koselige fyren i Irak kjemiske våpen til å bruke mot Iran, og når de invaderte Kuwait så så USA olje-rødt og drepte fyren. Og den største trusselen i dag er liksom terrorisme, men alle vet at det landet som har mest tilknytninger og linker til terrorisme på Vestlig jord er Saudi-Arabia. Men hva gjør NATO? De dekker over det. Drar på koselige statsbesøk, selger dem våpen osv.

 

Bare så lenge NATO støtter og ikke fordømmer Saudi, så er kredibiliteten som forsvarere av frihet og demokrati 0. Kredibiliteten som fiender av terrorisme er 0. NATO er i praksis ikke noe annet i dag enn en allianse USA bruker for å angripe land og kontrollere. Land som blir angrepet av NATO får det ikke bedre. 

 

Pluss i Tyrkia sitt tilfelle så gir USA kurderne våpen for å sloss mot IS, da IS angriper dem, men kurderne sloss egentlig bare for Kurdistan. Der deler av Tyrkia ligger innenfor. En av grunnene til at Tyrkia ikke kommer i EU er fordi de dreper kurdere. Og de fortsetter å drepe kurdere. Så USA og Tyrkia er allierte, men USA gir våpen til Tyrkias fiender. Samtidig går det mye rykter om at tyrkerne smugler inn olje fra IS og selger dem våpen. Virkelig en allianse med sterkt lojalitet knyttet sammen om et felles mål. Men Tyrkia og USA har faktisk et felles mål innenfor NATO: Mer makt. Selv om mer makt betyr proxy-kriging med hverandre..... NATO hadde et bra formål, men har virkelig blitt en idiotallianse. Eneste Europa får ut av det er døde soldater og millioner av flyktninger. Hurra for NATO eller hva.....Alle disse vellykkede operasjonene i Irak, Afghanistan, Libya, Syria...

 

Så jeg kommer aldri i livet til å ta det tilbake. Det er vel ikke mange organisasjoner som kunne vært dårligere å være i enn NATO. 

Lenke til kommentar
Gjest medlem-329093

Det stemmer, opprettelse av flyforbudssone er et sikkert tegn på at du blir bombet om meget kort tid. Akkurat som "gi oss alle våpnene dine så skal vi ikke angripe deg"... :p

Endret av medlem-329093
Lenke til kommentar

Personlige favoritt er når USA sa Syria(Assad) hadde kjemiske våpen, så vi måtte angripe dem. Jeg bare sitter der og tenker på hvor mange som virker å ha glemt "Irak har kjemiske våpen, vi må angripe dem". 

 

Så selv om det er et velkjent faktum at USA løy om Irak for å få tilbake oljen etter Irak invaderte Kuwait, så var hele NATO med på at ja, dette virker rimelig og fornuftig.

 

Og:

http://www.framtidinord.no/ntb/utenriks/article9488317.ece

 

Ifølge britisk etterretning var det altså opprørerene i Syria som brukte kjemiske våpen. Altså det er ikke som om dette er noen konspirasjonsteori eller noe. Det er bare at de fleste medier, og folk ikke bryr seg om det. Hadde Barack, "fredsprisvinner" Obama bombet Assad ville det vært pga en løgn han hadde skapt. Og NATO var 100% beredt på å hjelpe. Ikke at russerne er så mye bedre, men det var faktisk Putin som forhandlet en avtale som forhindret det.

Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...