Kryptovaluta-minere støvsuger markedet for grafikkort. Komplett.no: – Tilgjengeligheten begynner å bli en utfordring

[Kurt Lekanger]

Kryptovaluta-minere støvsuger markedet for grafikkort. Komplett.no: – Tilgjengeligheten begynner å bli en utfordring

[jawil]

Minerne bryr seg om hva det står på kortet. AMD og Nvidia leverer omtrent samme ytelse, men Nvidia er over dobbelt så dyre. Og, som dere er inne på, prisene holder seg stabile siden det ikke er kort å oppdrive. På bruktmarkedet må du må gi dobbel pris av det AMD-kortene kostet i butikken mens de fortsatt var tilgjengelige. Prøv et søk på RX470/480 på finn dersom du tør.

Endret 23. juni 2017 av jawil

[nagina]

https://www.multicom.no/sapphire-radeon-rx-470skjermkort-pci-express/cat-p/c/p8931512

 

[Spoki0]

Minerne bryr seg om hva det står på kortet. AMD og Nvidia leverer omtrent samme ytelse, men Nvidia er over dobbelt så dyre. Og, som dere er inne på, prisene holder seg stabile siden det ikke er kort å oppdrive. På bruktmarkedet må du må gi dobbel pris av det AMD-kortene kostet i butikken mens de fortsatt var tilgjengelige. Prøv et søk på RX470/480 på finn dersom du tør.

 

Det er jo ytelse i forhold til pris som er interessant...

Videre er det kjent at AMD sin arkitektur er mye bedre for cryptomining i forhold til Nvidia sin, selv om ytelsen i spill er den samme.

[G]

Dette er meget positivt for oss hardware-entusiaster. Til slutt vil miner'ne bli mettet. Det vil være litt sløvere regnekraftkort i bruktmarkedet som disse ønsker å bli kvitt. Den stasjonære PC var jo i fare for å dø ut. Men miner'ne har antakelig bidratt til å holde liv i store gaming og serverhovedkort og dets fulltower og server kabinetter. Win-Win 

[Mazeking]

Hvor lang tid tar det å mine fram en enhet av valuttaen som kan brukes til kjøp og salg med en PC med en GPU? Hva er i så fall denne enheten av digital valutta verdt pr dags dato? 

 

Er det sånn at hvis man bygger ved å bygge et regnecluster med slike maskiner så skalerer effekten med mining lineært med antall maskiner man legger til? 1 - 2 - 4 - 8 osv? Miner man like mye på 6 timer med 4 maskiner som med 1 maskin i et døgn?

 

Hvor sløy CPU kan man leve med? i3 noen generasjoner tilbake?

Endret 23. juni 2017 av Mazeking

[C4Y0WZQ4]

Bitcoin mining med noe annet enn ASIC er som å spille Lotto. Dersom man finner en bitcoin bør man slutte umiddelbart, for statistisk sett bruker man mer penger på strøm enn det man får igjen i bitcoins. Av samme grunn vil det heller ikke lønne seg å joine større grupper som miner og fordeler fortjeneste, for da vil man aldri kunne gå i pluss ved faktisk å finne noe.

 

De som "blir rike" på bitcoins er de som kan kjøpe store mengder og selge etter hvordan kursen forandrer seg og dette har mer til felles med fradisjonell valuta/aksjespekulasjon å gjøre enn noe annet.

 

Det fantes en gruppe til som kunne bil rike og det var de som begynte å utvinne bitcoins tidlig, men den globale kapasiteten for bitcoinutvinning er nå så stor at man ikke vil kunne konkurrere og derfor er dette ikke lenger realistisk.

[knopflerbruce]

Synes som folk som selger HW mener noe annet. Her selges jo gamle kort til 50% over nypris

[C4Y0WZQ4]

Hvor lang tid tar det å mine fram en enhet av valuttaen som kan brukes til kjøp og salg med en PC med en GPU? Hva er i så fall denne enheten av digital valutta verdt pr dags dato? 

 

 

Som å spille i Lotto. Vanskelighetsgraden på å utvinne bitcoins økes med den totale verdenskapasiteten for utvinning.

 

 

 

Er det sånn at hvis man bygger ved å bygge et regnecluster med slike maskiner så skalerer effekten med mining lineært med antall maskiner man legger til? 1 - 2 - 4 - 8 osv? Miner man like mye på 6 timer med 4 maskiner som med 1 maskin i et døgn?

 

 

 

Utvinning av kryptovaluta er basert på "enkle regnestykker" som samles i blokker og distribueres ut til nodene. Å doble antall noder dobler kapasiteten, helt lineært.

 

 

Hvor sløy CPU kan man leve med? i3 noen generasjoner tilbake?

 

 

 

Du kan simpelt hen ikke benytte CPU til dette, selv GPU er lite effektivt.

 

La oss si du kjøper en PC med en i5 prosessor og et NVIDIA GTX 1070 kort... La oss si at denne maskinen koster ca 8000. Sist jeg sjekket hadde en slik boks et tak på omtrent 27Mhs, men la oss være snille og runde av til 30 Mhs (millioner hash pr. sek). La oss også si at den vil bruke omtrent 500w med strøm på denne utregningen.

 

Nvidia 1070 rig

8 000kr / 30Mh/s = 266,67kr pr. Mh/s i innkjøpspris.

500w / 30Mh/s = 16,67 watt pr. Mh/s i drift.

 

Antminer S9: https://bitcoinworldwide.com/mining/hardware/antminer-s9/

$3000 + toll og andre omkostninger, la oss si 35 000kr

35 000 / 14 000 000Mh/s = 0,0025kr pr. Mh/s i innkjøpspris.

2000w / 14 000 000Mh/s = 0,0000142857 watt pr. Mh/s i drift.

 

Regnestykkene er basert på mange grove estimater men forholdet mellom GPU og ASIC utvinning ligger i dette området og det sier seg selv at det er ren idioti å utvinne på CPU/GPU.

 

Bottom line... ikke kast bort pengene deres på slikt tull!

Endret 23. juni 2017 av C4Y0WZQ4

[knopflerbruce]

Sett at man ikke betaler strømregningen, da?

[blured]

Det økte salget av GPUer har ingenting med bitcoinmining å gjøre. Bitcoinmining er det lenge siden var økonomisk lønnsomt for annet enn kinesiske selskaper med store industrihaller og så og si gratis strøm. Men man har ETH, SIA, ZEC og hundrevis av forskjellige altcoins man kan mine, i et marked som bare blir større og større. Når det er sagt så krever det endel kunnskaper. Vanskelighetsgraden øker hele tiden, så man må hele tiden holde seg oppdatert på hva det lønner seg å mine, hvor, osv.

[jawil]

Hvor lang tid tar det å mine fram en enhet av valuttaen som kan brukes til kjøp og salg med en PC med en GPU? Hva er i så fall denne enheten av digital valutta verdt pr dags dato? 

 

Er det sånn at hvis man bygger ved å bygge et regnecluster med slike maskiner så skalerer effekten med mining lineært med antall maskiner man legger til? 1 - 2 - 4 - 8 osv? Miner man like mye på 6 timer med 4 maskiner som med 1 maskin i et døgn?

 

Hvor sløy CPU kan man leve med? i3 noen generasjoner tilbake?

Akkurat i dag er inntjeningen (uten innkjøp av hw, strøm osv) på Ethereum per rx470/480-kort 33 kroner døgnet. Du kan ha 5-6 kort per PC/hovedkort. Hvor lang tid det tar å mine en enhet av en valuta har ingenting å si. Dersom en har 10 kort (2 PCer) tjener en 330 kroner døgnet. Men inntjeningen går ned etter hvert som flere miner. I løpet av siste 30 dager har inntjeningen nesten halvert seg. Trenger 4GB RAM og en nognenlunde kjapp CPU. Feks. den tregste kaby lake i5 som kan skaffes til rundt 600 kroner. En litt gammel i3 går sikkert også fint. Det var penger å tjene på dette så lenge kortene kostet 2000. Nå er det umuli å starte opp og få det til å gå rundt før difficulty i nettet blir for høy er jeg redd..

Endret 23. juni 2017 av jawil

[Bytex]

Ingen blir rike av å mine bitcoins..vi snakker 10 kr dagen toppers. Det går bort i strømutgifter uansett.

[meg0709]

Er jo litt morsomt at man sitter her å sier at neida, det skyldes ikke mining og det lønner seg ikke.

Det må jo faktisk lønne seg om så mange gjør det år etter år og nei, det lønner seg ikke med ett kort om du så lar maskina stå på 24/7, men har du mange så er det nok andre boller, dessuten så vil man alltids gå i minus en stund inntil alle kostnadene er tjent opp igjen og man må jo se på kostnader over tid og hva man får igjen for det over tid.

 

Hva er nå deres forklaring på at det støvsuges for skjermkort og at kort selges dyrt på finn?

Det er vel bare en rik onkel i amerika som ikke har peiling ikke sant?

Dere kan jo skylde på at "åååå men AMD kommer jo snart med vega, er jo smart av de å ikke pumpe ut rx580 kort", men så sier jo komplett selv at selv tilgang på gtx 1060/1070 begynner å bli vanskelig og nvidia har jo ingen problemer med å lage kort og de kommer jo ikke med så altfor mye nytt til høsten alikvel så hvorfor skulle ikke de bare pøse på med kort?

Tror strengt tatt mange ikke har peiling, det har ikke jeg heller, men det blir ikke bare magisk tomt for kort om ting ikke lønner seg, behøver ikke være veldig begavet for å skjønne det.

[Vice]

Som noen nevnte: Det er sikkert folk som stjeler strøm som brukes til dette.Feks. fra arbeidsgiver el. Da har man kun HW utgiften.

[knopflerbruce]

Det er nok noen som undervurderer utgiftene, men jeg sitter jo selv og vurderer å bruke noe halvgammel HW til dette...

 

Den beste dealen må jo være å hamstre nye 570/580 for så å selge de med 50% påslag på finn når nettbutikkene går tom.

[blured]

Det er vel bare en i denne tråden som virkelig snakker det ned, og det basert på bitcoinmining - noe vanlige folk ikke har gjort med særlig fortjeneste på nærmere et halvt tiår...

 

Det er lønnsomt selv om en betaler strømmen også, selv om det helt klart er en vesentlig faktor. Og skal man drive med det (dvs, faktisk investere i en mining rig med x6 GPUs elns), bør man gjerne klare å sette opp en Linux distro, være komfortabel med command line, og hele tiden holde seg oppdatert på hvilken coin som er mest lønnsom å mine, hvilken pool, osv. Kombinerer man det med trading - at man f.eks. begynner å mine coins man _vet_ snart blir tilgjengelig på de større markedene, men som inntil videre kun har vært tilgjengelig gjennom ICOs, useriøse markeder, osv, så er det ganske ok penger å tjene på det om man treffer. (DGB og SIA som to eksempler fra den siste tiden).

Endret 23. juni 2017 av blured

[Bytex]

så er dere som vet alle triksene steinrike da? der er som Pondus. Vet alt om alle de engelske klubbene men vinner aldri i tipping likevel

[Bolson]

Er jo litt morsomt at man sitter her å sier at neida, det skyldes ikke mining og det lønner seg ikke.

Det må jo faktisk lønne seg om så mange gjør det år etter år og nei, det lønner seg ikke med ett kort om du så lar maskina stå på 24/7, men har du mange så er det nok andre boller, dessuten så vil man alltids gå i minus en stund inntil alle kostnadene er tjent opp igjen og man må jo se på kostnader over tid og hva man får igjen for det over tid.

 

Hva er nå deres forklaring på at det støvsuges for skjermkort og at kort selges dyrt på finn?

Det er vel bare en rik onkel i amerika som ikke har peiling ikke sant?

Dere kan jo skylde på at "åååå men AMD kommer jo snart med vega, er jo smart av de å ikke pumpe ut rx580 kort", men så sier jo komplett selv at selv tilgang på gtx 1060/1070 begynner å bli vanskelig og nvidia har jo ingen problemer med å lage kort og de kommer jo ikke med så altfor mye nytt til høsten alikvel så hvorfor skulle ikke de bare pøse på med kort?

Tror strengt tatt mange ikke har peiling, det har ikke jeg heller, men det blir ikke bare magisk tomt for kort om ting ikke lønner seg, behøver ikke være veldig begavet for å skjønne det.

 

Her snakker vi mye om psykologi. Akkurat som at folk handler bestemte aksjer når de stier, blir hypet opp (og man primært risikerer å tape), blir mining hypet opp. Så de fleste som kjøper "kort" tror de skal tjene penger, men kommer neppe til å gjøre det - akkurat som flertallet på aksjemarkedet.

 

Så ting trenger ikke å lønne seg, man må tro at det er en mulighet for at man kan vinne i tipping. Og de som var tidlig inne, akkurat som de som satset på Apple for 15 år siden, ja de har tjent godt.

 

Og man kan tjene penger om man treffer de rette alternative coins, akkurat som man kan tjene grovt om man treffer rette aksjene. Fordelen i forhold til aksjer er at man kan klare seg med langt mindre "startkapital".

 

Og så lenge det finnes en mulighet for god inntjening med litt dyktighet og flaks, og man har hørt om andre som har gjort det - jf gullrushet til Klondyke - ja da hiver folk seg på toget.

[meg0709]

Fair enough, men man kan ikke komme å si at det er tomt for kort pga av noe annet enn mining av div ting.

Så klart kan det jo være at de som lager kortene prøver å være smarte før vega kommer, men det hadde nå ihvertfall vært noen kort å oppdrive og hvis nvidia "sliter" med det samme så da må det jo ligge noe i det uansett hvor lønnsomt eller ikke lønnsomt det er.