Høyreekstreme nektes å demonstrere i Fredrikstad - pga. venstreekstrem terrorfare

[misanthrope]

Politisk motiverte drap er terror.

 

Skulle man telle drap begått av kontra mot europeere så tror jeg migranter hadde kommet dårlig ut der og gitt.

Endret 29. juli 2017 av misanthrope

[Thoto79]

 

Du tenker på radikale, ikke ekstreme. Ekstremister er per definisjon ikke fredelige.

 

Dessuten vet jeg ikke hvilken fantasiverden du refererer til, der høyreradikale holder fredelige demonstrasjoner.

 

 

 

 

Radikal og ekstrem kan være samme ting. Det kommer an på utgangspunktet.

 

Høyreekstreme demonstrasjoner har stort sett gått fredelige for seg. Venstreekstreme motdemonstrasjoner not so much.

 

I 2016 ble det drept 142 personer i terror i EU.

 

-135 personer av Islam.

-6 personer av venstreekstreme

-1 person av separatister

-0 personer av høyreekstreme

 

Trenden er at muslimer og venstreekstreme blir farligere og farligere og trusselen ifra separatister og høyreekstreme fortsetter å minke.

 

Antall arrestasjoner av terrormistenkte Islamister i EU har økt 452% siste fire år.

 

 

Man skal være forsiktig med å hovere ifra det ståsted, noen kan jo fort dra opp statistikken for 2011...

[Gavekort]

Politisk motiverte drap er terror.

 

 

Nei.

[fo2re]

Ytterste høyre og venstresiden har alltid hatt mer til felles i måten de tenker og oppfører seg enn de vil innrømme.

Genialt illustrert med hesteskoen til Rasjonalitet.

[Abigor]

Nordmenn pleier å se ned på land som Kina, fordi der bestemmer myndighetene hvem som får lov til å demonstrere, og prøver du å holde en ulovlig demonstrasjon så blir du arrestert.

 

Gjør vi ikke det samme i denne situasjonen?

Nei, det gjør vi ikke.

[Red Frostraven]

Politisk motiverte drap er terror.

 

Skulle man telle drap begått av kontra mot europeere så tror jeg migranter hadde kommet dårlig ut der og gitt.

Det er svært beleilig at vestlige bomber over arabiske mål ikke er terrorisme, uansett hvor mange sivile de dreper og tilfeldig de rammer, og hvor mye frykt og hat mot vesten de sprer.

 

Hvem tror du har drept flest av den andre parten:

Vestlige angrep i midtøsten -- eller muslimske angrep på vesten..?

 

(Dette er ikke et spørsmål om forskjellige faksjoner i midtøsten dreper hverandre, men om hvem som dreper flest sivile hos den andre gruppen.)

[fo2re]

Muligens vanskelig å skjønne at Politiet kan stoppe en (ulovlig) demonstrasjon pga bråket dette kan medføre, og ikke ytringsfriheten.

Endret 29. juli 2017 av fo2re

[Camlon]

Hva demonstrasjonen handler om er avgjørende, 

 

Hvem bestemmer hvilke meninger som er lov og hvilke som er ulovlig? 

 

Dette er forresten samme prinsipp mange diktaturstater følger. Det er lov å demonstrere så lenge demonstrasjonen ikke går imot regimet. Ergo "Hva demonstrasjonen handler om er avgjørende".

[Ruterknekt]

Den nordiske motstandsbevegelsen kjemper for vårt folk og vårt land! Politikerne og media jobber for de jødiske oligarkene som styrer verden med terror!

[Gavekort]

Jødene faktisk. Det er sååå 20 århundre.

[Abigor]

Haha jødene ja. Gammeldags. Nå er det reptiler og flat jord det går i.

[Tåkefyrste]

Jødedommen er vel en av de mest harmløse religionene der ute, så de ser jeg virkelig ikke som et problem.

Selv om så klart alle religioner er og blir en uting.

[fo2re]

Den nordiske motstandsbevegelsen kjemper for vårt folk og vårt land! Politikerne og media jobber for de jødiske oligarkene som styrer verden med terror!

Hvilket folk da ?

 

En gjeng i stygge klær som marsjerer mot ting de ikke liker ?

 

De ber deg dra til helvete også, hvis de ikke liker deg, så dette har ingenting med "vårt folk og vårt land" å gjøre.

[Thoto79]

 

Hva demonstrasjonen handler om er avgjørende, 

 

Hvem bestemmer hvilke meninger som er lov og hvilke som er ulovlig? 

 

Dette er forresten samme prinsipp mange diktaturstater følger. Det er lov å demonstrere så lenge demonstrasjonen ikke går imot regimet. Ergo "Hva demonstrasjonen handler om er avgjørende".

 

 

Hvilket regime? Dette er ett sosialdemokrati noe som tilsier at folkeflertallet bestemmer. Dette var en ulovlig demonstrasjon som allikevel fikk gjennomføres og du trekker paralleller til diktaturstater?

[Thoto79]

Den nordiske motstandsbevegelsen kjemper for vårt folk og vårt land! Politikerne og media jobber for de jødiske oligarkene som styrer verden med terror!

 

Såvidt jeg husker er det knappe 8 millioner av dem hvorav store deler av dem er sekulære så hakket flere enn scientologi kirken, men det er altså disse som styrer verden foran nesa på 1,8 milliarder muslimer og enda flere kristne. God gammaldags nazipropaganda, så utdatert at det blir mer komisk enn skummelt.

[Camlon]

Hvilket regime? Dette er ett sosialdemokrati noe som tilsier at folkeflertallet bestemmer. Dette var en ulovlig demonstrasjon som allikevel fikk gjennomføres og du trekker paralleller til diktaturstater?

 

Jeg trekker paralleler mellom din tankegang og diktaturstater. Når du sier "Hva demonstrasjonen handler om er avgjørende", så har du samme tankegang som diktaturstater hvor det er lov å demonstrere, om du har riktige meninger.

 

Ordentlig demokrati handler om mer enn muligheten til å stemme. I de fleste diktaturstater kan du stemme, og i noen av dem er det mulig å påvirke politikken ved å stemme. Det som gjør landet til et diktatur er at myndighetene har 100% kontroll over hvem som får lov til å ytre seg i media og hvem som får lov til å demonstrere. 

[blinc]

"Austad understreker også at politiet ikke ville tillatt demonstrasjonen hvis demonstrantene hadde søkt om tillatelse til å gå i forkant."

 

Jaha, altså, disse nordfront/motstandsbevegelsen får altså uansett ikke lov til å demonstrere..

 

 

 

 

 

 

[Lunaris]

Jødedommen er vel en av de mest harmløse religionene der ute, så de ser jeg virkelig ikke som et problem.

Selv om så klart alle religioner er og blir en uting.

Israel ringer og vil ha et ord med deg. Har du sett https://no.wikipedia.org/wiki/Sionisme ? Spesielt slemme er dem ikke, men harmløse? Se på det i forhold til buddhisme f.eks. Alle de tre religionene jødedom, kristendom og islam har voldelige tendenser og ekstremisme. Og de er ute etter makt og kontroll.

 

 

 

Det finnes andre grunner til å gjøre demonstrasjoner ulovlig enn at du er enig/uenig med dem. Demonstrasjoner kan bryte landets lover, eller de kan være ansett som høyst farlige. Så hvis 6000 bilbrennere fra Hamburg kommer opp og søker om å demonstrere i Norge, så vil politiet si nei, fordi de vil ikke ha bilbrennere. 

 

Folk må slutte å være så sensitive om at alt skal være yttringsfrihet, og alt slags krenker yttringsfrihet. Yttringsfrihet betyr ikke at du får lov å gjøre hva du vil. 

 

Ta "diktaturstaten" (som ikke er diktatur) Kina som eksempel. Siden USA er anti-Kina fordi ødelegger USAs maktmonopol så er de over Kina på hver minste ting. Så når du hadde protester i Hong Kong så bestemte Kina seg bare for å ikke gjøre noe med dem og la dem protestere. Hvorfor?  Fordi de visste at hvis de ikke gjorde noe mot dem så kom folk til å bli grundig lei av dem. De stengte for busser, taxier, kontorer osv, som gjorde at disse gikk til retten for å få fjernet demonstrantene. 

 

Yttringsfrihet er rett til å si det du mener. Ikke rett til å blokkere og eller ødelegge ting for oppmerksomhet. Og når du gjør det er det politiet sin jobb å hindre det.  Og realistisk sett ville og protestene i Hong Kong vært brutt opp lenge før de ble i ethvert vanlig demokrati. Og i USA selv der politi bare skyter folk uten grunn, hva gjør de om folk protesterer? Sender inn militæret og bryter det opp.

 

Det er det super-liberalister ikke forstår med å gi folk frihet, mange kommer til å blokkere og ødelegge. Du kan jo si at ja men da kan politiet bare ta de som bryter loven. Vel, for det første krever det mye politi = "big government". Og for det andre krever det makt å bryte opp folk som allerede er samlet. Det å stoppe dem før er så mye lettere. Og vi har ikke så mye politiressurser tilgjengelig i Norge. Så om de tror situasjonen vil komme ut av kontroll så sier de heller nei i frykt av at folk og gjenstander vil bli skadet.  Politiet er ikke en politisk instans, de sørger for lov og orden.

 

Og forresten Thoto79 så tror jeg ikke at politiet i Kristiansand får kjeft. Hvis så mange folk dukker opp (Og nesten utelukkende unge menn, mange av dem liker militæret osv) så er det ikke bare bare og gå der å stoppe dem. Norsk politi er (takk og lov) ikke bygget rundt makt. Politiet går ikke og skyter folk ned, bruker tåregass osv. Politiet blir trent til å finne gode løsninger, løse ting fredelig om mulig, og bare bruke sin makt som politi om nødvendig. Og de valgte heller å observere det enn å prøve å stoppe det med makt. Det er ikke i strid med norsk politifilosofi. Og en av grunnene til at politiet ikke går rundt og skyter masse folk stadig vekk som i USA. For tingen er at om folk vet de må sloss med politiet når de skal protestere, så gjør de seg klar for det. Når folk vet at de sannsynligvis ikke kommer til å sloss mot politiet blir alt mye mer fredelig. Logikken din styres av hat for dem. Siden du hater dem så burde busses inn fra Oslo og bare slå dem ned liksom. Jeg kan si deg hva politiet hadde fått kjeft for, skape slåssing og uroligheter i byen.

[Abigor]

Det er over 70 år siden utenlandske nazister marsjerte i Kristiansand. Den gangen ble mennesker tortuert og henrettet. Det er ingen som vil tillate det å skje igjen.

[Camlon]

Det er over 70 år siden utenlandske nazister marsjerte i Kristiansand. Den gangen ble mennesker tortuert og henrettet. Det er ingen som vil tillate det å skje igjen.

 

Og for mindre enn 30 år siden ble tyskere toturert og henrettet av kommunister. Betyr det at alle kommunistdemonstrasjoner bør bli forbudt i Berlin? Jeg kan forstå at det føles ukomfortabelt med ekstreme demonstrasjoner, men tror du på demonstrasjonsfrihet så bør det gjelde alle.

 

Det er uansett feil å sammenligne dette med okkupasjonen, fordi dette var bare en demonstrasjon. Demonstrasjonen deres er harmløs, kontraproduktiv og vanskelig å stoppe. En bedre ide er å la dem demonstrere, men ikke i hovedgata.