Trenger statistikk hjelp

[Spragleknas]

Hei!

 

Driver for tiden med hovedfagsoppgave i biologi hvor jeg ser på langtidsutvikling av radioaktivitet fra Tsjernobyl i ørret.

 

Har data fra 1986-2003 hvor jeg skal finne ut forskjellige ting, og står igjen med bl.a.:

Finnes det forskjell mellom kjønnene (i Bq/kg)?

Finnes det forskjell i alder (i Bq/kg)?

Finnes det sesongvariasjon (i Bq/kg)?

(p<0.05)

 

Er usikker på de forskjellige ANOVA typene og når de skal brukes;

One-Way - performs a one-way analysis of variance, with the response in one column, subscripts in another and performs multiple comparisons of means

 

One-Way (Unstacked) - performs a one-way analysis of variance, with each group in a separate column

 

Two-way - performs a two-way analysis of variance for balanced data

 

Analysis of Means - displays an Analysis of Means chart for normal, binomial, or Poisson data

 

Balanced ANOVA - analyzes balanced ANOVA models with crossed or nested and fixed or random factors

 

General Linear Model - analyzes balanced or unbalanced ANOVA models with crossed or nested and fixed or random factors. You can include covariates and perform multiple comparisons of means.

 

Fully Nested ANOVA - analyzes fully nested ANOVA models and estimates variance components

 

Balanced MANOVA - analyzes balanced MANOVA models with crossed or nested and fixed or random factors

 

General MANOVA - analyzes balanced or unbalanced MANOVA models with crossed or nested and fixed or random factors. You can also include covariates.

 

Dataene jeg har er:

Fangstid (ant. og tidspunkt varierer for de fleste årene)

Kjønn*

Vekt*

Alder*

Kjønnstadie*

Bq/kg

 

*Ikke for alle år

 

Mye av problemet er at det ikke er like stort utvalg for hver periode, eller jevn fordeling av kjønn, alder etc ...

 

Mitt største problem er å finne sesongvariasjon.

Har benyttet GLM ANOVA for kjønn, fangstid og kjønn*fangstid ( hva enn det betyr).

 

Kan her ikke forkaste null hyp. da p>0.005 men det er en tydelig nedgang på kurvene for alle år.

 

Har tidligere funnet store forskjeller som følge av vekt (size-effect) og benytter derfor kun fisk mellom 200-300 gram. Fant dette med enkel regresjon

 

Til slutt: Hva er ANCOVA (analyse of covarians) og når brukes det? Så eksempler på dette brukt for å finne size-eff.

 

TAKKER ENORMT FOR ALL HJELP!!!

Post gjerne gode linker etc ...

 

PS: Er innlegget uklart, gi beskjed så skal jeg forsøke å gjøre et bedre!

[hs]

Jeg har kun erfaring med SPSS (som er et statistikkprogram), og 15 studiepoeng innen metode. Men jeg tror det holder å gjøre en bivariabel analyse av materialet. Altså en krysstabell.

[Spragleknas]

Uff da... det var gresk for meg. Vet jeg skal bruke ANOVA og har basert meg på å bruke GLM ANOVA .... ulempen er at dette ikke gir noe fullgodt svar. Må evt. dele opp og se på to tidspkt. om gangen og deretter forskjell mellom kjønn.

[Tacritan]

ANCOVA er å måle kovariansen mellom variabler, dvs hvor mye disse varierer i takt (eller utakt). Dette brukes for å se om det faktisk er en sammenheng mellom to (eller fler) variable. Ellers kan jeg hjelpe deg veldig lite, hadde eksamen i matte/statistikk senest tirsdag 09.12.2003 og tror jeg strøk med glans.

Endret 12. desember 2003 av Tacritan

[hart]

Skulle tro at du har en veileder eller noen andre på den avdelingen du studerer ved som kan hjelpe deg. Det er tross alt lettere for folk som jobber innenfor feltet ditt å se hvilke statistiske metoder som skal brukes. Slike ting skal egentlig ikke være nødvendig å sitte alene å plundre med. Du har jo ikke akkurat god tid

 

(Jeg er Ph.D student innenfor feltet molekylær biologi/bioinformatikk, og har jo selv vært gjennom et hovedfag i biologi).

[Spragleknas]

Ja... slik skulle det vært i en opptimal verden ....

Fikk beskjed om å "bruke ANOVA" ... Thats it!

[hart]

Så hyggelig, synes du har fått svært dårlig veiledning hvis så er tilfelle... hvilket universitet? Tromsø (NFH)?

[Spragleknas]

NLH

[agarfors]

Hei, skal til på hovedfagsoppgåva mi etter jul - og er langt frå flink, MEN....

 

Dependent og independent variables, litt sentralt. Det må du vite kva er for å bruke ANOVA. Her er ein litt artig "quiz" på avhengig og uavhengig variablar:

http://clcpages.clcillinois.edu/home/soc45...h/variables.htm

 

Basic om ANOVA etc.

http://www.cs.umd.edu/~mstark/exp101/expvars.html

 

Kva program nytter du? Eg har såvidt brukt SPSS litt, og det er konge, spør du meg. Eg behandla nettopp eit resultat frå ein enkel spørjeundersøkelse vi lagde. Det skal finnast i studentversjon. Eg har det ikkje framfor meg, men du finn ein del guides på nettet for å lære det også....

 

Denne brukte eg med suksess:

http://s9000.furman.edu/mellonj/spss1.htm

 

Spesielt les under T-test, det minner litt om ANOVA. ANOVA er vel eigentleg ein form for F-test, såvidt eg veit. (Men eg veit ikkje mykje). Eg brukte også korrelasjonsanalyse til den STORE gullmedaljen. Eg skreiv ut alle variablane korrelert med ALLE variablane. Det vart ca. 20 A4-ark sammenlimt med tape. Og det var VERDIFULLT.

 

Nokre fleire SPSS-lenker.... såg greie ut.

 

http://www.csubak.edu/ssric-trd/SPSS/SPSfirst.htm

http://www.lrz-muenchen.de/~wlm/wlmspss.htm

http://www.csubak.edu/ssric/Modules/SPSS/SPSFirst.htm

 

Veit ikkje om dette hjelper, eller om det var mest ting du allereie visste.....

 

 

Mvh. Åsmund

[Spragleknas]

TAKK!!!

 

Bruker Minitab btw.

[The Jester Race]

Dette er en historisk tråd!

[Myagos]

Vitsen med å dra opp tråder fra 2003?

[Barista Bob]

Eller tråder fra 2002 for den saks skyld.