Norske nynazister brenner regnbueflagg.

[Fustasjeopphengsforkobling]

Å vise solidaritet ovenfor en gruppe mennesker er ikke press-mentalitet. At du synes det, fordi "du ser regnbueflagget over alt" i juni, men ikke resten av året er vel ditt problem.

 

Jeg skrev jo tidligere at jeg hadde gått i tog dersom det kun dreide seg om solidaritet (eller at man ikke skal hetses), men at problemet er at det er mye bredere enn som så. Forøvrig er det langt oftere enn en dag i juni propaganda-maskineriet er igang.

[Kikert]

Kan du begrunne eller komme med forskning som sier at homofili påvirker livskvaliteten i negativ forstand?

At homofile lider under oppvekst og i voksen alder kommer vel heller fra intoleransen til andre mennesker. Eller hva?

 

Forskere flytter fjell for å hjelpe barnløse og folk med Down's, men ingen forsker på homofili.

 

Hvis homofili er normalt og ingen sykdom eller noe som kan kureres så gir det vel ingen mening å forske på det? Forresten så er det mye forskning på homofili både i form av sosialantropoligi og annen forskning. I denne tråden så er det antagelig sosialantropologien som er det "heteste"

[Mad Esc]

 

Jeg skjønner folk som meg er sjeldne. De som kanskje forstår litt mer en hvermannsen, ikke for å være arrogant, kan ofte virke "sprø som kjeks".

Det jeg har erfart er at intelligente mennesker ikke trenger å si de er det i en hver sammenheng.

 

 

Å så søtt, mammakamelen er frustrert etter IQ-kommentaren. Nå er ikke én post av over 900 "i en hver sammenheng" heller. Fail. 

[Saapa]

 

Å vise solidaritet ovenfor en gruppe mennesker er ikke press-mentalitet. At du synes det, fordi "du ser regnbueflagget over alt" i juni, men ikke resten av året er vel ditt problem.

 

Jeg skrev jo tidligere at jeg hadde gått i tog dersom det kun dreide seg om solidaritet (eller at man ikke skal hetses), men at problemet er at det er mye bredere enn som så. Forøvrig er det langt oftere enn en dag i juni propaganda-maskineriet er igang.

 

Det dreier seg ikke kun om solidaritet. Det er heller ikke et problem, ei heller er det propaganda. Kom heller med noe konkret, ikke så bombastisk som "vi blir tvunget", "propaganda-maskineriet" og annet du lirer av deg.

 

https://www.oslopride.no/om-oss/ igjen, her kan du lese om hva Pride i Oslo (gjelder det samme i andre byer også) er for noe. Hvor vanskelig kan det være å forstå?

[Thoto79]

 

eller prøver du å innbille meg at du engasjerer deg såpass langt over gjennomsnittet for hva gutter og menn gjør i senga uten å selv verken være homo eller hjernevasket inn i religiøs umoral?

 

Hadde man holdt seg i senga innenfor husets 4 vegger så tror jeg ikke så mange hadde brydd seg, men det er jo det man ikke gjør. Hvis man ikke vil høre av det, så skal indoktrineringen trykkes inn.

 

Det må være lov å gjøre ting i det offentlige rom også, men noen ganger går det selvfølgelig litt for langt.

 

Skal vi snakke om innenfor husets 4 vegger så har jeg sett flere heterofile gjøre ting man kan holde innenfor veggene på gata enn homofile. Det er like kvalmt å se heterofile sitte i parken å kline og klå på hverandre.

 

 

Kvalmt? Hva går det av kidza nå om dagen, har det endelig blitt ut å pule eller noe? Ikke engang gutter og jenter skal få utveksle kyss her, siden nåde dem om borgerskapet skulle få ferten i slikt griseri!

 

Dere er så ulidelig trauste at skulle tro man hadde en dialog rundt seksuell moral med en gammal tante, evnt en gudsfryktig mullah. Your missing out.

[Fustasjeopphengsforkobling]

Det dreier seg ikke kun om solidaritet. Det er heller ikke et problem, ei heller er det propaganda. Kom heller med noe konkret, ikke så bombastisk som "vi blir tvunget", "propaganda-maskineriet" og annet du lirer av deg.

 

https://www.oslopride.no/om-oss/ igjen, her kan du lese om hva Pride i Oslo (gjelder det samme i andre byer også) er for noe. Hvor vanskelig kan det være å forstå?

 

 

Det er et problem når man f.eks. kjemper for at egne rettigheter skal trumfe andres rettigheter. Jeg har allerede skrevet og lenket til en del av det. Det er igrunn samme mentaliteten som går igjen i kvinnekamp-saken siden 60-70 tallet. Ja, det var noe å kjempe for opp til et visst punkt, men idag handler det mer om særrettigheter som skal spesialtilpasses dem. Mye vil ha mer, og når det pakkes inn i stolthet så får stoltheten seg fort en knekk når noen påpeker at virkeligheten idag er annerledes enn for 50-60 år siden.

[Abigor]

Hvilke rettigheter blir trumfet?

 

Når vi ser her på forumet at folk sier homofili er sykdom og ekkelt i 2017, er det da bare snakk om særrettigheter slik du påstår?

Endret 4. juli 2017 av Abigor

[Saapa]

 

Det dreier seg ikke kun om solidaritet. Det er heller ikke et problem, ei heller er det propaganda. Kom heller med noe konkret, ikke så bombastisk som "vi blir tvunget", "propaganda-maskineriet" og annet du lirer av deg.

 

https://www.oslopride.no/om-oss/ igjen, her kan du lese om hva Pride i Oslo (gjelder det samme i andre byer også) er for noe. Hvor vanskelig kan det være å forstå?

 

 

Det er et problem når man f.eks. kjemper for at egne rettigheter skal trumfe andres rettigheter. Jeg har allerede skrevet og lenket til en del av det. Det er igrunn samme mentaliteten som går igjen i kvinnekamp-saken siden 60-70 tallet. Ja, det var noe å kjempe for opp til et visst punkt, men idag handler det mer om særrettigheter som skal spesialtilpasses dem. Mye vil ha mer, og når det pakkes inn i stolthet så får stoltheten seg fort en knekk når noen påpeker at virkeligheten idag er annerledes enn for 50-60 år siden.

 

Ja, og hadde ikke de kampene blitt kjempet da så hadde ikke verden vært så annerledes som den er i dag. Men når man leser enkelte innlegg i denne tråden så er det klinkende klart at det ikke skal sluttes å kjempe.

 

Edit: Fint om du kommer med eksempler som viser at homofiles rettigheter har trumfet andres rettigheter.

Har f.eks homofiles rettighet til å gifte seg i kirken trumfet hetrofiles rett til å gifte seg i kirken? Vi vet vel alle at det svaret er nei.

Endret 4. juli 2017 av Saapa

[Kikert]

eller prøver du å innbille meg at du engasjerer deg såpass langt over gjennomsnittet for hva gutter og menn gjør i senga uten å selv verken være homo eller hjernevasket inn i religiøs umoral?

 

Hadde man holdt seg i senga innenfor husets 4 vegger så tror jeg ikke så mange hadde brydd seg, men det er jo det man ikke gjør. Hvis man ikke vil høre av det, så skal indoktrineringen trykkes inn.

 

Det må være lov å gjøre ting i det offentlige rom også, men noen ganger går det selvfølgelig litt for langt.

 

Skal vi snakke om innenfor husets 4 vegger så har jeg sett flere heterofile gjøre ting man kan holde innenfor veggene på gata enn homofile. Det er like kvalmt å se heterofile sitte i parken å kline og klå på hverandre.

 

Kvalmt? Hva går det av kidza nå om dagen, har det endelig blitt ut å pule eller noe? Ikke engang gutter og jenter skal få utveksle kyss her, siden nåde dem om borgerskapet skulle få ferten i slikt griseri!

 

Dere er så ulidelig trauste at skulle tro man hadde en dialog rundt seksuell moral med en gammal tante, evnt en gudsfryktig mullah. Your missing out.

 

Lese før du skriver kanskje. Det er ikke kvalmt at folk gir hverandre et kyss, men jeg foretrekker å slippe å se at folk har forspill på gata. Skal jeg vri på det du skriver så er det helt innafor å pule på gata og sprute på de som går forbi.

 

Du fortjener ingen bolle, men en kakebit er kanskje på sin plass

[Fustasjeopphengsforkobling]

Hvilke rettigheter blir trumfet?

 

Når vi ser her på forumet at folk sier homofili er sykdom og ekkelt i 2017, er det da bare snakk om særrettigheter slik du påstår?

 

Rettigheter til å kunne bli "foreldre" skal trumfe barns rettigheter til sine egne foreldre. I tillegg jobbes det for å trumfe religiøses rettigheter flere steder. Pga deres rettigheter skal vi også ha løgn i Norsk lov (ref Barneloven § 4 a: Eit barn kan ikkje ha både ein far og ei medmor). Et barn har alltid en far uavhengig av om loven sier at barnet ikke kan ha det (fordi det har en medmor).

 

Forøvrig synes jeg homofili er ekkelt, men jeg ønsker ikke å forby alt jeg finner ekkelt. Det må det vel være lov å mene like mye som du skulle mene noe annet? Om det er en sykdom vet jeg ikke, og jeg mener at det vet heller ikke noen andre. Det er mer politisk bestemt enn vitenskapelig. Man sier man er "født sånn", men det er for å bruke det som politisk brekkmiddel. Det finnes vitenskap som trekker slike slutninger, men det finnes også vitenskap som sier noe annet. Det er ikke mulig å si hva som er årsaken til legning. For min del virker det sammensatt av både biologi, miljø og prefereanse/valg.

Endret 4. juli 2017 av Fustasjeopphengsforkobling

[Saapa]

 

Hvilke rettigheter blir trumfet?

 

Når vi ser her på forumet at folk sier homofili er sykdom og ekkelt i 2017, er det da bare snakk om særrettigheter slik du påstår?

 

Rettigheter til å kunne bli "foreldre" skal trumfe barns rettigheter til sine egne foreldre. I tillegg jobbes det for å trumfe religiøses rettigheter flere steder. Pga deres rettigheter skal vi også ha løgn i Norsk lov (ref Barneloven § 4 a: Eit barn kan ikkje ha både ein far og ei medmor). Et barn har alltid en far uavhengig av om loven sier at barnet ikke kan ha det (fordi det har en medmor).

 

Forøvrig synes jeg homofili er ekkelt, men jeg ønsker ikke å forby alt jeg finner ekkelt. Det må det vel være lov å mene like mye som du skulle mene noe annet? Om det er en sykdom vet jeg ikke, og jeg mener at det vet heller ikke noen andre. Det er mer politisk bestemt enn vitenskapelig. Man sier man er "født sånn", men det er for å bruke det som politisk brekkmiddel. Det finnes vitenskap som trekker slike slutninger, men det finnes også vitenskap som sier noe annet. Det er ikke mulig å si hva som er årsaken til legning. For min del virker det sammensatt av både biologi, miljø og prefereanse/valg.

 

Jeg synes ikke det er en menneskerett å ha barn. Alle bør ha like muligheter til å bli foreldre, og det er heller ikke alle som egner seg som foreldre uavhenging av legning.

Hva gjør det ekkelt da? Å se to menn kline, tanken på hva de gjør på soverommet(hva har du med det å gjøre, du vil uansett ikke ha noen adgang dit)? Vil tippe at en god del som påstår de synes homofili er ekkelt er innom lesbe seksjonen til pornhub når de skal nappe løken om kvelden. Da snakker man om dobbeltstandard.

Man vet ikke eksakt årsaken til at noen forelsker seg i samme kjønn, men noe valg er det definitvt ikke. Hvem i alle dager vil velge noe som kan få deg drept hvis du lever i "feil" land. Homofile og lesber våkner heller ikke en dag og tenker: "dæven, fra i dag av velger jeg å være homo/lesbisk, samma faen hva!" (sånn litt på spissen) Du og alle andre hetrofile velger ikke å forelske deg i det motsatte kjønn.

[Fustasjeopphengsforkobling]

Har f.eks homofiles rettighet til å gifte seg i kirken trumfet hetrofiles rett til å gifte seg i kirken? Vi vet vel alle at det svaret er nei.

 

 

Nei, men den har presset seg inn der også, og de prester som ikke ønsker å vie homofile personangripes pga det. Er du villig til å gå i tog for disse prestenes religions-, ytrings- tros- og samvittighets- frihet? Hvis ikke mener du at homofiles rettigheter skal trumfe disse menneskenes rettigheter.

[Abigor]

Synes du prester skal slippe å personangripes hvis de nekter å vie negere?

[Fustasjeopphengsforkobling]

Jeg synes ikke det er en menneskerett å ha barn. Alle bør ha like muligheter til å bli foreldre.

 

Det er et selvmotsigende standpunkt. Hvis det ikke er en menneskerett å ha barn (som jeg er enig i) betyr det at ikke alle bør ha like muligheter til å bli foreldre. Det må legges opp til hva som er barnets beste, ikke at de voksnes ønsker skal trumfe barns rettigheter.

[Saapa]

 

Har f.eks homofiles rettighet til å gifte seg i kirken trumfet hetrofiles rett til å gifte seg i kirken? Vi vet vel alle at det svaret er nei.

 

 

Nei, men den har presset seg inn der også, og de prester som ikke ønsker å vie homofile personangripes pga det. Er du villig til å gå i tog for disse prestenes religions-, ytrings- tros- og samvittighets- frihet? Hvis ikke mener du at homofiles rettigheter skal trumfe disse menneskenes rettigheter.

 

At homofile får gifte seg i kirken trumfer ikke presters rettighet til å benytte seg av muligheten de har for å si nei til å vie homofile, det er jo nettopp det en del prester gjør. Men så har du andre prester igjen som er  mer åpne og inkluderende og velger å gifte homofile og lesber. De applauderer jeg.

At prester utsettes for hets og personangrep for de valgene de tar er ikke noe jeg stiller meg bak.

[Abigor]

Forøvrig synes jeg homofili er ekkelt, men jeg ønsker ikke å forby alt jeg finner ekkelt. Det må det vel være lov å mene like mye som du skulle mene noe annet? Om det er en sykdom vet jeg ikke, og jeg mener at det vet heller ikke noen andre. Det er mer politisk bestemt enn vitenskapelig. Man sier man er "født sånn", men det er for å bruke det som politisk brekkmiddel. Det finnes vitenskap som trekker slike slutninger, men det finnes også vitenskap som sier noe annet. Det er ikke mulig å si hva som er årsaken til legning. For min del virker det sammensatt av både biologi, miljø og prefereanse/valg.

Personlig synes jeg kristne er ekle. Litt avhengig av hvordan de kristne ter seg så ønsker jeg ikke å forby det.

[Fustasjeopphengsforkobling]

Hva gjør det ekkelt da? 

 

Det har jeg ikke behov for å utdype.

[Saapa]

 

Jeg synes ikke det er en menneskerett å ha barn. Alle bør ha like muligheter til å bli foreldre.

 

Det er et selvmotsigende standpunkt. Hvis det ikke er en menneskerett å ha barn (som jeg er enig i) betyr det at ikke alle bør ha like muligheter til å bli foreldre. Det må legges opp til hva som er barnets beste, ikke at de voksnes ønsker skal trumfe barns rettigheter.

 

Jo, det bør være like premisser for alle, men likevel ikke en rettighet "du kan slå i bordet med". Hva som er barnets beste er veldig individt. Du må gjerne komme med forskning som viser at det er generelt negativt for barnet og ha to foreldre av samme kjønn. Ikke synsing fra politikere og eller andre.

 

Edit: Hvorfor kan du ikke argumentere for at det er ekkelt da? Er det fordi du egentlig ikke har noe godt argument, eller er synet ditt basert på hva andre mener om det?

Endret 4. juli 2017 av Saapa

[Abigor]

Det er ingen menneskerettighet å få barn.

 

Hva noen synes er ekkelt er ikke særlig interessant synes jeg.

 

Du kan fint synes at samer er ekle. Fakta er at samer ikke er ekle. Homofili er heller ikke ekkelt. Hva folk synes er ekkelt spiller liksom ingen rolle her.

[Fustasjeopphengsforkobling]

Man vet ikke eksakt årsaken til at noen forelsker seg i samme kjønn, men noe valg er det definitvt ikke. 

 

 

Jeg er enig i at man ikke vet, men at det ikke er valg innblandet vet du fordi? 

 

Jeg tror ikke denne forskeren lyver (om seg selv eller andre).

 

Her kan du se at selv ikke LLH-leder Bård Nylund tar til orde for å konkludere med "født sånn":

 

 

Hei Daniel, 

 

Det er vel slik at de lærde strides om hvorvidt seksuell orientering er "født sånn eller blitt sånn". 

 

Hei Mina, 

 

Født sånn eller blitt sånn? Eller kanskje født sånn for å kunne bli sånn? 

 

Det er de evige spørsmål. 

 

Alt godt, 

 

Bård

 

 

 

Flere steder har jeg lest om hvordan folk var lei av å vente på forskningsresultatene, så isteden bestemte de seg for å gå politisk til verks uten (eller med dem de selektivt valgte seg ut). Og valg foregår selvsagt ikke måten.. "Eh.. idag vil jeg være homo og imorgen hetero". Valg man gjør igjennom livet er med på å forme ens karakter.

 

Dessuten har jeg sett på mer av denne forskningen. Både skriftlig og ellers: