Israels okkupasjon runder 50 år - bør Israel trekke seg tilbake fra de okkuperte områdene?

[After Dark]

Hvis du vil snakke om hvordan det hele begynte så var problemet at Staten Israel erklærte uavhengighet istedenfor å fortsette forhandlingene med den arabiske verden da FNs delingsplan ikke ble godkjent.

 

Dette har for øvrig Abbas sien sagt var feil av palestinerne.

[0laf]

Hvis du vil snakke om hvordan det hele begynte så var problemet at Staten Israel erklærte uavhengighet istedenfor å fortsette forhandlingene med den arabiske verden da FNs delingsplan ikke ble godkjent.

 

Det er vel liten vits i å fortsette forhandlinger med parter som ikke møter opp, og som har som eneste mål å utslette alt som har med staten Israel å gjøre ?

 

Dersom du tror forhandlinger med den arabiske verden hadde ført noe sted, så er du dummere enn du ser ut, å det sier litt i og med at jeg ikke en gang vet hvordan du ser ut.

Endret 26. desember 2017 av adeneo

[DirekteDemokrati]

 

Hvis du vil snakke om hvordan det hele begynte så var problemet at Staten Israel erklærte uavhengighet istedenfor å fortsette forhandlingene med den arabiske verden da FNs delingsplan ikke ble godkjent.

 

Det er vel liten vits i å fortsette forhandlinger med parter som ikke møter opp, og som har som eneste mål å utslette alt som har med staten Israel å gjøre ?

 

Dersom du tror forhandlinger med den arabiske verden hadde ført noe sted, så er du dummere enn du ser ut, å det sier litt i og med at jeg ikke en gang vet hvordan du ser ut.

 

Du burde lese boken Operation Cyanide: Why the Bombing of the USS Liberty Nearly Caused World War III

[0laf]

Du burde lese boken Operation Cyanide: Why the Bombing of the USS Liberty Nearly Caused World War III

 

Har den boken noe med forhandlingene mellom Israel og araberlandene å gjøre ?

[DirekteDemokrati]

 

Du burde lese boken Operation Cyanide: Why the Bombing of the USS Liberty Nearly Caused World War III

 

Har den boken noe med forhandlingene mellom Israel og araberlandene å gjøre ?

 

Nei den tar for seg hvordan Israel forfølger,arresterer journalister som spør om ting Israel ikke vil at de skal spørre om.

Ytringsfrihet har de ikke om alt.

Samt Israels angrep av USS Liberty under 6 dagers Krigen, og hvordan de var villige til jevne Kairo med jorden.

Er også laget en dokumentar om dette, får du se endel interjuv med folk som tjenestegjorde på USS Liberty.

[After Dark]

Ikke rart Israel har støtte i USA...

 

– Takk Gud, for at du ikke skapte meg som kvinne

 

De ultraortodokse jødiske miljøene i USA er i vekst. Grupperingene drives som sekter. Avhoppere forteller om religiøse ledere som styrer alt fra medlemmenes yrkesvalg til når ektepar kan ha samleie. Norske eksperter forteller at jøder som forlater sektene mister alt.

 

Ifølge Endsjø vokser de ultraortodokse miljøene både i USA og Israel, mens det i Norge knapt finnes jøder innenfor denne delen av jødedommen.

 

https://www.nrk.no/urix/_-takk-gud_-for-at-du-ikke-skapte-meg-som-kvinne-1.13839905

[0laf]

Nei den tar for seg hvordan Israel forfølger,arresterer journalister som spør om ting Israel ikke vil at de skal spørre om.

Ytringsfrihet har de ikke om alt.

 

Samt Israels angrep av USS Liberty under 6 dagers Krigen, og hvordan de var villige til jevne Kairo med jorden.

Er også laget en dokumentar om dette, får du se endel interjuv med folk som tjenestegjorde på USS Liberty.

 

Så vidt jeg kan erindre omhandler boken angrepet på USS Liberty, å legger hele skylden på USA og president Johnson.

Forfatteren lufter vel alle sine konspirasjonsteorier om hvordan USA fikk Israel til å angripe et amerikansk skip for å starte en krig slik at Johnson kunne vinne presidentvalget.

 

Det var først året etter at boken ble utgitt, at forfatteren ble arrestert i Israel.

Han ble forøvrig anholdt for å forsøke å intervjue Mordechai Vanunu, Israels egen "Treholt", som lekket hele Israels atomprogram til offentligheten.

 

Vanunu tilbrakte 18 år i fengsel for landsforræderi, og en av vilkårene for hans løslatelse i 2004 var at han ikke fikk lov til å snakke med utlendinger, da særlig mediene, ei heller forlate Israel, i frykt for at han ville røpe flere statshemmeligheter.

 

Det hører jo med til historien at Vanunu også i 2004 søkte om asyl i Norge, og ønsket norsk pass. Han ble tilbudt jobb ved universitet i Tromsø.

Søknaden ble avslått den gangen av Erna Solberg, under Bondevik-regjeringen. Vanunu fikk også avslag i Sverige, Irland og en rekke andre land.

 

Forfatteren av boken du henviser til, ble forøvrig kun holdt i varetekt i en eneste dag for å bryte israelsk lov, å forsøke å intervjue en av Israels største landsforrædere, så veldig ille var det neppe.

 

Andre mesterverk han har forfattet er :

 

"Secret Cult" - boken om hvordan den økonomiske eliten styrer verden gjennom politikere som er kjøpt og betalt, selvfølgelig da av Sions Eldre og andre jødiske organisasjon, frimurerlosjen, for å ikke glemme Bilderberger-gruppen.

 

"The Mini-Nuke Conspiracy" - Hvordan Sør-Afrika utviklet helt spesielle atomvåpen ved å benytte rødt kvikksølv (som ikke eksisterer), og hvordan disse bombene ble brukt til å ta ned World Trade Center. Flyene var bare en avledningsmanøver, visst nok.

 

"Who Killed Diana" - Diana var gravid, og det britiske kongehuset, ved hjelp av MI6, sto bak drapet på Diana. Det var aldri en bilulykke.

 

 

Det finnes få personer i vår verden som har kommet med like mange konspirasjonsteorier som Peter Hounam, forfatteren av "Operation Cyanide".

[DirekteDemokrati]

Ikke rart Israel har støtte i USA...

 

– Takk Gud, for at du ikke skapte meg som kvinne

 

De ultraortodokse jødiske miljøene i USA er i vekst. Grupperingene drives som sekter. Avhoppere forteller om religiøse ledere som styrer alt fra medlemmenes yrkesvalg til når ektepar kan ha samleie. Norske eksperter forteller at jøder som forlater sektene mister alt.

 

Ifølge Endsjø vokser de ultraortodokse miljøene både i USA og Israel, mens det i Norge knapt finnes jøder innenfor denne delen av jødedommen.

 

https://www.nrk.no/urix/_-takk-gud_-for-at-du-ikke-skapte-meg-som-kvinne-1.13839905

Leste artikkelen med åpen munn, religion slutter aldri og forbause.

 

Fun fact, Senatet i USA har 8% Jøder, Kongressen har 7%. Og de er 2.5% av befolkningen.

               Senatet I USA har 3% Afro-Amerikanere, Kongressen har 11%. Og de er 12.7% av befolkningen.

 

Så de har litt makt der borte ja

[DirekteDemokrati]

 

Nei den tar for seg hvordan Israel forfølger,arresterer journalister som spør om ting Israel ikke vil at de skal spørre om.

Ytringsfrihet har de ikke om alt.

 

Samt Israels angrep av USS Liberty under 6 dagers Krigen, og hvordan de var villige til jevne Kairo med jorden.

Er også laget en dokumentar om dette, får du se endel interjuv med folk som tjenestegjorde på USS Liberty.

 

Så vidt jeg kan erindre omhandler boken angrepet på USS Liberty, å legger hele skylden på USA og president Johnson.

Forfatteren lufter vel alle sine konspirasjonsteorier om hvordan USA fikk Israel til å angripe et amerikansk skip for å starte en krig slik at Johnson kunne vinne presidentvalget.

 

Det var først året etter at boken ble utgitt, at forfatteren ble arrestert i Israel.

Han ble forøvrig anholdt for å forsøke å intervjue Mordechai Vanunu, Israels egen "Treholt", som lekket hele Israels atomprogram til offentligheten.

 

Vanunu tilbrakte 18 år i fengsel for landsforræderi, og en av vilkårene for hans løslatelse i 2004 var at han ikke fikk lov til å snakke med utlendinger, da særlig mediene, ei heller forlate Israel, i frykt for at han ville røpe flere statshemmeligheter.

 

Det hører jo med til historien at Vanunu også i 2004 søkte om asyl i Norge, og ønsket norsk pass. Han ble tilbudt jobb ved universitet i Tromsø.

Søknaden ble avslått den gangen av Erna Solberg, under Bondevik-regjeringen. Vanunu fikk også avslag i Sverige, Irland og en rekke andre land.

 

Forfatteren av boken du henviser til, ble forøvrig kun holdt i varetekt i en eneste dag for å bryte israelsk lov, å forsøke å intervjue en av Israels største landsforrædere, så veldig ille var det neppe.

 

Andre mesterverk han har forfattet er :

 

"Secret Cult" - boken om hvordan den økonomiske eliten styrer verden gjennom politikere som er kjøpt og betalt, selvfølgelig da av Sions Eldre og andre jødiske organisasjon, frimurerlosjen, for å ikke glemme Bilderberger-gruppen.

 

"The Mini-Nuke Conspiracy" - Hvordan Sør-Afrika utviklet helt spesielle atomvåpen ved å benytte rødt kvikksølv (som ikke eksisterer), og hvordan disse bombene ble brukt til å ta ned World Trade Center. Flyene var bare en avledningsmanøver, visst nok.

 

"Who Killed Diana" - Diana var gravid, og det britiske kongehuset, ved hjelp av MI6, sto bak drapet på Diana. Det var aldri en bilulykke.

 

 

Det finnes få personer i vår verden som har kommet med like mange konspirasjonsteorier som Peter Hounam, forfatteren av "Operation Cyanide".

 

Som han sier selv tror han ikke alle de teoriene han har skrevet er sanne, men han er ikke tvil om Liberty etter bevisene og interjuver gjort. Har aldri lest noe annet en den boken av han.

 

Det er litt for mange ting som ikke stemmer, USA hadde tilfeldigvis live atombombe øvelse inne på Egyptisk jord 3minutter fra Kairo mens Liberty blir angrepet. Hangarskipet i nærheten sender 8 jagerfly til og hjelpe, men så får de en telefon fra president Lyndon om og kalle de tilbake. Liberty skriker om hjelp og etter litt sender de fly til hjelp igjen. Men igjen ringer presidenten. Først da Liberty var trygg ble bombeflyene sendt tilbake. Og de ble sendt ut før angrepet... Så det er noe muffins her. 

Amerikanske flagget hang høyt på Liberty, lett og se. De passerte mange ganger før angrepet. Samt amerikanerne identifiserte seg over radio. Men det umarkerte Israelske jagerflyet forsatt og hamre løs. Så sender de ut umarkerte båter og fyrer torpedoer.

 

"As of 1 December, there were 259 journalists jailed worldwide, according to the annual censusconducted by the Committee to Protect Journalists (CPJ) – the highest number on record.

By far the largest group, 81 journalists, are detained in Turkey, followed by China (38) and Egypt (25).

Israel is holding 7 journalists, according to CPJ, which puts it on a par with Syria and Bahrain, just behind Iran (8) and ahead of Saudi Arabia (6)."

 

Ble mye Diana konspirasjons teorier etter denna karen: Richard Tomlinson, a former MI6 officer who was dismissed from the intelligence services and later served five months in prison for breaching the Official Secrets Act 1989,^[24] claimed in a sworn statement to the French inquiry in May 1999 that Britain's MI6 had been involved in the crash, suggesting that the security service had documentation which would assist Judge Stephan in his inquiry.^[25] The previous August, he had been reported by the BBC to have claimed that Paul was working for the security services and that one of Diana's bodyguards, either Trevor Rees-Jones (now known as Trevor Rees) or Kes Wingfield, was a contact for British intelligence.

 

Men som i etterpå klokskap virker bare helt latterlige

Endret 26. desember 2017 av DirekteDemokrati

[After Dark]

 

Leste artikkelen med åpen munn, religion slutter aldri og forbause.

 

Fun fact, Senatet i USA har 8% Jøder, Kongressen har 7%. Og de er 2.5% av befolkningen.

               Senatet I USA har 3% Afro-Amerikanere, Kongressen har 11%. Og de er 12.7% av befolkningen.

 

Så de har litt makt der borte ja

 

 

Ble overrasket selv og. Kjente jo til Israellobbyen og støtten til Israel, men trodde slike ekstreme, jødiske holdninger kun hørte til i Israel, ikke i USA.

[After Dark]

Avis: Israelsk minister vil oppkalle togstasjon i Jerusalem etter Trump

 

Israels transportminister sier en planlagt underjordisk togstasjon ved Klagemuren i Jerusalem skal oppkalles etter Donald Trump, melder israelske medier.

 

Transportminister Yisrael Katz sier avgjørelsen er tatt som følge av Trumps «modige og historiske avgjørelse» om å anerkjenne Jerusalem som Israels hovedstad. Katz' uttalelse ble gitt til avisen Yedioth Ahronoth onsdag, skriver Haaretz.

 

https://www.aftenposten.no/verden/i/m6BX71/Avis-Israelsk-minister-vil-oppkalle-togstasjon-i-Jerusalem-etter-Trump

 

Skulle ikke forundre meg om Donald Trump blir enda mer populær i Israel enn George W. Bush ble.

[Konservativ]

https://www.miff.no/jerusalem/2017/12/28israel-sier-ti-nye-land-samtaler-a-flytte-ambassaden-jerusalem.htm

 

Ti nye land kan følge etter USA og Guatamala og flytte ambassadene til Israels hovedstad Jersualem, meget gledelig!

[hekomo]

 

 

Men din logikk så er det bare og krige og hærje, ta land fordi det vil være glemt etter noen generasjoner.

Hvordan skal man avgjøre hvem som eier et område? Skal det være angriperen som taper (palestinerne), eller skal det være den som blir angrepet og må forsvare seg (jødene/Israel)? Hva gir muslimene større rett til Jerusalem enn jødene, spesielt når man vet at muslimene stenger alle andre religioner ute fra helligdommene sine? Mener du det er greit og legitimt?

 

Med tanke på at araberne var i besittelse av byen i moderne tid ja, hvem de vil slippe inn eller ikke er vel opp til dem. Akkurat som vi bestemmer hvem som får lov til og besøke oslo. Jeg gjør ikke noen spesielle unntak pga religion, det er religion som skal tilpasse seg samfunnet og verden. Ikke omvendt.

 

Interessant at du mener at araberne skal kunne okkupere et sted og hindre andre religiøse enn muslimer fra å nå sine hellige steder.

 

Og det er tullprat at araberne var i besittelse av byen i moderne til. Det var osmanerne som satt på byen frem til 1917, og fra da og frem til 1948 ble den administrert av britene.

 

Alt jeg vet er hvordan kartet så ut i 1947, før Israel begynte og erobre. Da hadde de ca 50-50 av landet der nede. Så fair ut. Så det er det jeg støtter. Fordi det ser ut som kanskje noe begge parter kan leve med. Palestinerne nekta plent den gangen, men det lenge siden. Tror de er ganske lei av krig nå, så om de får et forslag som er fair kan det være muligheter for fred.

Israel begynte ikke å erobre noe som helst. De ble angrepet og tvunget til å forsvare seg.

[hekomo]

 

Risikere liv over besøksrett? Så du mener man skal gi etter for muslimenes voldelighet, og la dem nekte andre religioner tilgang til sine hellige steder?

 

Israel har flere ganger stengt av hellige steder for palestinerne.

 

Ja, kanskje midlertidig i forbindelse med at palestinerne har blitt overvoldelige.

[DirekteDemokrati]

 

 

Risikere liv over besøksrett? Så du mener man skal gi etter for muslimenes voldelighet, og la dem nekte andre religioner tilgang til sine hellige steder?

 

Israel har flere ganger stengt av hellige steder for palestinerne.

 

Ja, kanskje midlertidig i forbindelse med at palestinerne har blitt overvoldelige.

 

Kollektiv avstraffelse er imot menneskerettighetene som ble satt i Geneva...

Israel har brutt 77 FN vedtak, Saddam ble henrettet etter og ha brutt 2. Så de kan være glad de har store bror USA.

Når støtten der forsvinner derimot..

[På den andre siden.]

Kollektiv avstraffelse er imot menneskerettighetene som ble satt i Geneva...

 

Er like mye kollektiv avstraffelse som sikkerhetskontrollen på flyplasser. 

 

 

Israel har brutt 77 FN vedtak, Saddam ble henrettet etter og ha brutt 2. Så de kan være glad de har store bror USA.

 

 Når støtten der forsvinner derimot..

 

 

Uriktig sammenligning. Eneste likheten er at begge har fått vedtak mot seg.

 

Hva skjer når støtten forsvinner? Skal vi se på at de araberne henger statsministeren i Israel eller bevitne Holocaust anno 2018?

[DirekteDemokrati]

 

Kollektiv avstraffelse er imot menneskerettighetene som ble satt i Geneva...

 

Er like mye kollektiv avstraffelse som sikkerhetskontrollen på flyplasser. 

 

 

Israel har brutt 77 FN vedtak, Saddam ble henrettet etter og ha brutt 2. Så de kan være glad de har store bror USA.

 

 Når støtten der forsvinner derimot..

 

 

Uriktig sammenligning. Eneste likheten er at begge har fått vedtak mot seg.

 

Hva skjer når støtten forsvinner? Skal vi se på at de araberne henger statsministeren i Israel eller bevitne Holocaust anno 2018?

 

Nei nei, FN tar en aktiv rolle. Deler landet etter planen, så ha styrker der nede en god stund til fred kommer og gjenbyggelse, støtte for og bli et fungerende land i verdens samfunnet. Vil nok ta lang tid. Israels godbit av dette. FN hjelper de og kapsle inn israel i rakettskjold så de kan sove trygt. Og være helt trygge mot evt angrip. Grunnet situasjonen er slik som den er med nabo landene.

[QS4MO8J3]

Ja, kanskje midlertidig i forbindelse med at palestinerne har blitt overvoldelige.

Kollektiv avstraffelse er imot menneskerettighetene som ble satt i Geneva...

https://no.wikipedia.org/wiki/Unntakstilstand

 

 

[Vaniman]

Er det ikke litt påfallende at Israel har fått så mange resolusjoner mot seg i FN? Det finnes så mange brutale og forferdelige stater rundt om i verden. Jeg synes det er rart. Israel er jo et vestlig land med demokrati og menneskerettigheter, på lik linje med vest-europeiske land. Mener ikke med dette å forsvare Israels okkupasjon og bosetning av områder på Gazastripen. Men folk i vesten bør spørre seg to spørsmål. Det første: Hva hadde skjedd hvis de arabiske statene som grenser til Israel hadde lagt ned våpnene? Det andre: Hva hadde skjedd hvis Israel hadde lagt ned våpnene?

I første tilfelle, sannsynligvis ingenting. I det andre tilfelle, hvis Israel hadde lagt ned våpnene... Det kan jo grøsse i enhver når en tenker på det. Det kunne endt i et folkemord vi ikke har sett maken til siden 2. verdenskrig.

Heldigvis har USA bedre dømmekraft i slike ting, enn visse politikere fra sosialdemokratiske land i vest-Europa.

Det finnes ikke mange jøder i Midtøsten, de har flyktet for lengst.

[På den andre siden.]

Nei nei, FN tar en aktiv rolle. Deler landet etter planen,

 

FN skal med andre ord invadere Israel. Deretter dele landet etter hvilken plan?

Eller er dette nok en betydningsløs resolusjon.

 

 

 

 så ha styrker der nede en god stund til fred kommer og gjenbyggelse, støtte for og bli et fungerende land i verdens samfunnet. Vil nok ta lang tid.

 

Hvorfor ta Israel som allerede er velfungerende land, ødelegge det for deretter bruke tiår på å bygge det opp igjen? 

Denne ideen hørtes helt meningsløs ut. I tillegg skal freden bare komme snikende en dag?

 

 

 

Israels godbit av dette. FN hjelper de og kapsle inn israel i rakettskjold så de kan sove trygt. Og være helt trygge mot evt angrip. Grunnet situasjonen er slik som den er med nabo landene.

 

Dette er på ingen måte positivt for Israel. Tanken er at landet skal invaderes, ødelegges, desimeres, gjenoppbygges og at det skal være bra for Israel. 

 

Hvilket rakettskjold er dette? Jeg har aldri hørt om FN sitt rakettskjold. Dessuten har Israel allerede et rakettskjold som kan nyttes.  

 

Hele dette innlegget virket blottet for sunn fornuft. Du må forklare dette bedre for ingenting gav mening.

Dessuten lurer jeg fortsatt på hvorledes Israel gjennomfører kollektiv avstraffelse. 

Endret 28. desember 2017 av På den andre siden.