En skikkelig løsning på flyktningkrisen

[Kikert]

All erfaring viser at idealsamfunn som snekres sammen på et kontor, kollapser ganske fort. De eneste som har bestått, har gjort det fordi de har utviklet seg til totalitære diktaturer, á la Nord Korea. Årsaken er at mennesker er konkurrenter med fri vilje, og at de vil prøve å få mer enn naboen. Og dermed har du det gående...

 

Her snakker vi om noe annet enn alt som har vært prøvd før og teoretiske idealsamfunn tenkt ut på kontoret.

 

Hvorfor vil ideèn din funke bedre da? Snekret den sammen på gutterommet?

 

Din idè har alerede blitt tenkt ut av andre og planlagt i mye bedre detalj enn det du kommer med. Så selv om du har skrevet noe her så kommer ideèn opprinnelig fra et (arkitekt)kontor, men kanskje det brått er realistisk siden dine fingre er magiske når de berører tastaturet?

 

Eksempel https://www.thevenusproject.com/resource-based-economy/environment/cities-in-the-sea/

[Mindwheeel]

 

All erfaring viser at idealsamfunn som snekres sammen på et kontor, kollapser ganske fort. De eneste som har bestått, har gjort det fordi de har utviklet seg til totalitære diktaturer, á la Nord Korea. Årsaken er at mennesker er konkurrenter med fri vilje, og at de vil prøve å få mer enn naboen. Og dermed har du det gående...

 

Her snakker vi om noe annet enn alt som har vært prøvd før og teoretiske idealsamfunn tenkt ut på kontoret.

 

Hvorfor vil ideèn din funke bedre da? Snekret den sammen på gutterommet?

 

Din idè har alerede blitt tenkt ut av andre og planlagt i mye bedre detalj enn det du kommer med. Så selv om du har skrevet noe her så kommer ideèn opprinnelig fra et (arkitekt)kontor, men kanskje det brått er realistisk siden dine fingre er magiske når de berører tastaturet?

 

Eksempel https://www.thevenusproject.com/resource-based-economy/environment/cities-in-the-sea/

 

 

 

Alt det her bygger videre på ideer og arbeid som har pågått i lang tid, helt klart, og som særlig har eksplodert de siste ti årene. "The venus project" er en av mange. Vi har også "seasteading" som spesifikt jobber i forhold til plattformer på havet. Forretsen vil jeg nevne at plattformer på havet ikke er mitt hovedfokus, jeg er mest interessert i global evolusjon av intelligens og kunnskap, men ideen om plattformer på havet kan være et godt utgangspunkt for å illustrere mulighetene som eksisterer. Vi har crowdfunding plattformer over hele verden som finansierer mindre prosjekter innenfor permakultur. Vi har "global challenges foundation" som i år har en stor konkurranse gående for å utvikle en langsiktig forbedret modell for FN. Og "X-price" foundation som driver med en hel haug med totalt spinnville prosjekter og forukserer på løsninger som bruker teknologi på nye måter til å løse globale problemer. Sjekk gjerne ut Peter Diamandis for å finne ut mer. Han har skrevet en bok som heter "Aboundance: the future is better than you think"  

 

[KarlRoger]

Hvis vi har nok ressurser til å bygge selvforsynte byer på havet, så har vi nok ressurser til å bygge dem hvor som helst.

 

Sahara-ørkenen er 9.2 millioner km², dvs. nesten like stort som Canada.

 

Mens Canada er like stort som Canada, og er bare 25% så tett befolket som Norge.

 

Jeg har troen på at vi kan produsere mat langt mer effektivt enn vi gjør det i dag, men det som er viktig på lang sikt er at vi unngår å fortsette å øke den totale befolkningen. Hadde det kun vært én milliard av oss i dag, så kunne India alene ha hatt plass til hele verdens befolkning. Og forhåpentligvis med 300 færre millioner enn de har i dag, så hadde det også vært plass til skikkelige toalettfasiliteter for alle.

Endret 9. juli 2017 av KarlRoger

[Mindwheeel]

 

Det er 60 millioner flyktninger og statsløse i verden. Til sammenligning bor det 60 millioner på de britiske øyer. Det er en knøttflekk i forhold til hva som finnes av landområder i verden og hvor det meste er ledig. http://www.globalis.no/Verdenskart/Befolkning/Befolkningstetthet-2005

 

Hva kan det koste å kjøpe opp et område som kan romme minst 30 millioner mennesker? (halvparten vil forhåpentligvis vende hjem hvis ting roer seg) Det trenger ikke å være ett enkelt område, men en ny stat som kan ha to, tre geografiske områder, men har samme lover, mynt, osv.

 

Selv ufruktbare områder kan fort bli fruktbare med moderne teknologi. Jeg snakker ikke om ørken, men linken viser at nordmenn er på hugget. Sahara Forest Project skal gjøre ørkenen grønn. Da må det gå an å gjøre store områder som ikke er ørken beboelige og med sol og vindenergi kan det bli lukrativt. Lar man det gå litt prestisje i det vil små og store, også multinasjonale selskap stå i kø for å få bygge. Vi har også store hjelpeorganisasjoner med et utall milliardbeløp på bok (børs). De finnes ENORMT med ressurser. Det er vilje som mangler, vilje og samarbeid.

 

PENGENE FINNES: NRK tok tak i kostnadene for 127.500 flyktninger til Norge som vil koste 767 milliarder, og gjelder mottakskostnader pluss livsløpskostnader. Dette er bare for Norge og gjelder noen svært få flyktninger. Hvor mye bruker Europa og hvor mye land får vi for f.eks 1000 milliarder...?

 

Det store spørsmålet er hva flyktningestrømmene vil koste Europa de neste ti årene, og ikke bare økonomisk, og vil det hjelpe å gi gullkortet til noen få mens bombingen av disse landene øker i styrke og omfang? Vold avler vold som vi har sett siden årtusenskiftet. I Norge innfører man nå boligskatt over hele linja for å i det hele tatt kunne betale regningene, og for å kunne gi økonomisk og militær støtte til USAs herjinger.. (Vi er nå med)

 

...For den virkelige grunnen til 12 millioner Syriaflyktninger ligger i linken under her, også løsningen... (Essay av Robert F. Kennedy Jr. oversatt til dansk av Berlinske)

• HVORFOR ARABERNE IKKE ØNSKER USA I SYRIEN.

Samt flyktningene fra Afghanistan, "Jugoslavia", Irak, Libya... (Geografi professor John Ryan på Global Research)

• TERRORISTS OR "FREEDOMFIGHTERS”? Recruited by the CIA.

 

 

Pengene finnes. De gode grunnene finnes. Og i stadig større grad finnes de tekniske løsningene for å gjennomføre det. Nå er det på tide å sette prosjekter igang og begynne eksperimentene. Og som du sier, når vi kommer til punktet da det begynner å gå prestisje i slike utviklingsprosjekter, kommer multinasjonale selskaper til å kaste seg på bølgen for fullt. De neste naturlige trinnene i prosessen er å begynne beta-prosjekter i mindre skala, finne modeller som faktisk funker, og gradvis utvide konseptene. Og som du sier, det er MER enn nok landområder og plass til å gjøre dette. Det er bare å sette igang

[Merko]

Tror heller det er en bedre løsning at stormaktene går sammen og utrydder menneskene som er ansvarlige for borgerkrig osv i de forskjellige landene hvor folk flykter ifra.

[Mindwheeel]

Hvis vi har nok ressurser til å bygge selvforsynte byer på havet, så har vi nok ressurser til å bygge dem hvor som helst.

 

Sahara-ørkenen er 9.2 millioner km², dvs. nesten like stort som Canada.

 

Mens Canada er like stort som Canada, og er bare 25% så tett befolket som Norge.

 

Jeg har troen på at vi kan produsere mat langt mer effektivt enn vi gjør det i dag, men det som er viktig på langt sikt er at vi unngår å fortsette å øke den totale befolkningen. Hadde det kun vært én milliard av oss i dag, så kunne India alene ha hatt plass til hele verdens befolkning. Og forhåpentligvis med 300 færre millioner enn de har i dag, så hadde det også vært plass til skikkelige toalettfasiliteter for alle.

 

 

Vertikalt jordbruk virker veldig lovende : 

 

 

 

 

 

Vertikalt jordbruk bør fint kunne kombineres med tradisjonell jordbruk i tillegg til GMO.

[Taurean]

Morsom lesning, men jeg tror at for å få fullstendig fred i verden, må vi søke -innover- og ikke -utover-. Dog vi må ut til verdensrommet før eller siden, så tror jeg dét er litt langt frem i tiden.

 

Jeg tror at alle må få gå på skole, men der må man lære om menneskets natur, ergo psykologi, og ikke bare om trivielle ting som man ofte ikke får bruk for. Økonomi må også alle lære om, hvordan ressurser blir forvaltet.

 

Hvordan kan man overhodet forventes å ta del i verdenssamfunnet når man ikke lærer noe som helst om hvordan mennesket fungérer psykologisk, eller posisjonére seg i arbeidsmarkedet når vi ikke lærer noe som helst om ressursforvaltning og markedsføring?

 

Vi holdes bevisst i blinde og i sjakk av stater, for at vi skal være sauer som er lette å lede. Jeg sier ikke at ALT er galt, det er bra med utdannelse og kunnskapsutvikling, men det er den menneskelige delen jeg setter spørsmålstegn ved.

 

Hvis alt er så perfekt, hvorfor skaper vi ikke fred i andre verdensdeler? Hvorfor lever det fattige i VÅR del av verden? Hvorfor er så mange deprimérte? Jeg tror svaret er at vi ikke lærer om tidligere nevnte temaer. Det er temaer som er så fundamentále i -alles- liv, alle på hele jordkloden, og når vi ikke lærer en tøddel om det, må gå egne linjer for å bli arbeidsmaur/melkekuer/bønnetellere for staten, så har det ingen hensikt. Selv psykologens oppgave er å få folk tilbake i jobb. Så lenge man tjener penger og betaler skatt, så er man "godkjent", da er man ikke stemplet lenger. Så noe er fullstendig feil med lederskapet i hele verden. Det ER ingen lederskap... enda.

[fo2re]

Utdannelse og kondomer er viktigere.

[Gjest Slettet-376f9]

Pluss, muligens, noe som demper effekten av testosteron. Hvis du skal flytte 60 milioner mennesker, så blir det bråk. Garantert. Du kan ikke bruke vestlig sosialdemokratisk tankegang på de folkene det er aktuelt å flytte.

Endret 9. juli 2017 av Slettet-376f9

[Kikert]

 

Her snakker vi om noe annet enn alt som har vært prøvd før og teoretiske idealsamfunn tenkt ut på kontoret.

 

Hvorfor vil ideèn din funke bedre da? Snekret den sammen på gutterommet?

 

Din idè har alerede blitt tenkt ut av andre og planlagt i mye bedre detalj enn det du kommer med. Så selv om du har skrevet noe her så kommer ideèn opprinnelig fra et (arkitekt)kontor, men kanskje det brått er realistisk siden dine fingre er magiske når de berører tastaturet?

 

Eksempel https://www.thevenusproject.com/resource-based-economy/environment/cities-in-the-sea/

 

 

Alt det her bygger videre på ideer og arbeid som har pågått i lang tid, helt klart, og som særlig har eksplodert de siste ti årene.

 

Det du skriver bygger ikke videre på noenting, det er bare copy/paste som faktisk mangler det meste fra tidligere ideèr og arbeid.

[misanthrope]

Det finnes ingen flyktningkrise. Det er en invasjon, en kolonisering på gang, og den er som de fleste koloniseringer og invasjoner økonomisk motivert. Vi har ting andre vil ha men ikke er villige til å jobbe for. Det kommer nesten ingen flyktninger ifra krigsområder.

[misanthrope]

Utdannelse og kondomer er viktigere.

 

 

 

Menn lar ikke kvinner bestemme over egen kropp og voldtar dem i hytt og pine, systematisk. Kondomer hjelper lite under slike omstendigheter. Og finner de ut at kvinner tar f.eks hormonelle preparater, så dreper de dem.

 

Utdannelse funker nok heller ikke spesielt bra med tanke på den lave mottageligheten og den lave IQ'en.

 

Det vi burde gjøre er å isolere oss ifra dem.

[Kikert]

Hvis noe så bør vi isolere dem fra oss.

[misanthrope]

Noe vi enkelt kunne gjøre om det fantes politisk vilje. Grenseapparatet eksisterer men i stedet lar vi kolonistene rusle inn eller NGO'er kjøre taxi ifra Libya til Italia.

[Mindwheeel]

 

 

Her snakker vi om noe annet enn alt som har vært prøvd før og teoretiske idealsamfunn tenkt ut på kontoret.

 

Hvorfor vil ideèn din funke bedre da? Snekret den sammen på gutterommet?

 

Din idè har alerede blitt tenkt ut av andre og planlagt i mye bedre detalj enn det du kommer med. Så selv om du har skrevet noe her så kommer ideèn opprinnelig fra et (arkitekt)kontor, men kanskje det brått er realistisk siden dine fingre er magiske når de berører tastaturet?

 

Eksempel https://www.thevenusproject.com/resource-based-economy/environment/cities-in-the-sea/

 

 

Alt det her bygger videre på ideer og arbeid som har pågått i lang tid, helt klart, og som særlig har eksplodert de siste ti årene.

 

Det du skriver bygger ikke videre på noenting, det er bare copy/paste som faktisk mangler det meste fra tidligere ideèr og arbeid.

 

 

Lol. Okey. Det er helt greit at du ikke syns denne posten er så veldig original altså. Målet er uansett ikke å komme opp med noe originalt bare for dets egen skyld. Målet er å finne en plan som faktisk funker. Så da foreslår jeg at det settes igang en storsatning på noe i retning av slike flerfunksjonelle systemer som kan bli til nye micro-samfunn, helst med en enda bedre plan enn noe av det som er beskrevet her, så kan man se hva som skjer. Og basert på de observasjonene, kan det forbedres ytterligere, og mankan la erfaringen bestemme hva som funker best. Planen er med andre ord bare et utgangspunkt å starte fra. Hovedpoenget her er å tenke langt utenfor noe som har vært forsøkt før og å sikte mye høyere. Detaljene må utformes underveis basert på erfaring.

[Mindwheeel]

Det finnes ingen flyktningkrise. Det er en invasjon, en kolonisering på gang, og den er som de fleste koloniseringer og invasjoner økonomisk motivert. Vi har ting andre vil ha men ikke er villige til å jobbe for. Det kommer nesten ingen flyktninger ifra krigsområder.

 

Lol. Er det omtrent ingen flyktninger som kommer fra Syria? Bare oppspinn alt sammen? Jaja. Kanskje vi bare har mindre problemer enn vi trodde da. Men da foreslår jeg at vi bygger superplattformene likevel. For sikkerhets skyld. Og hvis det ikke finnes noen flyktninger som har lyst til å bo der, så kan vi sikkert finne noen andre, jeg kan flytte dit uten å nøle hvis det blir gjort skikkelig. Samme hva vi bruker som motivasjon. Pointet er at det er på tide å begynne å bygge helt nye sivilisasjoner i micro skala og finne modeller som funker mye bedre enn det som har vært prøvd til nå.

[Mindwheeel]

Hvis noe så bør vi isolere dem fra oss.

 

Dette er inkludert i løsningen foreslått her. Vi lager minisamfunn slik at samfunnseksperimentene kan gjøres i isolasjon. Relativ isolasjon såklart, som er mer enn bra nok. Og også frivillig, basert på motiverende insentiver. De som ønsker å leve helt isolert uten å bli plaget av noen får muligheten til det. Noe de ikke har idag.

[Mindwheeel]

Morsom lesning, men jeg tror at for å få fullstendig fred i verden, må vi søke -innover- og ikke -utover-. Dog vi må ut til verdensrommet før eller siden, så tror jeg dét er litt langt frem i tiden.

 

Jeg tror at alle må få gå på skole, men der må man lære om menneskets natur, ergo psykologi, og ikke bare om trivielle ting som man ofte ikke får bruk for. Økonomi må også alle lære om, hvordan ressurser blir forvaltet.

 

Hvordan kan man overhodet forventes å ta del i verdenssamfunnet når man ikke lærer noe som helst om hvordan mennesket fungérer psykologisk, eller posisjonére seg i arbeidsmarkedet når vi ikke lærer noe som helst om ressursforvaltning og markedsføring?

 

Vi holdes bevisst i blinde og i sjakk av stater, for at vi skal være sauer som er lette å lede. Jeg sier ikke at ALT er galt, det er bra med utdannelse og kunnskapsutvikling, men det er den menneskelige delen jeg setter spørsmålstegn ved.

 

Hvis alt er så perfekt, hvorfor skaper vi ikke fred i andre verdensdeler? Hvorfor lever det fattige i VÅR del av verden? Hvorfor er så mange deprimérte? Jeg tror svaret er at vi ikke lærer om tidligere nevnte temaer. Det er temaer som er så fundamentále i -alles- liv, alle på hele jordkloden, og når vi ikke lærer en tøddel om det, må gå egne linjer for å bli arbeidsmaur/melkekuer/bønnetellere for staten, så har det ingen hensikt. Selv psykologens oppgave er å få folk tilbake i jobb. Så lenge man tjener penger og betaler skatt, så er man "godkjent", da er man ikke stemplet lenger. Så noe er fullstendig feil med lederskapet i hele verden. Det ER ingen lederskap... enda.

 

Enig i mye av det her. Men er ikke mange av disse problemene knyttet til nettopp forvaltningen og bruken av ressurser? Den totale forvatningen og bruken av ressurser i verden idag er EKSTREMT ineffektiv. Det er en grad av sløseri som er på grensen til galskap. Bare tenk på hvilke enorme ressurser som kastes bort på transport av mat over enorme avstander, som også skaper behov for å forgifte maten så den skal holde seg, når vi isteden kunne organisert all matproduksjonen lokalt og dermed få mye bedre kvalitet og smak i samme slengen? Bare et eksempel. Men pointet her er jo at mens de reelle forholdene vi lever under, og de teknologiske systemene, idag er totalt annerledes fra bare tjue år tilbake, så organiseres fortsatt politikken og økonomien etter tenkemåter fra hundrevis av år tilbake i tid. Den politiske debatten har fullstendig degenerert til propaganda. Det er en helt latterlig ulikhet i velstand. Og forsøplingen og ødeleggelsen av økosystemet er fortsatt på et helt sinnsykt nivå. Ved siden av alt det andre du nevner. Der vi ser at alt henger sammen med alt annet. Det som trengs nå er å begynne å faktisk bygge helt nye og mye smartere samfunnssystemer. Og dette bør vi da legge opp til å være samfunnssystemer som nettopp muliggjør at de menneskelige kvalitetene kan prioriteres.

[misanthrope]

Lol. Er det omtrent ingen flyktninger som kommer fra Syria? Bare oppspinn alt sammen? Jaja. Kanskje vi bare har mindre problemer enn vi trodde da.

 

 

Det har kommet 4161 (angivelige) syrere til Europa i 2017.

 

I 2016 fikk 2,35% opphold. Alikevel ble 0% av de resterende sendt hjem. Og over halvparten av dem forsvant inn i kriminalitet.

 

Vi har ikke en flyktningekrise. Vi har en politisk krise hvor vi blir invandert av Muslimer og EU ledes av globalistiske forrædere.

[lada1]

Vertikal farming, som nevnt ovenfor, har jeg mye tro på. Det har lavt fot-avtrykk og kan i prinsippet automatiseres så mye en vil. Det er et eksempel på at teknologi kommer til å endre verden og bety mye mer enn ideologier, idealister og politikere. Vi vil kunne gå inn i en tidsalder der vi har mer og mer kontroll over dekningen av våre fysiske behov med lavere og lavere fot-avtrykk. Til slutt nærmest forsvinner vi fysisk sett - sannsynligvis tilsvarende sivilisasjoner ute i verdensrommet. De gjør vel så lite av seg fysisk sett at det er veldig vanskelig å opservere spor etter dem - selv om de er milliarder å gamle :-)

 

En god start mot lav-fotavtrykk sivilisasjonen er at landbruket forsvinner. Landbruk har vørt et fryktelig stort inngrep i naturen. Tenk deg f.eks. Storbritannia og Frankrike uten landbruk !  Veldig anerledes.