Forberedelse VG3 Elektrikerfaget (ELE3002)

[DeLo1104]

Hei!

Sitter med forberedelse til VG3 Elektrofag. Tenkte vi kunne diskutere litt her og evt. hjelpe hverandre.

Ordre:

Du skal utføre elektriske installasjoner i forbindelse med et nytt butikklokale med tilhørende parkeringsplass.

 

 

Ordrebeskrivelse:

Du Skal:

 

Montere Jordingssystem

Installere utendørs belysning

Installere ladestasjon for EL-Biler

Installere brannalarm

Installere tyverialarm

 

 

[jkfbgserbg]

Hei, hva har du kommet fram til?

 

Virker som en grei og oversiktlig oppgave tbo.

Antar det blir dimensjonering på enten utebelysningen eller elbillader. Gjerne også på inntaket.

 

utendørs belysning som i lysmaster eller hengende på vegg?

Ved lysmaster kan det sikkert komme en oppgave om ikmin

 

Krav om jordfeilbryter?

Eventuell ny jordelektro/utvide utjevningen av spenningspotensial til jord.

NEK 411.3.1.2 - Få med hva som må kobles til en utjevningsforbindelse

 

Tenker selv at det blir elbillader mode 3. Ladestasjonene kommer vel med innebygd jordfeilvern, og sikring? 3-fas?

 

Brannalarm og tyverialarm er vel ikke like viktig. Holder sikkert med å skrive litt om oppbygning og utstyr man bruker. Få med at man henvender seg til FG regelverk og hva som er kravene ved plassering av detektorer og mm. Tyverisikring blir beskrivelse av innvendig sikring og skallsikring. 

Tviler egentlig at sensor legger særlig stor vekt på denne delen da.

 

Hva tenker du?

[jkfbgserbg]

Er det krav til jordfeilbryter på utendørs belysning? 

[DeLo1104]

Med tanke på at det er en forberedelse tenker jeg det er viktig å ha med en del info om de forskjellige punktene.

 

* Montere Jordingsanlegg:

 

Tenker det er lurt å ha med fremgangsmåte på hvordan de forskjellige jordelektrodene utføres med tanke på at det er en helt ny butikk. kan vi koble oss på eksisterende elektrode? Bruker vi ringjord? eller kanskje fundamentjording? armering? Nå informeres det ikke om det er et helt nytt bygg de flytter inn i, eller om de er nye leietakere i et senter f.eks. 

 

Sikkert lurt å ha med hvordan overgangsresistansen til jordelektroden utregnes, minstetversnitt i beskyttelsesledere ( NEK 400 - 543.1.1, tabell 54B) etc.

 

Vi får heller ikke informert om det er et TN eller IT- Nett, men i og med at det er en butikk (Næring) forutsetter jeg at det er TN, da dette er mest brukt innenfor næringsinstallasjoner.

 

En skisse av et jordingssytem der de ulike tverrsnittene er skrevet opp er sikkert ikke dumt å ha med heller.

 

Installere Utendørs belysning:

Vi har diskutert denne litt og det er stor mulighet for at et reklameskilt skal monteres og oppkobles, eller opplegg samt montering av nye lyktestopler på parkeringsplass. 

 

Tenker det er greit å ha med litt info om IP Grader, hvordan jordingen utføres hvis avstanden f eks er 50m mellom hver stolpe, da vil ikke utvjevningsforbindelsen holde og det må legges en ekstra jording som ikke er brutt mellom stolper som går videre ned til jord (?)

Sikkert greit å sjekke opp ulike type kabler som kan legges i grøft.

 

Installere Ladestasjon for El-Bil:

Skal ikke se bort ifra at det blir dimensjonering her. Her er det lurt å få med at det skal brukes en egen kurs, type B.

 

Det skal være ett uttak per bil, og hvert uttak skal være individuelt beskytte av et strømstyrt jordfeilvern med utløserstrøm på 30mA, av type B. Bakgrunnen for dette kravet om jordfeilbryter type B, er at bilens ladesystem normalt genererer likestrøm. Dette kan føre til at andre vanlige jordfeilbrytere ikke ”ser” en jordfeil, og dermed ikke løser ut.

 

Sikkert lurt å tenke på om egen jordelektrode kan være smart også.

 

Installere brannalarm:

FG-Risikoklasse?

 

Detektortyper? Pir? Varme? Glassbrudd? røyk? plassering? manuelle meldere? ransalarm? varsling til brannvesen eller vaktselskap?

 

Å si noe om hvorfor vi plasserer de ulike detektorene der vi plasserer dem er nok lurt ogå.

[DeLo1104]

Kanskje lurte å si noe om nødlys og markeringslys også? Kravene innenfor dette. 

[elektriker lærling]

hvordan regner man ut overgangsresistansen til jordelektroden?

og har dere viktige formler som kan være nødvendig å ha skrevet ned?

[Aleksssss]

hvordan regner man ut overgangsresistansen til jordelektroden?

og har dere viktige formler som kan være nødvendig å ha skrevet ned?

lykke til

[jkfbgserbg]

Ved IT-nett:

Ra(overgangsresistans) = Ub/Ij

Ub=50V

Ij=største jordfeilstrøm

 

-Har man dobbelisolert helt fram til kursfordelingen og jordfeilbryter på alle kursene går vi etter største jordfeilvern. Eksempel: alle kursene har 30mA jordfeilautomat. Formel blir da: Ra=50/0,03    Ra=1667 ohm

 

-Er det ikke dobbelisolert fram til jfa må vi regne fra trafoen. Eksempel: trafo størrelse er på 400kVA. Man ganger 400 på 2mA = 800mA =0,8A. Formel blir da: Ra = 50/0,8    Ra=62,5 ohm    et betydelig strengere krav

 

 

TN har ikke krav til Ra. men anbefales å ha under 100 ohm

[DeLo1104]

Legger ved litt om jording:
 

Hensikten med jordingssystemer

Jordingssystemer er en viktig del av sikkerheten i elektriske anlegg. Hensikten med jordingssystemer er å sikre personer og dyr mot farer ved berøring av «utsatte ledende deler».
Disse systemene skal føre feilstrømmer til jord. Feilstrømmer kan blant annet komme av at isolasjonen rundt en strømførende leder blir skadet. Denne strømførende lederen kan da komme i kontakt med for eksempel dekslet til en komfyr. Et deksel som kan komme bort i en spenningsførende del eller leder, kaller vi for utsatt ledende del. Dette kan føre til at mennesker eller husdyr ved berøring av to utsatte ledende deler kan få feilstrømmen gjennom seg, dersom delen ikke er jordet. Det er derfor viktig å jorde alle utsatte ledende deler. Et eksempel på hvordan du kan jorde komfyren er via jordledningen i kabelen og til hovedutjevningskinnen. Dette vil føre til at feilstrømmen vil gå minste motstands vei til jordskinnen. Det er kun en ufarlig liten strøm som vil gå gjennom personen. Om komfyren ikke er jordet kan det passere livstruende feilstrømmer gjennom personen.

 

Utstyr brukt til jording:

• Jordlederen i PR - kabel (GG/PN) inn på jordskinne i sikringsskap.
• Hovedjord fra sikringsskap til hovedjordskinne ved hovedvannkran.
• Jording i fundament eller bakke (spyd) til hovedjordskinne.
• Utjevningforbindelse (til utsatt ledende deler)

Jordelektroder
Som jordelektroder kan man bruke, spyd, bånd eller tråd, plater, elektroder i eller under fundament, armering i betong og metallkonstruksjoner i jord (ikke rør). Valg og utførelse avhenger av installasjonens karakter, størrelse og av grunnforholdene på stedet.

Jordelektroden skal sørge for at installasjonens jordingssystem og jordmonnet(bakken) i omgivelsene får samme potensiale. I tillegg skal jordelektroden også lage forbindelse til jord, slik at eventuelle jordfeilstrømmer som følge av overledning(isolasjons svikt) eller atmosfæriske utladninger(lynnedslag) kan ledes tilbake til jord.

Overgangsmotstand

Overgangsmotstand er motstand mellom utsatte ledende deler og jord, denne resistansen er viktig for oss å vite om, i et anlegg. Dette er for å få berøringsspenningen til å ikke overstige 50 volt som er den maks tillatte berøringsspenningen for mennesker og 25 volt for dyr. For å finne ut overgangsmotstanden må vi vite hva slags jordmonn(bakke) vi har, vi må deretter bruke tabell 3.1b(omtrentlig jordingsresistans) i montørhåndboka for å se resistansen til jordmonnet på anlegget.
Hvis anlegget har dobbelt isolert kabel og jordfeilbrytere på 30mA, vil vi da ha en maks jordingsresistans på 1667 ohm, men hvis den ikke er dobbelt isolert og ikke har jordfeilbrytere på alle kursene, må vi gå ut ifra største jordfeilsstrømmen i anlegget. For å regne ut den må vi bruke følgende formel:

RA maks = Uc / Idmaks

For TN har overgangsmotstanden lite betydning i forhold til forventet berøringsspenning, men når elektrisk utstyr benyttes utendørs, har den imidlertid betydning for å unngå farlig berøringsspenning mellom utsatte ledende deler og jordmonnet rundt installasjonen.